Rokotusvastaiset! Kommentoikaas nyt Lohjan tuhkarokkoepidemiaa

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:35"]

Kumma, että ennen pärjäsivät ilman antibioottikierteitä. Terveempiä taisivat todellakin olla. 

[/quote]

Joo, ne pärjäsivät, jotka eivät kuolleet joko tautiin tai toiseen.

"En ole tämä, jolle vastasit, pakko kuitenkin kommentoida: empatiaa EI ole se, että täällä riehutaan keskusteluketjusta toiseen kommentoimassa, että rokottamaton lapsi ei ole haluttu, tai lasta ei rakasteta jos tätä ei rokoteta.

Suomalaisia pakanoita yritettiin ennen muinoin saada kastamaan lapsensa kertomalla, että tie helvettiin on kivetty kastamattomien lasten pääkalloilla. Valitettavasti tuokaan EI ole empatiaa. Eikä se edelleenkään tehoa normaalijärkisiin ihmisiin.

t: mamma, jonka yhtä lasta ei voida rokotuttaa MPR-rokotteella, mutta muitakaan ei tällä rokotteella kiusata."

En ole tuota mieltä, että rokottamaton lapsi olisi ei-toivottu. En muuten riehu täällä, mutta hoitoalan ihmisenä pidän rokotuksia hyvinä ja hyödyllisinä. Lapsikuolleisuus Suomessa on maailman alhaisin ja nimenomaan seuraus hyvästä neuvolaverkostosta ja kattavasta rokotusohjelmasta. Empatiakykyä kyselin kirjoittajalta, joka käski minun pitää huolta omista asioista ja vähät välittää vieraan äidin lapsen kuolemasta.

En ymmärrä miten yhdistit kastamattomien lasten pääkallot ja neuvolan rokotusohjelman. Käsittääkseni ovat aika kaukana toisistaan, vai pidätkö neuvolan informaatiota samanmoisena mitä pakanoiden käännyttäminen oli muinoin? Toivoisin pientä selitystä.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:44"]

Niin vastatkaapas rokotevastaiset siihen että jos noi taudit joita vastaan rokotetaan on ihan harmittomia ja ne "kuuluukin" sairastaa, niin miksi oppilaita on tuolta lohjan koulusta määrätty kotikaranteeniin?? Siellähän kuuluisi olla nyt ihan tuhkarokkobileet että kaikki varmasti saavat tartunnan. Vastauksia kiitos :)

[/quote]

Luulitko sinä raasu, että siellä sairastuneen ja karanteeniin "asetettujen" lasten kotien ovella on vartijat hazmat-puvuissa? :-D Tai että viranomaiset määräävät kaikki rokottamattomat tartutettaviksi?

Minä en pidä itseäni rokotusvastaisena, mutta rokotuskriittinen olen. Vanhempien on päätettävä, kumman ottavat: rokotteiden haittavaikutusten riskit, vai lastensairauksien komplikaatioiden riskit. Kumpiinkin liittyy todellisia riskejä. Itse päädyin siihen tulokseen, että toistaiseksi meidän lapsia ei rokoteta. Olen lukenut, että lastensairauksien riskit ovat pienet, jos ne sairastetaan hyvässä kotihoidossa. Vanhemman on otettava selvää, miten mitäkin tautia hoidetaan, ja mitkä hälytysmerkit vaativat viemään lapsen ajoissa sairaalaan. Lastensairauden sairastettuaan lapsella on ilmeisesti parempi immuniteetti kyseistä sairautta vastaan kuin rokotetuilla. Sairauksia enemmän minua huolestuttaa rokotteissa olevat aineet, joita lapsen vereen joutuu ja joista lapsia on vakavasti sairastunut, vammautunut tai kuollut. Paniikkiin ei mielestäni ole aihetta, luvut ovat pienet. Mutta ilman rokotteita mennään meillä toistaiseksi. Toivon, ettei syöpäsairas lapsi sairastu meidän lasten takia. Jos lapseni olisivat niin epäonnisia, että heille tulisi rokotteista jokin vakava vammautuminen, vain sen takia, että rokotin heidät suojellakseni syöpälapsia, olisin aika onneton.

