Lue keskustelun säännöt.
Rokotusvastaiset! Kommentoikaas nyt Lohjan tuhkarokkoepidemiaa
24.01.2014 |
Vastuutonta jättää lapset rokottamatta ja siiten kaataa kustannukset ja hoito valtiolle.
Kommentit (1052)
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 20:58"]
Niin, koska joukkorokotuksilla epidemia pystyttiin pysäyttämään, eivätkä rokotetut sairastuneet. Jos massarokotuksia ei olisi ollut, hyvin todennäköisesti useammat olisivat sairastuneet, jotkut heistä kuolleet ja virus olisi mahdollisesti muuttunut vielä vaarallisemmaksi.
[/quote]
Tässä taas kirjoitetaan historiaa uusiksi. Väärin. Pieleen meni.
Epidemian huippu oli ohitse ennen kuin rokotteita saatiin maahan tarpeeksi. Joulukuussa 2009 kirjoitettiin sanomalehti Kalevassa seuraavaa:
"Epidemian huippu on takana, mutta rokotussavottaa riittää vielä kuukausiksi, sillä yli puolet väestöstä on tällä hetkellä ilman suojaa. "
Jos tuhkarokkoepidemian ehkäisemiseksi tarvitaan vähintään 95% rokotuskattavuus, miten ihmeessä tämä vieläkin tappavampi possuflunssa onnistuttiin välttämään alle 50% rokotuskattavuudella? Ja miten esimerkiksi Puolassa vältettiin epidemia ilman rokotteita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Niin, kun sä et siis koskaan liiku sen sun Kaisla-Jörgenin kanssa missään julkisilla paikoilla niin et voi kohdata ketään jolla on alentunut vastustuskyky ja koska teidän Kaisla-Jörgeniä ei oo rokotettu ja ootte just tullu sieltä jooga retriitistä eilen eikä mitään oireita vielä oo niin ok. Mun luokse saatte tulla vaikka kuinka kipeinä, ei tartu ihan helpolla muhun tai mun perheeseen. Sovitaanko leikkitrefgit?"
Ensiksi: on aika säälittävää peukuttaa omia viestejään. Toiseksi: lapseni ovat sm-tason urheilijoita ja liikkuvat kyllä aika hemmetin monessa yleisötapahtumassa joka ikinen vuosi, harva se viikonloppu kisat jossakin joko Suomessa tai ulkomailla, joten tuo sun veikkaus meni hitusen lepikkoon. :-) Eikä rokottamattomuus edelleenkään pelota.
En ymmärrä miten rokotetuilla on noin ahdasmielinen tapa ajatella maailmaa: rokottamattomat piileskelevät muuta maailmaako? Eikö tämä yksi tartunnan saanutkin matkustellut ihan normaalisti muun perheen mukana ulkomailla? Eikö luetun ymmärtäminen oikein suju?
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:23"]
Kappas kun jälkiviisaus on niin helppoa. Jos epidempia olisi kasvanut espanjantaudin mittoihin, niin sitten olisi vaadittu taas päitä vadille.
[/quote]
No tuskinpa olisi kasvanut espanjantaudin mittoihin. Siihen aikaan verrattuna surkeimpaakin mäkkiroskaruokaa vetävä pulska teini on vastustuskyvyltään paremmassa kunnossa kuin silloinen yläluokka. Suomeen saatiin ensimmäisiä hedelmiä joskus 50-luvulla (appelsiineja), ja niitä kirjoitettiin reseptin lailla heikoille lapsille vahvistukseksi lääkärin toimesta.
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:15"]
En puolusta, mutta en jaksa tuomitakaan. Se on vain marginaaliryhmä-. Mutta täällä on niin hysterian ja lynkkauksen meininki, ettei tosikaan.
oikein odotatte, että kuolispa joku niistä lapsista, niin ähäkutti, sitäs saitte.
Sairasta
[/quote]
Eli sinua ei haittaa, että nämä vapaamatkustajat vaarantavat toisten elämän. Kiva kuulla. Hysteriasta puhutte vain te, minä puhun toisten itsekkyydestä. Voisivat ajatella sen verran muitakin ihmisiä, mutta ilmeisesti pitävät itseään parempina.
[/quote]
Juu , nämähän laumoittain vaarantaa muiden elämän :DDDDD Lievää hysteriaa ilmassa :DDDDDD
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:48"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:23"]
Kappas kun jälkiviisaus on niin helppoa. Jos epidempia olisi kasvanut espanjantaudin mittoihin, niin sitten olisi vaadittu taas päitä vadille.
