Lue keskustelun säännöt.
Kaupunkien vieressä pikkupitäjissä asuvat vapaamatkustajia!
17.01.2014 |
Nämä lapsiperheet, jotka asuvat pikkupitäjässä kolmen kilometrin päässä viereisen kaupungin rajasta ovat kyllä melkoisia vapaamatkustajia. Käyvät kaupungissa töissä, hyödyntävät kaupungin palveluita ja huvituksia, mutta maksavat pienet veronsa kotipitäjäänsä. Lapset laitetaan sitten lukioon imemään sivistystä sieltä viereisestä kaupungista ja mummot hoidatetaan kätevästi kaupungin keskustassa olevassa palvelutalossa. Hävetkää, kuntauudistus on ehdottomasti paikallaan!
Kommentit (37)
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 21:53"]Kaikesta sitä yksilö voikin vetää herneen nenään. Monet ei ikinä edes mieti tuollaisia.
[/quote] niinpä :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:21"]
14, tuohan on aivan muinaisjäänne, että opiskelijat eivät olisi kirjoilla opiskelupaikkakunnalla. Muuttoilmoituksen tehtyään kotikunta muuttuu saman tien.
[/quote]
Koska tämä uudistus on tullut? Tyttöni muutti opiskelupaikkakunnalle 3 vuotta sitten, mutta on yhä kirjoilla tässä kunnassa, jossa vanhemmatkin asuvat. Samoin poika muutti syksyllä eikä ole helsinkiläinen, vaikka siellä omassa asunnossa asuu.
[/quote]Olisko tullu joskus -91. Kyllähän sitä voi asua virallisesti missä tahansa jos ei tee muuttoilmoitusta.
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:18"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:14"]
Kerro nyt jo, mitä työpaikkakaupungin palveluja minä käytän, vaikka en asu kaupungissa, jossa käyn töissä
[/quote]
Todennäköisesti kotikuntasi asukkaat ovat opiskelijoina, vanhuksina ja esim. pitkäaikaistyöttöminä ollessaan siellä isommassa kaupungissa käyttämässä palveluja, joiden maksamiseen sinä siis et osallistu toisin kuin siellä asuva kollegasi. Kummassakohan on enemmän sosiaalista asuntotuotantoa ja maahanmuuttajia suhteessa siihen porukkaan joka käy töissä, Turussa vai Ruskolla?
[/quote]
Ja mitä ne palvelut ovat? Käsittääkseni ruskolaisilla ei ole päätösvaltaa siihen, haluaako Turku ottaa valtiolta 100% avustuksen rakentaakseen asuntoja tai ottaakseen maahanmuuttajia asukkaikseen. Ja päinvastoin.
Mitä palveluja Ruskolla asuva pitkäaikaistyötön saa turkulaisten veronmaksajien maksamana?
Kumma juttu jos esim. tampereella on "rahat loppu":
Ja tässä velä jonkun tekemää vertailua, kopiotu Suomi 24:lta.
"Tampereen tuleva pormestari Anna-Kaisa Ikonen (kok) saa palkkaa 14 327 euroa kuukaudessa ja apulaispormestarit 6 373 euroa."
Luin uutisen kokoomuslaisen pormestarimme palkasta ja tein vähän tutkimusta.
Anna-Kaisa Ikonen saa suurempaa palkkaa vuosittain kuin mm. Pääministeri, presidentit, Amerikan keskuspankin (FED) puheenjohtaja Ben Bernanke, joka muuten valittiin yhdeksi maailman tärkeimmäksi henkilöksi, heti Anna-Kaisa Ikosen (KOK) jälkeen...
!!!Tampereen pormestari: 171 924€ !!!
Europarlamentiikot: 144 000 -168 000€
Amerikan keskuspankin (FED) puheenjohtaja Ben Bernanke: 150 375€
Pääministeri: 140 100€
Tasavallan Presidentti Niinistö, Halonen, ja entiset: 128 000€
Ministerit:~110 904€
Kansanedustajat: ~81 600€
Tampereen apulaispormestarit: 76476"
Ei mitään järkeä....! Jos laskee esim. kuinka monen lähihoitajan tmv. henkilön palkastaan maksamat kunnallisverot menevät PORMESTARIN palkkaan vuodessa....! Ja ei ole edes vaaleilla valittu, vaan politiikot keskenään suhmoroineet.
