Lue keskustelun säännöt.
Tänään S-marketissa ihmisten lihavuus oli epätavallisen silmiinpistävää
20.10.2020 |
En voinut kuin hämmästyä tänään asioidessani erään eteläsuomalaisen pikkukaupungin marketissa. Kanssa-asioivista YKSI oli hoikka/normaalipainoinen. Lopuista n. 15-20 asiakkaasta puolet olivat vähän tuhteja, ylipainoa ehkä 10-20 kg ja puolet jopa sairaalloisessa kunnossa ja todella huonokuntoisen näköisiä. Ja kaikki vieläpä kohtalaisen nuoria ihmisiä. Ihan hullua missä jamassa Suomen väestö on. Jokin ihmisten arjessa on pielessä, mutta mikä? Miten tätä lihavuusepidemiaa voisi hoitaa?
Kommentit (490)
Mitänäitä nyt onkaan. Kakkostyypin sokeritauti, kolesterolit pilvissä, verenpaineet pilvissä, maksa vetelee loppujaan samoin munuaiset, sepelvaltimotauti, verenkierto häiriöt yleensä, sydänsairaudet, metabolinen oireyhtymä ym, ym, jne. Näin siinä sitten käy.
Lääkkeillä hoidetaan mitä pystytään. Sehän sitten lopulta kaatuu veronmaksajille. Siksi on oikeus puhua toisten lihavuudesta. Elämäntapa muutoksella moni sairaus olisi estettävissä.
On yhtä vaikeaa tietysti luopua pinttyneistä syömis tavoistaan, kuten myös tupakin poltosta. Tai molemmat omaavien hiukan tuskaa tuottaen.
Tähän voisi lisätä vielä liikumattomuuden. Istutaan työpäivä, autossa töihin- kotiin istuen. Hissillä raput ilta sitten töllön äärellä mussuttaen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kerropa sitten mistä keskiverto suomalainen saisi energiansa ja kuitunsa? Ihan tosissasi et varmaan usko että perus suomi äijä alkaa syömään runsaasti pähkinöitä, avokadoa ja härkäpapuja? Pointti oli ehkä siinä että et täysjyvä ja Peruna ei ole rinnastettavissa höttöhiilareihin kun ne on kuitenkin ihan hyvää polttoainetta ihmiselle. Ei kaikki voi olla mitään karppaajia ihan jo taloudellisista syistäkin.
Tässä ketjussa keskustellaan ylipainosta. Ylipainoiseksi tulee kun syö liikaa energiaa eli liikaa kaloreita. Osaisitko perustella miksi ylipainoisen pitäisi syödä energialisäkkeitä kuten perunaa ja leipää? Mitä ihmiselle tarpeellista sinä kuvittelet niissä olevan? Sellaista tarpeellista mitä ei saisi pienemmillä kaloreilla jostain muualta?
Alapeukuista päätellen kysymykset osuivat kohdalleen :D Kukaan ei nähtävästi osaa perustella miksi ylipainoisen pitäisi syödä energialisäkkeitä.
Miksi karppaajat tunkevat ruokansa täyteen energiapitoista rasvaa? Eiväthän ylipainoiset tarvitse energialisäkkeitä...
Toiset ihmiset ottavat energiansa mieluummin hiilareista ja toiset rasvasta. Karppaajat usein tuntuvat ajattelevan, että ainoastaan rasva on hyvästä, vaikka ihmiset voivat olla täysin terveitä ja hoikkia myös vähärasvaisella mutta hiilaripitoisella ruokavaliolla. Ongelma syntyy, kun ruoassa on liikaa sekä hiilareita että rasvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan liikaa hiilihydraatteja meidän ravinnossa. Mutta lihavuuskin on bisnes.
Mistä hiilihydraateista puhut? Oletko ketoilija ja siksi niputat kaikki hiilarit samaan syssyyn? Ei kaikki hiilari ole pahasta - kuinka moni on oikeasti lihava hedelmien, vihannesten ja marjojen syömisen vuoksi?
Jos puhutaan puhtaasti kilokaloreista, niin eniten kilokaloreita löytyy rasvasta. Eli esimerkiksi 100g proteiinia on 400 kcal, 100g hiilihydraatteja on 400 kcal ja 100g rasvaa on 900 kcal. Rasvassa on yli tuplasti enemmän kilokaloreita kuin proteiinissa tai hiilihydraateissa.
