Onko kukaan täällä ns. varautuja tai survivalisti?

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 15:41"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 13:42"][quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 13:40"]

- talon saa pidettyä lämpöisenä pelkillä takoilla, puita on parin vuoden varasto

- on oma puhtaan veden kaivo

- omalta kasvimaalta saa ruokaa, siemenpusseja on aina varastossa

- tulitikkuja on vuoden tarpeiksi, samoin vessapaperia

- kuiva-ainekaapin antimilla pärjätään muutama viikko, jäniksiä saa ansalangalla tarvittaessa

- kynttilöitä on paljon, riittää muutamaksi kuukaudeksi, jämistä voi tehdä lisää

Suurin ongelma on katastrofissa polttoaineen puute autoihin, toimimattomat kännykkä- ja nettiyhteydet ja mahdollisesti saastunut ilma. Todennäköisintä uhkaa en lähde arvuuttelemaan. Maalla omassa talossa selviytyy helpommin kuin kaupungin kerrostalossa.

[/quote

Unohtui, lääkekaapissa on kattava sisältö.

[/quote]

Mitä lääkekaappi sisältää? Onko teillä aggregaattia siltä varalta että sähköt katkeavat?

[/quote]

Ei ole aggregaattia ja tuskin sillä mitään tekisi, vaatii aineen jolla käy. Mistä sitä saisi? Lääkekaapissa on antibiootteja, särkylääkkeitä, desinfiointiainetta, sidetarpeita, joditabletteja yms. Onneksi kenellläkään perheenjäsenistä ei ole jatkuvaa ja elämää ylläpitävää lääkitystä.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 22:00"]

Miten te varautujat suojaudutte ryöstelijöiltä, kun maa tai maailma ajautuu kaaokseen ja nälänhätään ja sotaan? Ammutte kaikki vai? Entä jos niilläkin on aseet? Kannattaisikohan mieluummin varautua pitämään yllä rauhaa ja tasavertaisuutta.

[/quote]

Miten ihmeessä ruoan varastoiminen on jotenkin vastoin rauhan ja tasavertaisuuden ylläpitoa..??? Eikö asia ole juuri päinvastoin? Sinun skenaariossasihan ne varautumattomat ovat rynnimässä varkaisiin, kun varautuneet ovat rauhassa kotonaan. Vai ajattelitko, että niiden varautujien pitäisi varata ruokaa kaikille muillekin? Jos näin, niin miksi ne muut eivät sitten kehoituksista huolimatta varaudu itse??

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 12:04"]

Kyllä nro 22:n viesti todisti, että heikommasta aineesta on varustautujissa kyse ja asiaa on ajateltu tasan niin pitkälle, että haetaan vähän ylimääräistä evästä varastoon. Asioita ei pysytä ajattelemaan pidemmälle. Kyllähän sitä voi tonnikalapurkin ostaa kauppareissulla varastoon, mutta uskooko joku tollo ihan oikeasti, että ruoan tai vaikkapa laastarien varastointi riittää selviytymiseen?

Ja ne ylitsepääsemättömät olot ovat sellaiset olot, joissa elämästä ei voi enää nauttia. Mitä järkeä on elää säilykepurkkien äärellä, kun muut mahdollisesti ovat ympäriltä kuolleet, kehenkään ei saa otettua yhteyttä eikä kehenkään voi luottaa? Ja mulla ei ole lapsia.

[/quote]

Ei, vaan se todisti, että sinä et taida edes tietää mitä varautuminen tarkoittaa. Ilmeisesti sinä kuvittelet varautujien varautuvan vain jonkinlaiseen zombien hyökkäykseen tai ydinsodan jälkeiseen maailmaan? Näinhän asia ei todellisuudessa ole.

Toki varmaan ydinsotakin voi olla yksi (äärimmäisen epätodennäköinen) uhkakuva, mutta yleensä ihmiset pitäytyvät kuitenkin vähän todennäköisemmissä uhkissa, kuten pitkä sähkökatko, tulva, häiriöt ruoan tuotannossa/toimituksissa, mellakat jne. Näissä kaikissa ne tonnikalapurkit ja villasukat kaapin perällä ovat kultaakin kalliimpia. Ja kuten sanottu, monet varautujat ovat varautuneet huomattavasti kattavammin, he eivät vain listaa varusteitaan pitkin televisiota ja nettiä.

Miksi ihmeessä koet tarvetta luokitella minut ja kaltaiseni tolloiksi, heikommaksi ainekseksi jne? En ymmärrä mitä käytännön haittaa meistä on sinulle, ainut mahdollinen mieleen tuleva on ikävä muistutus sinun varautumattomuudestasi?