Jeejee! Taidat ap, olla vähän tyhmä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmmärrä kuinka ihmiset voivat olla näin idiootteja. Mitä palveluita minä käyttäisin ilmaiseksi jos työskentelen eri kunnassa?
Yrittäjät hyötyvät varmasti eniten siitä, että vain omat paikkakuntalaiset käyttävät heidän maksullisia palveluitaan. Oikeasti herätkää jo!
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:57"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:55"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:21"]
14, tuohan on aivan muinaisjäänne, että opiskelijat eivät olisi kirjoilla opiskelupaikkakunnalla. Muuttoilmoituksen tehtyään kotikunta muuttuu saman tien.
[/quote]
Koska tämä uudistus on tullut? Tyttöni muutti opiskelupaikkakunnalle 3 vuotta sitten, mutta on yhä kirjoilla tässä kunnassa, jossa vanhemmatkin asuvat. Samoin poika muutti syksyllä eikä ole helsinkiläinen, vaikka siellä omassa asunnossa asuu.
[/quote]Olisko tullu joskus -91. Kyllähän sitä voi asua virallisesti missä tahansa jos ei tee muuttoilmoitusta.
[/quote]
Muuttoilmoituksessa voi kertoa, asuuko väliaikaisesti opintojen takia paikkakunnalla, jolloin kotikunta ei muutu. Usein noin kannattaa tehdä, koska silloin voi saada veroetuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni ei ymmärrä sitä, että siinä missä valta on nyt lähellä (pikkukunnat) liitoksien myötä se valta häviää ihan muille tahoille.
Joten jos vaikka pikkukylä kaipaa katuvaloja, on se helpompi viedä läpi kun koko kunnanvaltuusto talsii siellä pimeässä ja tiedostaa ongelman. Mutta kun asiat päätetään "kaukana" ja omaa kylää edustaa 1-2 ihmistä ison kuntaliitoskunnan valtuuston kokouksissa, niin nuo katuvalot ovat siellä listan hännänhuippuna, eikä asia koskaan etene.
Samoin valta siirtyy pois monessa muussaki asiassa, kylän koulu lakkautetaan koska sitä pidetään liian pienenä, ja laitetaan oppilaat kulkemaan bussikyydillä ties minne kouluun. Samoin tonttien kaavoitukset ja muut vastaavat, ns. isompi taho jossakin määrää että näin tehdään, lähialueen asukkaat eivät voi niin vaikuttaa asioihin mitä pienemmissä kunnissa.
Samoin saattaa käydä niin, että palvelut heikentyvät (siirtyvät kauemmaksi tai muulla tapaa huonontuvat) mutta hinta nousee, ihan vaikka veden tmv. elintärkeän asian osalta.
Minusta yhtä asiaa ei ole kukaan oikein miettinyt: MIKSI se lähikunnan asukas ei halua olla esim. turkulainen tai tamperelainen? Jos kunta olisi houkutteleva, sinne haluttaisiin asumaan...
Lisäksi kannattaa muistaa se, että kun kuntarajoja ylitetään niin se on tavallaan fiksua esim. bussi ajaa naapurikunnan puolelle ja pääsee matkustamaan "yhdellä linjalla" määränpäähän. Mutta se mikä tuo toisille heikentää usein toisten asemaa, linja pitkittyy ja entisen päättärin matkustaja joutuukin seisomaan täpötäydessä bussissa joka tulee ties mistä "rajan takaa" aamuuuhkaisen täytenä.
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 23:21"]
Moni ei ymmärrä sitä, että siinä missä valta on nyt lähellä (pikkukunnat) liitoksien myötä se valta häviää ihan muille tahoille.
Joten jos vaikka pikkukylä kaipaa katuvaloja, on se helpompi viedä läpi kun koko kunnanvaltuusto talsii siellä pimeässä ja tiedostaa ongelman. Mutta kun asiat päätetään "kaukana" ja omaa kylää edustaa 1-2 ihmistä ison kuntaliitoskunnan valtuuston kokouksissa, niin nuo katuvalot ovat siellä listan hännänhuippuna, eikä asia koskaan etene.
Samoin valta siirtyy pois monessa muussaki asiassa, kylän koulu lakkautetaan koska sitä pidetään liian pienenä, ja laitetaan oppilaat kulkemaan bussikyydillä ties minne kouluun. Samoin tonttien kaavoitukset ja muut vastaavat, ns. isompi taho jossakin määrää että näin tehdään, lähialueen asukkaat eivät voi niin vaikuttaa asioihin mitä pienemmissä kunnissa.