Lisään vielä, että ylimääräisen kilokalorin syönnin vuoksi ihmiset ovat lihavia. Niin kauan kuin ihminen syö enemmän kuin kuluttaa (eli esim. syö 2200 kcal, mutta kuluttaa 2000 kcal -> Lihoo +200 kcal päivässä eli noin 0.2 kg viikossa), niin se pitää ihmiset lihavina. Ylimääräisiä kaloreita kertyy helposti ruista, joissa on runsaasti rasvaa, sokeria ja suolaa ja jotka eivät pidä ihmistä kylläisenä pitkään.
Rasva tosin pitää minut kylläisenä pisimpään, leivät, perunat ym. huonot hiilihydraattieväät huonoiten.
Teidän kauhistelijoiden on nyt vaan opittava sietämään sitä, että Suomessa on paljon ylipainoisia, kuten kaikissa muissakin länsimaissa. Suomi ei ole mitenkään poikkeuksellinen maa tässä asiassa.
En oikein ymmärrä mitä näillä ketjuilla ajetaan takaa. Luuletko, että lihavat lukevat tämän ja päättävät laihduttaa? Vai että toiset hoikat voivat tulla tänne itkemään sitä, että näkivät jonkun "jopa 10 kiloa" ylipainoisen kadulla?
Olisiko ehkä aika aikuistua ja suhtautua asioihin ilman moraalista paniikkia?
Vierailija kirjoitti:
Mitänäitä nyt onkaan. Kakkostyypin sokeritauti, kolesterolit pilvissä, verenpaineet pilvissä, maksa vetelee loppujaan samoin munuaiset, sepelvaltimotauti, verenkierto häiriöt yleensä, sydänsairaudet, metabolinen oireyhtymä ym, ym, jne. Näin siinä sitten käy.
Lääkkeillä hoidetaan mitä pystytään. Sehän sitten lopulta kaatuu veronmaksajille. Siksi on oikeus puhua toisten lihavuudesta. Elämäntapa muutoksella moni sairaus olisi estettävissä.
On yhtä vaikeaa tietysti luopua pinttyneistä syömis tavoistaan, kuten myös tupakin poltosta. Tai molemmat omaavien hiukan tuskaa tuottaen.
Tähän voisi lisätä vielä liikumattomuuden. Istutaan työpäivä, autossa töihin- kotiin istuen. Hissillä raput ilta sitten töllön äärellä mussuttaen.
Suomessa on tällä hetkellä enemmän ylipainoisia kuin normaalipainoisia. Tämä tarkoittaa, että myös suurin osa verorahoista tulee ylipainoisilta. Silti juuri normaalipainoiset, jotka ehkä luulevat olevansa enemmistö ja myös tekevänsä enemmän töitä, valittavat nimenomaan tästä asiasta. Monia muitakin terveysriskejä on olemassa. Kukaan ei ole valittamassa, että himokuntoilijat saavat vammoja jotka hoidetaan julkisista rahoista. Tai joku yrittäjä ajaa itsensä piippuun tekemällä liikaa töitä. Extreme-lajien harrastajat ottavat itsekkäästi riskin, että heille sattuu onnettomuus. Ja niin edelleen.
OIkeasti yhteiskunnalle tulisi halvemmaksi, jos kaikki kuolisivat 50-vuotiaana. Ei eläkkeen maksua eikä vanhuuden hoitoja. Työelämässä kuolemaan asti. Jos ajateltaisiin vain rahamielessä, periaatteessa kaikki eläkeläiset ovat vain taakka yhteiskunnalle. Silti kaikki haluavat elää pitkään. Tässä ollaan minusta vähän ristiriitaisia, halutaan nakittaa kaikki taakat ja riskit vain lihaville.
Mutta samat säännöt sitten kaikille. Aletaan vahtia jokaisen ihmisen kuntoilua ja syömistä, ja ne jotka eivät sovi suosituksiin, joutuvat lain nimessä muuttamaan elämäntapansa. Suomessa noin 10 prosenttia ihmisistä noudattaa ruokasuosituksia. Aika monta hoikkaa löytyisi, joka joutuisi elämäntaparemonttiin vasten tahtoaan.
Voisit muuten opetella yhdyssanojen käytön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Teidän kauhistelijoiden on nyt vaan opittava sietämään sitä, että Suomessa on paljon ylipainoisia, kuten kaikissa muissakin länsimaissa. Suomi ei ole mitenkään poikkeuksellinen maa tässä asiassa.