Minä en pidä itseäni rokotusvastaisena, mutta rokotuskriittinen olen. Vanhempien on päätettävä, kumman ottavat: rokotteiden haittavaikutusten riskit, vai lastensairauksien komplikaatioiden riskit. Kumpiinkin liittyy todellisia riskejä. Itse päädyin siihen tulokseen, että toistaiseksi meidän lapsia ei rokoteta. Olen lukenut, että lastensairauksien riskit ovat pienet, jos ne sairastetaan hyvässä kotihoidossa. Vanhemman on otettava selvää, miten mitäkin tautia hoidetaan, ja mitkä hälytysmerkit vaativat viemään lapsen ajoissa sairaalaan. Lastensairauden sairastettuaan lapsella on ilmeisesti parempi immuniteetti kyseistä sairautta vastaan kuin rokotetuilla. Sairauksia enemmän minua huolestuttaa rokotteissa olevat aineet, joita lapsen vereen joutuu ja joista lapsia on vakavasti sairastunut, vammautunut tai kuollut. Paniikkiin ei mielestäni ole aihetta, luvut ovat pienet. Mutta ilman rokotteita mennään meillä toistaiseksi. Toivon, ettei syöpäsairas lapsi sairastu meidän lasten takia. Jos lapseni olisivat niin epäonnisia, että heille tulisi rokotteista jokin vakava vammautuminen, vain sen takia, että rokotin heidät suojellakseni syöpälapsia, olisin aika onneton.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:55"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:37"]

Vittu kun tyhmää. Jokainen sen tietää että korvatulehdus ei parane ilman antibiootteja! Joka muuta väittää on typerä! 

[/quote]

Monestihan korvatulehdus nimenomaan paranee ilman antibiiotteja.

[/quote] 

Lähde, kiitos! Korvatulehdus ei parane ilman lääkkeitä ja mri rokotus suojaa korvatulehdukselta kuulemma 

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:44"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 19:49"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 16:57"]

Kuinka ennen pärjättiin,sairastettiin rokot, ja ollaan paremmassa kunnossa kuin nykylapset. Ei allergioita, paino kurissa. Tämä koskee 50+ eteenpäin sukupolvia.

[/quote]

Ei aina pärjätty. Oletko kuullut lasten hautausmaista, normaalien hautausmaiden yhteydessä? 40-luvun lopulla ja vielä 50-luvun alussa lapsia kuoli juuri erilaisiin kulkutauteihin.

[/quote]

Missä vaiheessa muuten antibiootit alkoivat olla yleisessä käytössä? Nehän ainakin 70-luvulla tepsivät jo moneen.

[/quote]

Toisen maailmansodan aikana niitä kehitettiin Yhdysvalloissa ja kauanko lienee mennyt, että niitä saatiin sitten Suomeenkin.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:31"]

Mitäs jos ei muista, onko sairastanut tuhkarokon lapsena tai saanut rokotteen? Olen syntynyt 1967. Olenko nyt vaarassa saada Thaimaasta tai muualta matkoilta tuhkarokon? Saisiko annetut rokotukset jostain selville?

[/quote]

Jos et ole sairastanut eikä ole tietoa rokotuksesta niin ota rokotus. Muuten olet riskiryhmässä. Jos ei ole immuunijärjestelmää heikentäviä sairauksia niin rokotteen ottaminen ei ole haitallista siinäkään tapauksessa, että olisit aiemmin sairastanut taudin.

http://www.reumatologinenyhdistys.fi/files/rokotus.pdf

[quote author="Samperi" time="24.01.2014 klo 21:08"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:31"]

Mitäs jos ei muista, onko sairastanut tuhkarokon lapsena tai saanut rokotteen? Olen syntynyt 1967. Olenko nyt vaarassa saada Thaimaasta tai muualta matkoilta tuhkarokon? Saisiko annetut rokotukset jostain selville?