Kyllä ihan normaalien turvallisuusohjeiden mukaan pitää varautua esim. siihen että tulee pidempi sänkökatkos, ja niitähän on ollutkin. Ilmastonmuutos tuo meillekin yhä enemmän ja rajumpia myrskyjä, ja kyllä on hyvä olla edes ne taskulamput ja kynttilät varalla, ja tietysti ruokaa koska kaupathan eivät toimi ilman sähköä. Myös käteistä olisi hyvä olla jonkun verran, koska pankkiautomaatit toimii sähköllä, ja jos jotain jossain myydään, se on käteiskauppaa.

http://www.defmin.fi/index.phtml?s=431

Pahasti poikki - Näin selviät pitkästä sähkökatkosta

Yksi tärkeä pointti: jos sähkö ja vesi katkeaa, ei toimi myöskään vesivessa. Kun vesitorneista loppuu sähkö, veden pumppaus torniin loppuu ja vähitellen paine putkissa lakkaa. Eli miten hoidatte tuon jätepuolen? Kannellinen sanko parvekkeelle, mihin jätteet haudataan? Entä jos ei ole parveketta? Viemärihän vetää (ainakin jonkun aikaa....) mutta viitsiikö vähään juomavettä käyttää pissan ja kakan huuhteluun?

Mun varautuminen on lähinnä varautumista arjen sujumiseen pienimuotoisissa poikkeusoloissa. Eli voin keittää kahvit tai laittaa ruokaa silloin kun haluan, vaikka sähkö on poikki. Ruokaa ja lääkkeitä ym. käyttöhyödykkeitä on kaapeissa tarpeeksi siltä varalta, että koko perhe on sairaana, eikä kukaan kykene kauppaan lähtemään. Tai tulee joku pandemia ja kaikkia pyydetään liikkumaan ihmisten ilmoilla niin vähän kuin mahdollista. Tuohon sähkökatkoon vielä sen verran, että meillä jos on sähköt poikki niin silloin on yleensä myös kaupungin keskustassa liikehuoneistojen sähköt poikki. Eli siellä on silloin ruokakaupat, ravintolat ja kahvilat myös ilman sähköä, joten kahvittelu tai ruuan hankinta sähkökatkon aikana on mahdotonta tai vähintään hyvin hankalaa kodin ulkopuolella.

Polttopuita on yli vuoden varasto ja niillä lämpiää leivinuuni, hella, takka sekä saunan kiuas, joten kämppä saadaan pidettynä lämpimänä ja ruokaa laitettua sähköttömänä pitkäänkin, eikä tarvitse kotoa poistua evakkoon.

En varustaudu zombiehyökkäykseen, en sotaan, en maailmanloppuun, vaan ihan vaan arjen sujumiseen poikkeusoloissa.

Aikaa tämän järjestelmän luomiseen on mennyt tasan sen verran, mitä aikaa menee normaaliin kaupassa käymiseen, ostan vaan aina vähän jotain jemmaan.

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 14:07"]

Yksi tärkeä pointti: jos sähkö ja vesi katkeaa, ei toimi myöskään vesivessa. Kun vesitorneista loppuu sähkö, veden pumppaus torniin loppuu ja vähitellen paine putkissa lakkaa. Eli miten hoidatte tuon jätepuolen? Kannellinen sanko parvekkeelle, mihin jätteet haudataan? Entä jos ei ole parveketta? Viemärihän vetää (ainakin jonkun aikaa....) mutta viitsiikö vähään juomavettä käyttää pissan ja kakan huuhteluun?

[/quote]

Asutaan metsänlaidassa omakotitalossa, ensihätään tehtäisiin riuku. Jos poikkeusolo jatkuisi pitempään, tehtäisiin ulkohuussi. Ei ongelmaa.

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 14:07"]Yksi tärkeä pointti: jos sähkö ja vesi katkeaa, ei toimi myöskään vesivessa. Kun vesitorneista loppuu sähkö, veden pumppaus torniin loppuu ja vähitellen paine putkissa lakkaa. Eli miten hoidatte tuon jätepuolen? Kannellinen sanko parvekkeelle, mihin jätteet haudataan? Entä jos ei ole parveketta? Viemärihän vetää (ainakin jonkun aikaa....) mutta viitsiikö vähään juomavettä käyttää pissan ja kakan huuhteluun?

[/quote]siihenkin löytyy ohje tuosta oppaasta.