En oikein ymmärrä mitä näillä ketjuilla ajetaan takaa. Luuletko, että lihavat lukevat tämän ja päättävät laihduttaa? Vai että toiset hoikat voivat tulla tänne itkemään sitä, että näkivät jonkun "jopa 10 kiloa" ylipainoisen kadulla?
Olisiko ehkä aika aikuistua ja suhtautua asioihin ilman moraalista paniikkia?
En ole huomannut kauhistelua. Keskustelua ajetaan takaa, niin kuin tällä palstalla on ollut tapana tehdä. Eikä toivottavasti ikinä totuta ylipaino-ongelmaan uutena normaalina, silloin se helposti valtaa lopunkin normaalipainoisen väestön. Aikuistua kannattaa kaikkien syömisissään, joka päivä ei ole karkki eikä herkkupäivä. ”Moraalinen paniikki” on päällä vain niillä ketkä kokevat keskustelun henkilökohtaisena tuomitsemisena, vaikka ihan yleisellä tasolla tässä keskustellaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitänäitä nyt onkaan. Kakkostyypin sokeritauti, kolesterolit pilvissä, verenpaineet pilvissä, maksa vetelee loppujaan samoin munuaiset, sepelvaltimotauti, verenkierto häiriöt yleensä, sydänsairaudet, metabolinen oireyhtymä ym, ym, jne. Näin siinä sitten käy.
Lääkkeillä hoidetaan mitä pystytään. Sehän sitten lopulta kaatuu veronmaksajille. Siksi on oikeus puhua toisten lihavuudesta. Elämäntapa muutoksella moni sairaus olisi estettävissä.
On yhtä vaikeaa tietysti luopua pinttyneistä syömis tavoistaan, kuten myös tupakin poltosta. Tai molemmat omaavien hiukan tuskaa tuottaen.
Tähän voisi lisätä vielä liikumattomuuden. Istutaan työpäivä, autossa töihin- kotiin istuen. Hissillä raput ilta sitten töllön äärellä mussuttaen.
Suomessa on tällä hetkellä enemmän ylipainoisia kuin normaalipainoisia. Tämä tarkoittaa, että myös suurin osa verorahoista tulee ylipainoisilta. Silti juuri normaalipainoiset, jotka ehkä luulevat olevansa enemmistö ja myös tekevänsä enemmän töitä, valittavat nimenomaan tästä asiasta. Monia muitakin terveysriskejä on olemassa. Kukaan ei ole valittamassa, että himokuntoilijat saavat vammoja jotka hoidetaan julkisista rahoista. Tai joku yrittäjä ajaa itsensä piippuun tekemällä liikaa töitä. Extreme-lajien harrastajat ottavat itsekkäästi riskin, että heille sattuu onnettomuus. Ja niin edelleen.
OIkeasti yhteiskunnalle tulisi halvemmaksi, jos kaikki kuolisivat 50-vuotiaana. Ei eläkkeen maksua eikä vanhuuden hoitoja. Työelämässä kuolemaan asti. Jos ajateltaisiin vain rahamielessä, periaatteessa kaikki eläkeläiset ovat vain taakka yhteiskunnalle. Silti kaikki haluavat elää pitkään. Tässä ollaan minusta vähän ristiriitaisia, halutaan nakittaa kaikki taakat ja riskit vain lihaville.
Mutta samat säännöt sitten kaikille. Aletaan vahtia jokaisen ihmisen kuntoilua ja syömistä, ja ne jotka eivät sovi suosituksiin, joutuvat lain nimessä muuttamaan elämäntapansa. Suomessa noin 10 prosenttia ihmisistä noudattaa ruokasuosituksia. Aika monta hoikkaa löytyisi, joka joutuisi elämäntaparemonttiin vasten tahtoaan.
Voisit muuten opetella yhdyssanojen käytön.