[/quote]

Jos et ole sairastanut eikä ole tietoa rokotuksesta niin ota rokotus. Muuten olet riskiryhmässä. Jos ei ole immuunijärjestelmää heikentäviä sairauksia niin rokotteen ottaminen ei ole haitallista siinäkään tapauksessa, että olisit aiemmin sairastanut taudin.

http://www.reumatologinenyhdistys.fi/files/rokotus.pdf

[/quote] 

MRI rokote kuulemma suojaa sukupuolitaudeilta myös joten hopi hopi lenkille 

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:45"]

Tämä ketju on taas oivallinen esimerkki niistä rokotefanaatikoista, jotka haluavat rokotuttaa kaikki maailman ihmiset, koska heitä itseään pelottaa. Kun vähänkään tuota illuusiota rokotteiden ja lääkkeiden kaikkivoipaisuudesta tönäisee, aletaan lällätellä kuin ala-asteikäiset lapset. Kun ei niitä faktoja oikeastaan ole ollenkaan, pelottelua ja suuria tunteita vain.

[/quote]

Katsos kun joillakin meistä on tietoa, millaista tuhoa kulkutaudit ovat aikoinaan tehneet. Toiset taas ovat niin ylimielisiä, etteivät ajattele muita kuin itseään, eikä heitä haittaa, jos ihmisiä kuolee estettävissä oleviin tauteihin. Rokottamatta jättämisestä ei ole kenellekään mitään hyötyä (poislukien ne, jotka eivät sitä kestäisi), mutta rokottamisesta on puolestaan kaikille hyötyä, myös vapaamatkustajille.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:06"]

En ymmärrä miten yhdistit kastamattomien lasten pääkallot ja neuvolan rokotusohjelman. Käsittääkseni ovat aika kaukana toisistaan, vai pidätkö neuvolan informaatiota samanmoisena mitä pakanoiden käännyttäminen oli muinoin? Toivoisin pientä selitystä.

[/quote]

Samaa pelottelua harrastavat tänä päivänä fanaattisimmat neuvoloiden terkat kuin aikanaan nuo pakkokasteen puolesta julistaneet uskontofanaatikot. Ei liiemmin eroa.

Tosin pidän kyllä huolestuttavana, että ainakaan täällä pk-seudulla ne neuvoloiden terveydenhoitajat eivät ole vaivautuneet lukemaan edes rokotteiden pakkausselosteita, siis niitä valmistajan tekemiä. Kokemusta on jo kuudesta neuvolan terveydenhoitajasta ja luottamus tuon ammattikunnan rokoteosaamiseen on kadonnut jo aikaa sitten. 

Rokotteiden pakkausselosteet ovat julkisesti saatavilla esim. EMEAn verkkopalvelusta ja siellä valmistajan tuotteesta antama tieto eroaa terkkojen manuskatiedosta. Vakavia haittavaikutuksia ei kuulemma ole rokotteilla ollenkaan. Näin Helsingissä ja Vantaalla on vakuuteltu.

Katsokaa Yle Fem dokkari Rokotuksen jälkeen,joka näytettiin tänäänn. klo 20.21. Katso ja häpeärokotusfanaatikko, kuinka narkolepsia tuhosi nuoren tytön tulevaisuuden. SE täysin vaaraton rokote-

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:02"]

Minä en ota vastuuta muiden sairaista lapsista. Kun en ole omaani rokotuttanut, kannan vain vastuun hänen sairastamisestaan. Ja jos Jumala on päättänyt hänet ottaa pois, niin ottaisi rokotteillakin. Kohtalolle ette  voi mitään.

[/quote]

Ahaa, et siis myöskään kuormita terveydenhuoltoamme lapsellasi? Jos lapsesi sairastuu vaikka tuhkarokkoon, et vie häntä lääkäriin? Koska Jumalahan päättää mitä lapselle tapahtuu, eikä hänen kohtaloaan siis terveydenhuolto voi muuttaa.