[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 11:35"]

Varustautumisessa on muutama ratkaisevan huono puoli:

-Oikein varustautuminen vie aikaa ja varmasti kuolinvuoteella katuisin sitä, että käytin varustautumiseen kallisarvoista aikaani. Pelkällä ruoalla ja tulitikuilla varustautuminen on taas ihan turhaa. Pitää olla lisäksi suojaa, kauppatavaraa ja tietysti jotain millä puolustaa omia varastojaan jne jne.

-Ne, jotka ovat riittävästi varustautuneet, ovat yleensä vähän heikompaa ainesta, enkä haluaisi jatkaa elämää heidän parissaan (Jos olette katsoneet Maailnanlopun odottajia)

-En haluaisi ylipäänsä elää sellaisessa maailmassa, jossa joutuisin jatkuvasti pelkäämään ja elämään askeettisissa oloissa.

[/quote]

Voisitko vähän avata tätä..?

Oletettavasti käyt nytkin kaupassa, joten mikset samalla vaivalla voisi ostaa myös pientä ruoka- ja tarvikevarastoa? Miten paljon aikaa ajattelet varautumiseen menevän? Ja miksi näet vaihtoehtoina vain joko/tai? Jos resurssit eivät riitä kaikkeen mahdolliseen, niin sitten ei kannata tehdä mitään?

Ja uskotko, että kuolinvuoteellasi katumus ajan tuhlaamisesta olisi pahempaa, kuin katumus siitä, että läheisesi kärsivät/kuolivat koska sinä et välittänyt varata edes alkeellisimpia varastoja?

Ymmärräthän, että kyseessä on televisio-ohjelma, joka muokataan mahdollisimman kohauttavaksi? Ymmärräthän myös, että oikeat varautujat eivät ikimaailmassa paljastaisi varastojensa sisältöä tai paikkaa julkisuudessa, joten tuollaisten yleistysten (heikompaa ainesta jne.) tekeminen on paitsi typerää, myös mahdotonta. (Pieni paradoksi muuten, että katastrofista selviytymään kykenevät olisivat sitä heikompaa ainesta...)

Viimeinen kohta on toki jokaisen oma valinta, mikään pakkohan tätä elämää ei ole jatkaa. Mutta ihmetyttää kyllä hieman, jos ihmisen selviytymisvaisto on niin heikko, että mieluummin luovuttaa heti kuin edes yrittää. Onko sinulla lapsia? Millaiset olot koet ylitsepääsemättöminä? Ei juoksevaa vettä? Ei sähköä? Ulkovessa? Miten ajattelet ihmisten ennen selvinneen?

Kyllä nro 22:n viesti todisti, että heikommasta aineesta on varustautujissa kyse ja asiaa on ajateltu tasan niin pitkälle, että haetaan vähän ylimääräistä evästä varastoon. Asioita ei pysytä ajattelemaan pidemmälle. Kyllähän sitä voi tonnikalapurkin ostaa kauppareissulla varastoon, mutta uskooko joku tollo ihan oikeasti, että ruoan tai vaikkapa laastarien varastointi riittää selviytymiseen?

Ja ne ylitsepääsemättömät olot ovat sellaiset olot, joissa elämästä ei voi enää nauttia. Mitä järkeä on elää säilykepurkkien äärellä, kun muut mahdollisesti ovat ympäriltä kuolleet, kehenkään ei saa otettua yhteyttä eikä kehenkään voi luottaa? Ja mulla ei ole lapsia.

Kun ei se yhteiskunta pyöri sillä tavalla, että kaikki vaan katastrofeihin varautuisi. Jos joku maailmanluokan katastrofi tulisi, niin joidenkin olisi oltava niitä, jotka siinä putoaisivat kuin kypsät vatut. Olen valinnut kuulua tähän joukkoon ja siihen saakka olla murehtimatta.

[/quote]

Ja zombit. Älä unohda zombeja. Hyvin realistinen uhkakuva. Kannattaa varautua ainakin parilla haulikolla.

[/quote]

Zombit menevät enemmän tuonne mielikuvituspuolelle. Mutta pidetään nekin mielessä.

Laajat ympäristötuhot, talouskriisit, kulkutaudit ja yhteiskunnalliset levottomuudet ovat ikävä kyllä todellista maailmaa. Mukava tietysti jos niiltä vältytään. Itselläni vaan ei usko siihen riitä.

Miksi joitakin ihmisiä tuntuu ärsyttävän joidenkin tuntemattomien random-tyyppien varautuminen? Miten se on teiltä pois, jos naapuri varaa ruokaa ja tarvikkeita kaappiinsa? Tai miksi aiheesta täytyy vitsailla ja jopa suorastaan vittuilla??