Jälleen yksi vastaus, josta paistaa läpi se, että keskustelun aihe on niin kipeä, että ainoa keino vastata on aggressiolla ja toisten ryhmien syyttelyllä. Eli ei saa keskustella enemmistön aiheuttamasta kulusta, kun jokin aivan marginaalinen ihmisryhmä voi ehkä teoriassa aiheuttaa hyttysen pissan kokoisen kulun myös. Todellisuudessa kuntoilijoiden ja etenkin extreme-lajien harrastajien aiheuttamat perusterveydenhuollon kulut ovat niin olemattomat verrattuna ylipainon aiheuttamiin kuluihin, että niistä ei voi keskustella samana päivänä - hyvä että edes samassa universumissa. Silti henkilökohtaiseksi koettu asia aiheuttaa monelle niin vahvan puolustusreaktion, että tällaisia täysin epärelevantteja vertauksia ihan vakavissaan aletaan kaivaa esille. Että et saa sanoa mulle, etten voi varastaa naapurin Masan traktoria, kun Liisakin viime talvena poimi yhden mustikan Järvisten metsästä, eikä kukaan sanonut mitään. Nih! Ihan oma sama juttu, varkaus kuin varkaus! Mutta onneksi ylipaino-ongelma ratkeaa sillä, että me kaikki opetellaan yhdyssanat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On mennyt surkeaksi. Tyttäreni 16 v bmi on 22 ( ollut 22 ja 23 välillä pitkään) ja ylipainoinen kouluterkka alkoi vihjailemaan syömishäiriöstä, että ethän vaan anorexiaa sairasta tai yhtään ainakaan laihdu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäilen että ap on hoikka ja muut näyttävät kauhean suurilta siksi, luultavasti osa on ollut normaalikokoisia.
Samaa ajattelin. Olen normaalipainoinen, mutta näytän varmaan monen silmiin ylipainoiselta, jos ei ole vartalonmyötäiset vaatteet päällä niin kuin ei nyt kylmällä yleensä olekaan.
- I'm not fat, I just got big bones...
Cartman
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luin jonkun tutkimuksen, jonka mukaan suomalaisten naisten keskipaino olisi yli 70 kg, se kuulosti järkyttävän korkealta. Jenkeissä sama lukema on varmaan vielä tähtitieteellisempi.
Olen mies ja painan korkeintaan 60 kg :D, olen 38-vuotias ja painoin saman verran 20 vuotta sitten kun olin armeijassa, pituutta minulla on 172 cm. Autoa minulla ei ole koskaan ollut, vaan liikun enimmäkseen polkupyörällä ja kävellen (viikossa pyöräilen noin 70 kilometriä työmatkat ym.) ja teen ruumiillista ulkotyötä vuoden ympäri. Syön suurimmaksi osaksi kasveja ja paljon rasvaa (enimmäkseen oliiviöljyä ja voita), että saisin helpommin kallisarvoisia kaloreita, lihaa syön hyvin harvoin, kaloja syön useammin. Olen huomannut, että leipää syötyäni tulee ihan huomattavaa pöhötystä, joten en syö leipää paljoa.
Mitäs kasveja sä käyt tuolta ulkoa hakemassa? Vai tarkoititko kasviksia?
Olet kyllä ihan liian hoikka/laiha, kun kuitenkin pituutta on kohtalaisesti. Vielä mies kyseessä ja keski-ikä lähestyy. Olet varmaan pelkkää luuta ja nahkaa... Ei tuokaan hyvännäköistä ole, jos ei ole ylipainokaan.
Harva opettaa alle kouluikäisen lapsensa tupakoimaan toisin kuin syömään epäterveellisesti. Huomattavasti vaikeampaa on päästä vaikka 17 vuotiaana eroon 17 vuoden syömistapojen vaikutuksesta kuin vain olla kokeilematta sitä tupakkaa. Siksi en vertaisi tupakointia ja syöntiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsopa Suomen Big Brotheria. Aika tuhdissa kunnossa porukka. Kaupasta ostavat valtavat määrät energiajuomia, karkkeja ja sipsejä. Ja koko ajan ovat kinuamassa niitä bibiksiä. Suurimman osan ajasta makoilevat sängyllä, vaikka kyllä tuolla voisi varmasti jonkinlaista liikuntaakin harrastaa. Ylimääräistä aikaa on varmasti.
Glykeeminen indeksi eli GI on tärkeä tekijä hiilihydraatteja valitessa.
Valkoinen leipä, valkoinen pasta, yasmin riisi, valkoinen riisi, sokeri, yms. nostavat verensokeria nopeasti, eli nillä on korkea GI. Ne aiheuttavat nopeamman insuliinitason nousun, jolloin myös ohessa nautittu ylimääräinen rasva ja proteiini pääsevät imeytymään. Lisäksi verensokeri laskee nopeasti (ellei ole diabeetikko) jolloin tulee taas nälkä. Ja noidankehä on valmis. Eikä tässä vielä kaikki.. jos insuliinitasot ovat koholla, alkaa keho vastustamaan insuliinia eli syntyy ns. insuliiniresistenssi, mikä heikentää mm. lihasten ja aivojen kykyä käyttää glukoosia. Sen sijaan rasvakudos senkun turpoaa. Insuliini ja insuliiniresistenssi ovat iso ongelma.