Samoin saattaa käydä niin, että palvelut heikentyvät (siirtyvät kauemmaksi tai muulla tapaa huonontuvat) mutta hinta nousee, ihan vaikka veden tmv. elintärkeän asian osalta.
Minusta yhtä asiaa ei ole kukaan oikein miettinyt: MIKSI se lähikunnan asukas ei halua olla esim. turkulainen tai tamperelainen? Jos kunta olisi houkutteleva, sinne haluttaisiin asumaan...
Lisäksi kannattaa muistaa se, että kun kuntarajoja ylitetään niin se on tavallaan fiksua esim. bussi ajaa naapurikunnan puolelle ja pääsee matkustamaan "yhdellä linjalla" määränpäähän. Mutta se mikä tuo toisille heikentää usein toisten asemaa, linja pitkittyy ja entisen päättärin matkustaja joutuukin seisomaan täpötäydessä bussissa joka tulee ties mistä "rajan takaa" aamuuuhkaisen täytenä.
[/quote]
Salo on tästä hyvä esimerkki. Liitokseen oli pakko mennä, koska vakuutettiin pikkupitäjien palvelujen muuten karkaavan kauas asukkaista. Ja kas - kaikki palvelut on nyt keskitetty "vanhaan Saloon" ja ne entisten pikkupitäjien alueet ovat ilman palveluja. Eli asukkaan kannalta lopputulos on paljon pahempi kuin mitä olisi ollut itsenäisenä kuntana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:14"]
No mitenkäs sitten siihen suhtaudut, että pääkaupunkiin pumpataan hullun lailla valtion varoja, siis yhteisiä varoja, kaiken maailman kulttuuritoimintoihin, kuten Kansallisteatteri ja baletti ja ooppera ja guggenheim ja Kiasma ja ja ja ja... Ja mites me täältä pohjoisesta tai muualtakaan maalta päästään niistä nauttimaan? EI MITENKÄÄN! Kyllä ne taitaa ne kaupunkilaiset niitä verenimijöitä olla...
[/quote]
HAHA, et oo tosissas! Jos satut kuitenkin olemaan niin suosittelisin tutustumaan faktoihin. Kyllä se niin on että Helsinki (tai pääkaupunkiseutu) se Suomea elättää, rahaa siirtyy kyllä moninkertaisesti etelästä sinne teidän pikkupitäjiinne kuin päinvastoin.
Minäpä olenkin mallikansalainen. Asun isossa kaupungissa ja käyn töissä pikkukunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:14"]
No mitenkäs sitten siihen suhtaudut, että pääkaupunkiin pumpataan hullun lailla valtion varoja, siis yhteisiä varoja, kaiken maailman kulttuuritoimintoihin, kuten Kansallisteatteri ja baletti ja ooppera ja guggenheim ja Kiasma ja ja ja ja... Ja mites me täältä pohjoisesta tai muualtakaan maalta päästään niistä nauttimaan? EI MITENKÄÄN! Kyllä ne taitaa ne kaupunkilaiset niitä verenimijöitä olla...
[/quote]
HAHA, et oo tosissas! Jos satut kuitenkin olemaan niin suosittelisin tutustumaan faktoihin. Kyllä se niin on että Helsinki (tai pääkaupunkiseutu) se Suomea elättää, rahaa siirtyy kyllä moninkertaisesti etelästä sinne teidän pikkupitäjiinne kuin päinvastoin.
[/quote]
Valtio panostaa pääkaupunkiseutuun huomattavasti enemmän kuin muuhun maahan yhteensä, esim. ministeriöiden työpaikoista 80% on siellä (ministeriöiden työpaikkoihin lasketaan esim. valtion aluehallinto). Valtio olemme me eli kaikki veronmaksajat. Pari vuotta sitten tehdyn selvityksen mukaan Helsinki on nettosaaja: sen asukkaat maksavat vähemmän veroja valtiolle kuin mitä siltä saavat esim. palkkoina, tukina ja valtionavustuksina takaisin.