[/quote]
No tuskinpa olisi kasvanut espanjantaudin mittoihin. Siihen aikaan verrattuna surkeimpaakin mäkkiroskaruokaa vetävä pulska teini on vastustuskyvyltään paremmassa kunnossa kuin silloinen yläluokka. Suomeen saatiin ensimmäisiä hedelmiä joskus 50-luvulla (appelsiineja), ja niitä kirjoitettiin reseptin lailla heikoille lapsille vahvistukseksi lääkärin toimesta.
[/quote]
No jos edes puoleen siitä, niin kyllä olisi kuolleita riittänyt silloinkin. Lisäksi virukset muuntautuvat helposti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:16"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 20:58"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 20:54"]
Sikainfluenssa tappoi muistaakseni 2 lasta, mutta rokote vammautti satoja. Nuokin vainajat oli sikäli turhia, että niissä tyri sairaala ja hoitosysteemi, hoidolla olisivat jääneet henkiin.. Rokotteen vammauttamat taas katsottiin "oman valinnan vuoksi sairastuneiksi" eikä heitä edes katsota tarpeelliseksi hoitaa kunnolla.
[/quote]
Niin, koska joukkorokotuksilla epidemia pystyttiin pysäyttämään, eivätkä rokotetut sairastuneet. Jos massarokotuksia ei olisi ollut, hyvin todennäköisesti useammat olisivat sairastuneet, jotkut heistä kuolleet ja virus olisi mahdollisesti muuttunut vielä vaarallisemmaksi.
[/quote]
Miksi virus ei levinnyt ja tappanut niissä maissa, joissa ei lainkaan rokotettu? Suomessa rokote aiheutti enemmän ongelmia kuin "rokottamattomissa maissa" sikainfluenssa.
[/quote]
Arvaappa osaako ne vastata tähän kysymykseen??
Katsos kun se virus ei osannut
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:48"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:15"]
En puolusta, mutta en jaksa tuomitakaan. Se on vain marginaaliryhmä-. Mutta täällä on niin hysterian ja lynkkauksen meininki, ettei tosikaan.
oikein odotatte, että kuolispa joku niistä lapsista, niin ähäkutti, sitäs saitte.
Sairasta
[/quote]
Eli sinua ei haittaa, että nämä vapaamatkustajat vaarantavat toisten elämän. Kiva kuulla. Hysteriasta puhutte vain te, minä puhun toisten itsekkyydestä. Voisivat ajatella sen verran muitakin ihmisiä, mutta ilmeisesti pitävät itseään parempina.
[/quote]
Juu , nämähän laumoittain vaarantaa muiden elämän :DDDDD Lievää hysteriaa ilmassa :DDDDDD
[/quote]
Ai voivatko he päättää, kenet tartuttavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 07:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 01:26"]
Eli ketkähän ne nyt niitä hysteerikkoja ovat? Pikemminkin niitä, jotka eivät ota yhden influenssarokotteen takia toista, aivan eri rokotetta, jota on annettu jo vuosikymmeniä.
Ja kyllä vaan, jossain vaiheessa te todennäköisesti tulette sairastumaan. Kyllä minä pidän sitä sitten naureskelemisen arvoisena, koska omapahan oli päätöksenne. Siellä sairaalassa on sitten myös sellaisia sairaita, jotka eivät ole edesauttaneet itse sinne joutumistaan. Toivottavasti ette sitten tartuta heitä.
[/quote]
Nykyinen MPR-rokote on ollut käytössä vuodesta 1998, ei siis vuosikymmeniä. Ja myös Calmette-rokote vammautti + tappoi.
Siinäpähän naureskelet. Voin vain todeta, että saa olla melkoisen sadistinen, mieleltään sairas ihminen, että siihen kykenisi. Kai se Hitlerkin jotain nautintoa tekemisistään sai, joten kaipa näitä tämäntyyppisiä ihmisiä riittää.
Sun kannattaa myös päivittää tietosi, sillä tuhkarokkoon ei ole lääkettä, vaan kuumetta alennetaan ihan sillä samalla buranalla/parasetamolilla kuin muutenkin. Sairaalahoitoon ei siis ole tarvetta, jos tuhkarokon saa, eikä sinne automaattisesti kirjauduta tartunnan saatuaan.
[/quote]
Viime epidemiassa melkein puolet pääsivät sairaalahoitoon. Aika hyvä prosentti. Niitä lääkkeitä annetaan jälkitauteihin, jos semmoisia sattuu edes löytymään.