Jos oikeasti et kuluta yhteiskunnan varoja perheesi terveydenhuoltoon ja sairauksien hoitamiseen, ja lisäksi oma-aloitteisesti eristät sairastuneen yksilön siten, ettei hän levitä tautiaan, käytöksesi on mielestäni ok. Jotenkin vain epäilen, että se Jumalan tahto kyllä unohtuu siinä vaiheessa, kun lapsesi saa kuolemanvakavan taudin.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:03"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:08"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 17:20"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 17:18"]

En muista omasta lapsuudestani rokkohysteriaa. Sikotaudistakin puhuttiin ihan normaalisti. Ei peloteltu kuolemalla eikä ihmiset pelänneet hysteerisenä. En tiedä ketään vammautunutta tai kuollutta. On se jännää miten maailma muuttuu...

[/quote]

Tuo on totta,ei lietsottu paniikkia,taudit sairastettiin, hyvä niin,on ikuinen immuniteetti,koskien lastentauteja. Hysteriaa ilmassa.

[/quote]

No ei ollut tätä nettiä ja kaikenmaailman keskustelupalstoja. Ihmiset itse lietsovat hysteriaa, kun media tekee joka asiasta uutisen. Mutta onhan niitä maailmankolkkia, missä ei ole mitään tietoa tarjolla ja lapsia kuolee kuin kärpäsiä.

Se, että uskaltaa jättää rokottamatta lapsensa,perustuu siihen, että valtaosa ympärillä olevista ihmisistä on rokotettu. Mutta nyt kun matkustellaan, tilanne ei ole niin turvallinen..... Itsellänikin on vanhempi sukulainen, joka on kuuro nimenomaan sairastetun tuhkarokon seurauksena.

[/quote]

Liikuttaako sinua oikeasti, jos joku steinerhihhulin pentu tulee kuuroksi. Minua ei oikeasti liikuta tippaakaan, koska se ei ole minun lapsi. Omat on rokotettu ja se riittää minulle. Jos joku ei rokotuta ja lapsi kuuroutuu tai saa jonkun aivotulehduksen ja vammautuu, niin mitä ihmettä sinä hillut, jos omat lapsesi on turvassa.

[/quote]

Keskustelen mielestäni vallan hillitysti, en kiroile yms. Mielestäni sinä hillut enemmän : )

UNICEF ja WHO tiedottavat tänään, että tavoite puolittaa lasten kuolemantapaukset tuhkarokkoon vuoden loppuun mennessä on saavutettavissa. Tuhkarokko on tappava tauti, jota vastaan lapsi voidaan suojata rokottamalla. Vuonna 1999 tuhkarokkoon kuoli 873 000 lasta. Tuoreinta luotettavaa tilastotietoa on vuodelta 2003. Sen mukaan kuolemantapaukset ovat vähentyneet 39 %, eli tautiin menehtyi 530 000 lasta. Suurimmat edistysaskeleet otettiin Afrikassa, missä kuolemantapaukset ovat vähentyneet 43 %.

http://www.unicef.fi/uutinen-unicef?id=15885879

Vihurirokko aiheuttaa mm. erittäin vakavia sikiövaurioita. Tuosta voit katsoa, miten rokotuksen käyttöönotto on vähentänyt tapauksia.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Rubella-us-1966-93-cdc.gif

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:07"][quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:44"]

Niin vastatkaapas rokotevastaiset siihen että jos noi taudit joita vastaan rokotetaan on ihan harmittomia ja ne "kuuluukin" sairastaa, niin miksi oppilaita on tuolta lohjan koulusta määrätty kotikaranteeniin?? Siellähän kuuluisi olla nyt ihan tuhkarokkobileet että kaikki varmasti saavat tartunnan. Vastauksia kiitos :)

[/quote]

Luulitko sinä raasu, että siellä sairastuneen ja karanteeniin "asetettujen" lasten kotien ovella on vartijat hazmat-puvuissa? :-D Tai että viranomaiset määräävät kaikki rokottamattomat tartutettaviksi?