Miten te varautujat suojaudutte ryöstelijöiltä, kun maa tai maailma ajautuu kaaokseen ja nälänhätään ja sotaan? Ammutte kaikki vai? Entä jos niilläkin on aseet? Kannattaisikohan mieluummin varautua pitämään yllä rauhaa ja tasavertaisuutta.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 16:15"]

Kannattaa myös funtsia sitä, että onko maailma joka vaatii ko. toimenpiteitä elämisen arvoinen.

Isotkin varastot loppuvat joskus, mitä sitten tehdään, haluatko ja voitko elää maailmassa jossa mikään infra ei toimi? Pari viikkoa elää kuka tahansa jos vaan pakkasessa/kuivakaapissa on peruskamat. Vettäkin saa talteen kymmeniä litroja helposti jos tarve on. Seuraava askel on paljon olennaisempi.

[/quote]

Tosissasiko ajattelet, että jos ei voi vaikka käyttää läppäriä tai kännykkää, tai kokee järkeväksi kerätä hieman tarvikkeita varastoon, on eläminen silloin turhaa..???

Minulla on kolikkokuppi pahan päivän varalle mihin laitan aika kertyneet kolikot. Laskin yksi päivä ja siellä 1400€...

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 22:19"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 22:00"]

Miten te varautujat suojaudutte ryöstelijöiltä, kun maa tai maailma ajautuu kaaokseen ja nälänhätään ja sotaan? Ammutte kaikki vai? Entä jos niilläkin on aseet? Kannattaisikohan mieluummin varautua pitämään yllä rauhaa ja tasavertaisuutta.

[/quote]

Miten ihmeessä ruoan varastoiminen on jotenkin vastoin rauhan ja tasavertaisuuden ylläpitoa..??? Eikö asia ole juuri päinvastoin? Sinun skenaariossasihan ne varautumattomat ovat rynnimässä varkaisiin, kun varautuneet ovat rauhassa kotonaan. Vai ajattelitko, että niiden varautujien pitäisi varata ruokaa kaikille muillekin? Jos näin, niin miksi ne muut eivät sitten kehoituksista huolimatta varaudu itse??

[/quote]

Tätä minäkin ihmettelen. Miten varautuminen on toisilta ihmisiltä pois?

Lähes kaikissa vastaavissa keskusteluissa esiintyy sama ajatuskuvio: varautuminen on tyhmää, en tee sitä vaan pilkkaan varautujia -> hätätilanne -> vaaditaan varautuneita ihmisiä luovuttamaan ne aiemmin niin typerät varastonsa ihmisten käyttöön -> varautujat eivät tietenkään suostu -> taisteluita kun varautumattomat (= rauhan ja tasavertaisuuden kannattajat) hyökkäävät -> varautujat ovat hulluja ja väkivaltaisia riidan ja ongelmien lietsojia.

En vaan ymmärrä. Eikö oikeasti kannattaisi itsekin ajatella vähän huomista pitemmälle?

Varustautumisessa on muutama ratkaisevan huono puoli:

-Oikein varustautuminen vie aikaa ja varmasti kuolinvuoteella katuisin sitä, että käytin varustautumiseen kallisarvoista aikaani. Pelkällä ruoalla ja tulitikuilla varustautuminen on taas ihan turhaa. Pitää olla lisäksi suojaa, kauppatavaraa ja tietysti jotain millä puolustaa omia varastojaan jne jne.

-Ne, jotka ovat riittävästi varustautuneet, ovat yleensä vähän heikompaa ainesta, enkä haluaisi jatkaa elämää heidän parissaan (Jos olette katsoneet Maailnanlopun odottajia)

-En haluaisi ylipäänsä elää sellaisessa maailmassa, jossa joutuisin jatkuvasti pelkäämään ja elämään askeettisissa oloissa.

- talon saa pidettyä lämpöisenä pelkillä takoilla, puita on parin vuoden varasto

- on oma puhtaan veden kaivo

- omalta kasvimaalta saa ruokaa, siemenpusseja on aina varastossa

- tulitikkuja on vuoden tarpeiksi, samoin vessapaperia

- kuiva-ainekaapin antimilla pärjätään muutama viikko, jäniksiä saa ansalangalla tarvittaessa

- kynttilöitä on paljon, riittää muutamaksi kuukaudeksi, jämistä voi tehdä lisää

Suurin ongelma on katastrofissa polttoaineen puute autoihin, toimimattomat kännykkä- ja nettiyhteydet ja mahdollisesti saastunut ilma. Todennäköisintä uhkaa en lähde arvuuttelemaan. Maalla omassa talossa selviytyy helpommin kuin kaupungin kerrostalossa.