Tuberkuloosin tapauksessa on näköjään katsottu, että haitat ovat hyötyjä suuremmat, paitsi riskiryhmälle. Oma setäni sai kai sen sodasta ja kuoli nuorena, ei sekään mukava tauti ole.
Kuule, jos ne muut kerran haluavat nauttia tuhkarokosta ja vihurirokosta ja sikotaudista, niin saanhan minä nauttia heidän mukanaan. Todennäköisempää on, että he ne vielä tulevat ne saamaan, varsinkin jos tämä hihhulointi leviää. Muutenhan he olisivat rokotettujen antamassa suojassa vapaamatkustajian ja potentiaalisina epidemian levittäjinä.
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:41"]
Jos tuhkarokkoepidemian ehkäisemiseksi tarvitaan vähintään 95% rokotuskattavuus, miten ihmeessä tämä vieläkin tappavampi possuflunssa onnistuttiin välttämään alle 50% rokotuskattavuudella? Ja miten esimerkiksi Puolassa vältettiin epidemia ilman rokotteita?
[/quote]
Ehkäpä siksi, että possuflunssavirus onneksi tarttui huomattavasti vaikeammin kuin tuhkarokko. Tuhkarokkovirus on kuitenkin yksi maailman tehokkaimmin tarttuvimmista taudinaiheuttajista.
http://edition.cnn.com/2013/12/05/health/frieden-measles/
Tuhkarokko tarttuu yhdeksään kymmenestä rokottamattomasta, jotka ovat sairastuneen kanssa tekemisissä. Jos rokotettuja ja taudin jo sairastaneita on väestöstä keskimäärin yhdeksän kymmenestä niin tuhkarokko voi edelleen levitä.
Sikainfluenssan tarttuvuus oli onneksi paljon vähäisempi. Viruksen heikkoa tarttuvuutta ei etukäteen kuitenkaan voitu ennustaa niin luotettavasti, että sen varaan olisi voinut laskea rokotusten suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:53"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:16"]
Miksi virus ei levinnyt ja tappanut niissä maissa, joissa ei lainkaan rokotettu? Suomessa rokote aiheutti enemmän ongelmia kuin "rokottamattomissa maissa" sikainfluenssa.
[/quote]
Arvaappa osaako ne vastata tähän kysymykseen??
Katsos kun se virus ei osannut
[/quote]
Ihmisten liikkuvuudella todennäköisesti on merkitystä, Euroopassa vähiten tartuntoja on näyttänyt olleen Valko-Venäjällä, Albaniassa ja Unkarissa. Epäilen myös, ettei ainakaan kahdessa näistä maista ei hirveästi rokotettukaan.
[quote author="Samperi" time="25.01.2014 klo 21:58"]
Sikainfluenssan tarttuvuus oli onneksi paljon vähäisempi. Viruksen heikkoa tarttuvuutta ei etukäteen kuitenkaan voitu ennustaa niin luotettavasti, että sen varaan olisi voinut laskea rokotusten suhteen.
[/quote]
Ja tartuttaessaan tarpeeksi monta ihmistä virus voi myös muuntautua helpommin tarttuvaksi ja/tai tappavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:18"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 20:37"]
Mitä se oikeastaan sinua liikuttaa. Ai niin, no sen verran tietenkin, että kyttäät näitä kuola valuen, että ähäskutti, nytpä sait koston ja sun lapsi kuoli, kun et rokotuttanut.
Oikein seiskatason juoruilua ja kyttäämistä ja hysterian levittämistä
[/quote]
Miksi sinä taas puolustelet näitä vapaamatkustajia? Käyttävät yhteiskunnan ja työnantajiensa varoja turhaan, kun ei vaan huvita rokotuttaa lapsia? Se, että tästä mahdollisesti selvitään säikähdyksellä (päiväkodissa oli varmaan vielä rokottamattomia vauvoja), ei tarkoita, että seuraavalla kerralla selvitään. Silloin siellä hoidossa voi olla minun pieni vauvani, jonka joku idiootti katsoo oikeudekseen tartuttaa.
[/quote]
Miksi sun vauva menee päivähoitoon? Suomalainen yhteiskunta tarjoaa äitiysloman ja vanhempainvapaan siksi, että vauvat hoidetaan kotona.
[/quote]
Joidenkin pitää ehkä käydä työssäkin, tai muuten liikkua kodin ulkopuolellakin joskus.