[/quote]

Hazmat :) olet oppinut uuden sanan, suloista. Mutta silti valitettavasti olet aika typerä.

"Lohjalla yli kolmekymmentä lasta on poissa koulusta ensi tiistaihin asti kyläkoulussa ilmenneen tuhkarokon takia."

Rokottamattomia 35kpl siis jäänyt pois koulusta. Kysymys edelleen kuuluu, MIKSI vanhemmat ovat vetäneet lapset pois koulusta jos kerta a) tauti "kuuluu" sairastaa b) luonto suojelee c) jotain muuta yhtä tyhmää. ??

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:12"]

Katsos kun joillakin meistä on tietoa, millaista tuhoa kulkutaudit ovat aikoinaan tehneet. Toiset taas ovat niin ylimielisiä, etteivät ajattele muita kuin itseään, eikä heitä haittaa, jos ihmisiä kuolee estettävissä oleviin tauteihin. Rokottamatta jättämisestä ei ole kenellekään mitään hyötyä (poislukien ne, jotka eivät sitä kestäisi), mutta rokottamisesta on puolestaan kaikille hyötyä, myös vapaamatkustajille.

[/quote]

Sanopa tuo jollekin narkolepsiaan Pandemrix-rokotteesta sairastuneen lapsen vanhemmalle. Ja tutustu Puolan tapaukseen, jossa yhtään ainutta rokotetta ei ihmisille siellä possuflunssaan jaettu, ja kuolintapauksia prosentuaalisesti vähemmän kuin muualla, missä rokotteista oikein tapeltiin.

Mut tietysti voit elää niin kuin ennenkin ja kuvitella olevasi ainoa tietäväinen ihminen tässä maailmassa. Siellä kiikkustuolissa on hyvä myhäillä partaansa.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:07"]

Minä en pidä itseäni rokotusvastaisena, mutta rokotuskriittinen olen. Vanhempien on päätettävä, kumman ottavat: rokotteiden haittavaikutusten riskit, vai lastensairauksien komplikaatioiden riskit. Kumpiinkin liittyy todellisia riskejä. Itse päädyin siihen tulokseen, että toistaiseksi meidän lapsia ei rokoteta. Olen lukenut, että lastensairauksien riskit ovat pienet, jos ne sairastetaan hyvässä kotihoidossa. Vanhemman on otettava selvää, miten mitäkin tautia hoidetaan, ja mitkä hälytysmerkit vaativat viemään lapsen ajoissa sairaalaan. Lastensairauden sairastettuaan lapsella on ilmeisesti parempi immuniteetti kyseistä sairautta vastaan kuin rokotetuilla. Sairauksia enemmän minua huolestuttaa rokotteissa olevat aineet, joita lapsen vereen joutuu ja joista lapsia on vakavasti sairastunut, vammautunut tai kuollut. Paniikkiin ei mielestäni ole aihetta, luvut ovat pienet. Mutta ilman rokotteita mennään meillä toistaiseksi. Toivon, ettei syöpäsairas lapsi sairastu meidän lasten takia. Jos lapseni olisivat niin epäonnisia, että heille tulisi rokotteista jokin vakava vammautuminen, vain sen takia, että rokotin heidät suojellakseni syöpälapsia, olisin aika onneton.