Jos ja kun kuntaliitoksilla tavoitellaan säästöjä (eikä ole pelkkää poliittista valtapeliä) niin on ihan itsestään selvää, että liitoskuntien palvelut heikkenevät. Kuntien budjeteista leijonanosa menee kuntalaisten peruspalveluihin ja 5 vuoden irtisanomissuoja takaa, ettei hallinnosta saada säästöjä. Siispä tehostetaan ja keskitetään palvelutuotantoa = siirretään palvelut keskuskuntaan. Jatkossa koko aluetta kehitetään vain keskuskunnan ehdoilla ja reuna-alueiden liitoskunnat vikisee ja maksaa viulut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 23:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:14"]
No mitenkäs sitten siihen suhtaudut, että pääkaupunkiin pumpataan hullun lailla valtion varoja, siis yhteisiä varoja, kaiken maailman kulttuuritoimintoihin, kuten Kansallisteatteri ja baletti ja ooppera ja guggenheim ja Kiasma ja ja ja ja... Ja mites me täältä pohjoisesta tai muualtakaan maalta päästään niistä nauttimaan? EI MITENKÄÄN! Kyllä ne taitaa ne kaupunkilaiset niitä verenimijöitä olla...
[/quote]
HAHA, et oo tosissas! Jos satut kuitenkin olemaan niin suosittelisin tutustumaan faktoihin. Kyllä se niin on että Helsinki (tai pääkaupunkiseutu) se Suomea elättää, rahaa siirtyy kyllä moninkertaisesti etelästä sinne teidän pikkupitäjiinne kuin päinvastoin.
[/quote]
Valtio panostaa pääkaupunkiseutuun huomattavasti enemmän kuin muuhun maahan yhteensä, esim. ministeriöiden työpaikoista 80% on siellä (ministeriöiden työpaikkoihin lasketaan esim. valtion aluehallinto). Valtio olemme me eli kaikki veronmaksajat. Pari vuotta sitten tehdyn selvityksen mukaan Helsinki on nettosaaja: sen asukkaat maksavat vähemmän veroja valtiolle kuin mitä siltä saavat esim. palkkoina, tukina ja valtionavustuksina takaisin.
[/quote]
Luetko Maaseudun sanomia?
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mielipiteet/lukijalta/maakunnat-elättävät-pääkaupunkia-1.13912
Vai Hesaria?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pääkaupunkiseutu+elättää+suuren+osan+Suomea/1135242814280
Vai Yleä?
http://yle.fi/uutiset/ruuhka-suomi_elattaa_muun_maan/5714492
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 23:43"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 23:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:14"]
No mitenkäs sitten siihen suhtaudut, että pääkaupunkiin pumpataan hullun lailla valtion varoja, siis yhteisiä varoja, kaiken maailman kulttuuritoimintoihin, kuten Kansallisteatteri ja baletti ja ooppera ja guggenheim ja Kiasma ja ja ja ja... Ja mites me täältä pohjoisesta tai muualtakaan maalta päästään niistä nauttimaan? EI MITENKÄÄN! Kyllä ne taitaa ne kaupunkilaiset niitä verenimijöitä olla...
[/quote]
HAHA, et oo tosissas! Jos satut kuitenkin olemaan niin suosittelisin tutustumaan faktoihin. Kyllä se niin on että Helsinki (tai pääkaupunkiseutu) se Suomea elättää, rahaa siirtyy kyllä moninkertaisesti etelästä sinne teidän pikkupitäjiinne kuin päinvastoin.
[/quote]
Valtio panostaa pääkaupunkiseutuun huomattavasti enemmän kuin muuhun maahan yhteensä, esim. ministeriöiden työpaikoista 80% on siellä (ministeriöiden työpaikkoihin lasketaan esim. valtion aluehallinto). Valtio olemme me eli kaikki veronmaksajat. Pari vuotta sitten tehdyn selvityksen mukaan Helsinki on nettosaaja: sen asukkaat maksavat vähemmän veroja valtiolle kuin mitä siltä saavat esim. palkkoina, tukina ja valtionavustuksina takaisin.
[/quote]
Luetko Maaseudun sanomia?