Lisäksi fruktoosi ja sokeri eli sakkaroosi (joka koostuu glukoosista ja fruktoosista) sairastuttavat maksan, joka joutuu prosessoimaan fruktoosia. Tällöin voi tulla ns. ei-alkoholiperäinen rasvamaksa. Toki fruktoosi yhdessä alkoholin kanssa on vielä turmiollisempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yllättäen muuten basmathriisillä on matalampi GI kuin valkoisella riisillä. Yasmin riisillä se on korkein. Eli basmathia vaan tai tummaa riisiä.
Lihavuuden aiheuttamat kustannukset nousevat vuosi vuodelta ja samalla nuoret sukupolvet tienaavat aiempia vähemmän. Huono yhdistelmä - mistä vyötä kiristetään? Vanhusten hoidosta, koulutuksesta?
Ihminen hakee nopeaa mielihyvää ja se on helposti ja halvalla saavutettavissa herkuilla. Syöminenkin tuottaa monelle mielihyvää, oikein sellainen kunnon ähkyyn syöminen.
Elämäntapojen kurinalaisuus ja hillitty käytös torppaa sitä nopean mielihyvän saamista. Oikeaan elämänmuutokseen tarvitaan paljon uusia ajatusmalleja, monelle ei riitä ajatus siitä että kun laihdun määrän x, säästyy terveydenhuollon kustannuksia määrä x. Tämän vuoksi yhteiskunta ei pysty tekemään paljoa, luulen että sokeri-/rasvaverot ei toimi, koska edelleen herkuilla saa nopeasti mielihyvää, vaikka se maksaisikin entistä enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Mua häiritsee ylipainossa eniten ylipainoiset naiset, joista monet ovat hemmetin ilkeitä. Ei varsinaisesti se paino siis. Parhaiten tulevat toimeen keskenään ja kohtelevat normaalipainoisia yleensä huonosti. Kateuttahan se on, mutta ei silti hyväksyttävää käytöstä.
Ai meinaat, että kun näkökenttään ilmestyy normaalipainoinen/hoikka nainen lihavat alkavat syyttä räkyttämään?
Vierailija kirjoitti:
Ihminen hakee nopeaa mielihyvää ja se on helposti ja halvalla saavutettavissa herkuilla. Syöminenkin tuottaa monelle mielihyvää, oikein sellainen kunnon ähkyyn syöminen.
Elämäntapojen kurinalaisuus ja hillitty käytös torppaa sitä nopean mielihyvän saamista. Oikeaan elämänmuutokseen tarvitaan paljon uusia ajatusmalleja, monelle ei riitä ajatus siitä että kun laihdun määrän x, säästyy terveydenhuollon kustannuksia määrä x. Tämän vuoksi yhteiskunta ei pysty tekemään paljoa, luulen että sokeri-/rasvaverot ei toimi, koska edelleen herkuilla saa nopeasti mielihyvää, vaikka se maksaisikin entistä enemmän.
Minustakin tässä on kyseessä uudet ruokatottumukset yhdistettynä kasvaneeseen yksilökeskeisyyteen. Huomaan itsekin, että nyt viime kuukausina ruoka on ihan oikeasti ollut yksi tärkeä tekijä joka on tuottanut minulle mielihyvää kun muuten tuntuu ettei mistään saa oikein kiinni. En yhtään ihmettele, että masentuneet ovat usein ylipainoisia.
Vierailija kirjoitti:
Olen tarkkaillut hoikan työkaverini syömisiä. Hän polkee kesät talvet polkupyörällä n 5 km töihin ja lounaalla syö n puolet siitä mitä itse otan. Usein ottaa kasvisvaihtoehdon. Ja kahvin kanssa vain yhden keksin. Olen itse ylipainoinen, mutta tunnistan kyllä ne omat sudenkuoppani.
Eli takkaillaan sitä myös toisin päin!👍
Naisia minulla on lyhyydestäni huolimatta ollut. Maksaisiko esimerkiksi Kela minulle korvauksia kun olen näin kitukasvuinen?