[/quote]

Niin ja oikeasti sun lapses vammautuminen tai kuolema ei kiinnosta kyllä kuin mediaa korkeintaan, jos se sattuu esim. kuuroutumaan jonkun rokon takia. Oikeasti oikeassa elämässä se ei aiheuta kuin muutama otsikon ja kauhistelun, ei muuta. Elämä jatkuu jos lapsesi sattuisi joutumaan kohuotsikon kohteeksi. Olisihan sekin saavutus lapselle kerran elämässä

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:45"]

Niin että mihinkään muuhun tautiin ei voi kuolla? Että se rokko on just se tappotauti? Influenssat, flunssat ja muut on ihan ok? Ymmärrän sen, ettei ymmärrä sitä, että joku ei halua lastaan rokottaa, mutta tämä naurettava syyllistäminen, että jokaisen pitäisi ajatella niitä syöpäsairaita lapsia ja niiden vanhempia...jos teitä oikeasti kiinnostaa ne lapset ja vanhemmat, niin senkus lahjoittamaan rahaa tai tekemään jotain heidän hyväksi. Naurettavaa jeesustella tällaisella asialla nyt, kun muuten syöpäsairaat lapset eivät voisi av mammaa enempää kiinnostaa. Sitä on vain kiva käyttää keppihevosena ja syyllistämis aseena.

[/quote]

Ihmetelläänpähän täällä vain ihmisten itsekkyyttä. On siis ihan oikein asettaa syyttä suotta vaaraan toiset ihmiset. Varmaan ajatte myös kännissä autoa.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:08"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:55"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:37"]

V***u kun tyhmää. Jokainen sen tietää että korvatulehdus ei parane ilman antibiootteja! Joka muuta väittää on typerä! 

[/quote]

Monestihan korvatulehdus nimenomaan paranee ilman antibiiotteja.

[/quote] 

Lähde, kiitos! Korvatulehdus ei parane ilman lääkkeitä ja mri rokotus suojaa korvatulehdukselta kuulemma 

[/quote]

http://www.otometri.fi/fi/korvatulehdus/miten-hoidetaan.html

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti/htto//:www.ktl.fi/%5C%5Cwww.health.fi/http//http//tk.koti?p_artikkeli=skl00014&p_teos=skl&p_osio=&p_selaus=#s9

"

Voiko korvatulehdus parantua ilman antibioottia?

Välikorvatulehdus on bakteeri-infektio, joka aiheuttaa elimistön tulehdusreaktion eli valkosolujen ja tulehdusnesteen kertymisen korvaan. Korvamärkä on juuri tätä tulehduseritettä. Valkosolujen tehtävä on eliminoida bakteerit, mikä johtaa paranemiseen. Välikorvantulehdus voi siis parantua ilman antibioottiakin. On arvioitu, että jopa suurin osa (noin 70 %) korvatulehduksista paranisi ajan myötä ilman lääkitystä, ja esimerkiksi Hollannissa on tapana jäädä tulehduksen alussa seuraamaan tilannetta ilman suun kautta annettavaa antibioottia.

Suomessakin on viime vuosina keskusteltu vilkkaasti korvatulehduksen hoidosta, onhan se tärkein lasten antibioottihoidon aihe. Tavoitteena luonnollisesti on, että antibioottihoito annetaan vain niille lapsille, jotka siitä hyötyvät. Ongelmana on kuitenkin, että alkuvaiheen löydösten perusteella ei voi luotettavasti erottaa itsestään paranevaa tulehdusta sellaisesta, joka tulee jatkumaan. Toistaiseksi tiedetään, että molemminpuolinen tulehdus ja tulehduksen ilmaantuminen "putkikorvaan" harvoin paranee itsestään.Useimmissa maissa – kuten Suomessa - korvatulehdus hoidetaankin pääsääntöisesti edelleen antibiootein. Mikäli päädytään seurantaan, seuraava lääkärissäkäynti on syytä tehdä muutaman päivän sisällä ensikäynnistä, joilloin tilanne arvioidaan uudestaan."

Eli joo, noin 70 % korvatulehduksista paranisi ilman antibiootteja muutenkin. Ikävä kyllä etukäteen ei voi tietää, kuuluuko oman lapsesi korvatulehdus siihen 30 %:iin, joka ei parane antibiooteilla. Jos kuuri alkaa vasta kun tulehdus pitkittyy niin myös kivut ja todennäköisyys saada pysyviä vaurioita kasvaa.