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mielipiteet/lukijalta/maakunnat-elättävät-pääkaupunkia-1.13912
Vai Hesaria?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pääkaupunkiseutu+elättää+suuren+osan+Suomea/1135242814280
Vai Yleä?
http://yle.fi/uutiset/ruuhka-suomi_elattaa_muun_maan/5714492
[/quote]
Luepa linkkisi uudestaan niin huomaat, että niissä kaikissa kerrotaan vain osatotuus. Esim. Etla on kertonut aivan toisenlaisen totuuden, jossa ei ole yksipuolisesti katsottu vain maksettuja veroeuroja vaan rinnalle nostettu myös alueille (ml. pääkaupunkiseutu) annetut rahat. Silloin lopputulos muuttuu aika radikaalisti.
Jos valtio maksaa helsinkiläiselle palkkaa 6000 e, josta hän maksaa veroja 2000 e, niin onko Helsinki silloin laskelmissasi saanut 6000 e vai 2000 e?
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 23:43"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 23:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:14"]
No mitenkäs sitten siihen suhtaudut, että pääkaupunkiin pumpataan hullun lailla valtion varoja, siis yhteisiä varoja, kaiken maailman kulttuuritoimintoihin, kuten Kansallisteatteri ja baletti ja ooppera ja guggenheim ja Kiasma ja ja ja ja... Ja mites me täältä pohjoisesta tai muualtakaan maalta päästään niistä nauttimaan? EI MITENKÄÄN! Kyllä ne taitaa ne kaupunkilaiset niitä verenimijöitä olla...
[/quote]
HAHA, et oo tosissas! Jos satut kuitenkin olemaan niin suosittelisin tutustumaan faktoihin. Kyllä se niin on että Helsinki (tai pääkaupunkiseutu) se Suomea elättää, rahaa siirtyy kyllä moninkertaisesti etelästä sinne teidän pikkupitäjiinne kuin päinvastoin.
[/quote]
Valtio panostaa pääkaupunkiseutuun huomattavasti enemmän kuin muuhun maahan yhteensä, esim. ministeriöiden työpaikoista 80% on siellä (ministeriöiden työpaikkoihin lasketaan esim. valtion aluehallinto). Valtio olemme me eli kaikki veronmaksajat. Pari vuotta sitten tehdyn selvityksen mukaan Helsinki on nettosaaja: sen asukkaat maksavat vähemmän veroja valtiolle kuin mitä siltä saavat esim. palkkoina, tukina ja valtionavustuksina takaisin.
[/quote]
Luetko Maaseudun sanomia?
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mielipiteet/lukijalta/maakunnat-elättävät-pääkaupunkia-1.13912
Vai Hesaria?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pääkaupunkiseutu+elättää+suuren+osan+Suomea/1135242814280
Vai Yleä?
http://yle.fi/uutiset/ruuhka-suomi_elattaa_muun_maan/5714492
[/quote]
Luepa linkkisi uudestaan niin huomaat, että niissä kaikissa kerrotaan vain osatotuus. Esim. Etla on kertonut aivan toisenlaisen totuuden, jossa ei ole yksipuolisesti katsottu vain maksettuja veroeuroja vaan rinnalle nostettu myös alueille (ml. pääkaupunkiseutu) annetut rahat. Silloin lopputulos muuttuu aika radikaalisti.
Jos valtio maksaa helsinkiläiselle palkkaa 6000 e, josta hän maksaa veroja 2000 e, niin onko Helsinki silloin laskelmissasi saanut 6000 e vai 2000 e?
[/quote]
Jos se helsinkiläinen tutkii Olkiluodon ydinvoimalassa tapahtunutta säteilyepäilyä, niin mielestäsi se ei ole valtion pussista maksettava tehtävä, vaan Helsingin kaupunki hoitakoot tommoset Eurajoen ongelmat?
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:18"]
[quote author="Vierailija" time="17.01.2014 klo 22:14"]
Kerro nyt jo, mitä työpaikkakaupungin palveluja minä käytän, vaikka en asu kaupungissa, jossa käyn töissä
[/quote]
Todennäköisesti kotikuntasi asukkaat ovat opiskelijoina, vanhuksina ja esim. pitkäaikaistyöttöminä ollessaan siellä isommassa kaupungissa käyttämässä palveluja, joiden maksamiseen sinä siis et osallistu toisin kuin siellä asuva kollegasi. Kummassakohan on enemmän sosiaalista asuntotuotantoa ja maahanmuuttajia suhteessa siihen porukkaan joka käy töissä, Turussa vai Ruskolla?
[/quote]Tarkoitatko että Ruskolaisten pitäisi maksaa Turkulaisten sosiaalipummien elämä?