[/quote]
Vauvojen äideille on lakisääteinen äitiysloma ja vanhempainvapaa (isälle/äidille), joten Suomessa ei vauvoja tarvitse viedä tarhaan.
Yhtä asiaa ihmettelen. Tartteeko hyvää asiaa mainostaa? Vastaus taitaa olla se että harva enää haluaa rokottaa ja tähän halutaan lietsoa paniikkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 18:03"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 17:56"]
Yhtä asiaa ihmettelen. Tartteeko hyvää asiaa mainostaa? Vastaus taitaa olla se että harva enää haluaa rokottaa ja tähän halutaan lietsoa paniikkia.
[/quote]
Idioottien määrä siis on kasvamassa. Voisikohan asialle tehdä jotain?
[/quote]
Miksi tietoisesti ottaa kehoonsa asioita mitkä eivät ole tutkittuja. Aivan niinkuin särkylääkkeiden kanssa. Yhteisvaikutuksia ei ole tutkittu. Kerta sama päätee rokotteiden kanssa niin aikamoista hulluutta rokotteiden otto on.
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 18:13"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 18:03"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 17:56"]
Yhtä asiaa ihmettelen. Tartteeko hyvää asiaa mainostaa? Vastaus taitaa olla se että harva enää haluaa rokottaa ja tähän halutaan lietsoa paniikkia.
[/quote]
Idioottien määrä siis on kasvamassa. Voisikohan asialle tehdä jotain?
[/quote]
Miksi tietoisesti ottaa kehoonsa asioita mitkä eivät ole tutkittuja. Aivan niinkuin särkylääkkeiden kanssa. Yhteisvaikutuksia ei ole tutkittu. Kerta sama päätee rokotteiden kanssa niin aikamoista hulluutta rokotteiden otto on.
[/quote]
Joo, parempi ottaa isompi riski ja sairastua estettävissä oleviin rokkoihin ja mahdollisesti vakaviin jälkitauteihin. Hihhuleiden logiikkaa.
No mikä on sinun kantasi? Ottaa rokote ja mahdollisesti sairastua narkolepsiaan, ms-tautiin ja muihin pahoihin influenssa jälkitautien kierteisiin? Kukaan ei pysty sanomaan kuinka herkkä ihminen on. Kätkytkuolemat väitetään johtuvan siitä että liian herkän ihmisen sydän ei kestä sitä myrkkyä.
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 13:13"]
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 12:02"]
Mututuntumalla sanoisin, että juuri rokotetut lapset ovat niitä antibioottien suurkäyttäjiä. Kauhulla olen seurannut lasteni koulukavereitten ja muitten tuttujen antibioottien käyttöä monien vuosien ajan. Vuosittain niitä kuureja syödään useampia jo vauvasta saakka.
[/quote]
Juuri näin. Naapurini on terveydenhoitaja, neuvolassa tietysti. Lapsille on otettu kaikki rokotteet syntymästä saakka, myös ne jotka pitää itse hankkia apteekista. En ole sairaampia lapsia nähnyt.
Kolme lasta sairastaa jatkuvasti, korvia on putkitettu useampaan kertaan ja risat poistettu. Keskimmäinen on jo kuudetta vuotta jatkuvassa ab-kierteessä kamalan yskän ja flunssan vuoksi, syytä ei ole löydetty. Vatsatauti iskee vähintään kerran kuussa koko jengiin. Luulisi, että tuolla rokotemäärällä pysyisi influenssakin poissa, mutta niin vain koko perhe sairastaa senkin, niin kipeinä etteivät sängystä ylös pääse. Siitä huolimatta ottavat joka vuosi influenssarokotteen, kun siitä on kuulemma hyötyä.
Elintavat ovat terveelliset, kuntoilevat kaikki silloin kun jaloilleen pääsevät ja ruoka on terveellistä kotiruokaa, mutta joku tuossa on mennyt pahasti pieleen.
Meillä samanikäiset lapset, rokotuksia on vain jäykkäkouristus ja kurkkumätä. Yhtään korvatulehdusta tai vatsatautia eivät ole ikinä sairastaneet, flunssa on korkeintaan päivän niiskutus ja sillä ohitse.
Ei ne rokotukset onnea tuo, niillä voi myös pilata terveytensä. Tai siltä se ainakin näyttää.
[/quote]
Parin perheen perusteella ei voi päätellä rokotuksista yhtään mitään. Sinun perheesi saattaa olla terve pelkästään hyvän tuurin takia, kun taas tuossa toisessa perheessä saattaa sairastelun syynä olla huono tuuri tai esimerkiksi epäedullinen perimä. Rokotukset tuskin ovat syynä.
Meillä kaikki lapset on rokotettu. Ne, jotka ovat saaneet eniten rokotuksia (kaksi nuorinta, jotka osallistuivat rokotetutkimuksiin), ovat olleet terveimpiä.
Tämän linkin alla tietoa haitoista mitä rokotusvastaisuudesta on seurannut. Lyhyesti kerrottu myös mistä sai alkunsa VÄÄRÄ käsitys mpr-rokotteen ja autismin yhteydestä.
http://www.iflscience.com/health-and-medicine/one-map-sums-damage-caused-anti-vaccination-movement
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 18:33"]
No mikä on sinun kantasi? Ottaa rokote ja mahdollisesti sairastua narkolepsiaan, ms-tautiin ja muihin pahoihin influenssa jälkitautien kierteisiin? Kukaan ei pysty sanomaan kuinka herkkä ihminen on. Kätkytkuolemat väitetään johtuvan siitä että liian herkän ihmisen sydän ei kestä sitä myrkkyä.
[/quote]
Mielenkiintoista... vauvan sydän siis tietää, että se rokotetaan kuukausien kuluttua ja sen takia sitten kuolee muutaman kuukauden iässä. Onko se jotain telepatiaa vai mitä? Rokotukset eivät vaikuta MS-taudin puhkeamiseen. Influenssojen jälkitauteihin sairastutaan yleensä sen jälkeen, kun on ensin sairastettu se influenssa.
Ketju on lukittu.
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 17:56"]
Ulvotaan siksi, että on olemassa ihan syyttömiä lapsia joilla on niin tyhmät vanhemmat että haluavat riskeerata ja jättää lapset rokottamatta. Ne rokotusvastaisten lapset on riski, koska kuitenkin pitää sitten matkustaa sinne jooga rettiittiin Goalle ja ottaa ne rokottamattomat lapset mukaan ja sitten tullaan tänne muitten sekaan ja tartutetaan se tuhkarokko/hinkuyskä/sikotauti siihen naapurin leukemiasta toipuvaan lapseen, jolle rokotetta ei olla voitu sairauden takia vielä antaa. Ja arvaa mitä! Se leukemialapsi voi sitten ihan hyvin kuolla siihen. Tai meette tapaamaan serkun kumminkaiman vauvaa ja siihen tarttuu tauti. On aina olemassa niitä, joille rokotetta ei voida antaa ja ne joille se voitaisiin antaa, mutta ei anneta riskeeraavat ne heikot ja valmiiksi sairaat. Ja se ainakin mua harmittaa ja käy aivoon. Mut hei! Jos sulla ja sun lapsilla menee hyvin niin sehän riittää!
[/quote]
Ja ainahan meillä kaikilla on se leukemiaa sairastava Nico-Petteri naapurissa... :-D
Myöntäisitte edes joskus, että teitä pelottaa, että itse sairastutte rokotteesta huolimatta. Tuollainen toisten puolesta pelkääminen on niin teennäistä.
Mun lapsia ei MPR-rokotteella voi rokottaa, kilpailevaa valmistetta ei saa Suomeen, joten ilman rokotusta nyt sitten pärjäävät. Enkä minä ole täällä haukkumassa näitä vapaamatkustajia, vaikka näillä perustein syytä olisi. En rokotuttaisi tuolla rokotteella kyllä muutenkaan, vaikka pystyisikin.
Keskittykääpä niihin omiin pieniin ympyröihinne ja käyttäkää se vauhkoamiseen ja vouhottamiseen kuluva aika vaikka sen lihansyönnin vähentämiseen. Menkää vaikka lenkille. Tai jutelkaa niiden lastenne kanssa, tietäisitte kerrankin montako sukupuolitautia sun teinin elämään on jo kuulunut.
t: terkka, joka juttelee päivittäin näiden nuorten sukupuolitautia levittävien isänmaantoivojen kanssa
[/quote]
Niin, kun sä et siis koskaan liiku sen sun Kaisla-Jörgenin kanssa missään julkisilla paikoilla niin et voi kohdata ketään jolla on alentunut vastustuskyky ja koska teidän Kaisla-Jörgeniä ei oo rokotettu ja ootte just tullu sieltä jooga retriitistä eilen eikä mitään oireita vielä oo niin ok. Mun luokse saatte tulla vaikka kuinka kipeinä, ei tartu ihan helpolla muhun tai mun perheeseen. Sovitaanko leikkitrefgit?