Lue keskustelun säännöt.
Loukkaannunko turhasta kun mieheni katselee bikini- ja alastonmallien kuvia?
13.01.2014 |
Tuli itselle todella ällöttävä olo kun tietokoneelle oli välilehteen jäänyt auki kuvia nollakoon naisista d-kupin tisseillä postimerkin kokoisissa bikineissä ja ilman. Onko minulla oikeus tuntea negatiivisiä tunteita miestä kohtaan? Vaikka olen hoikka ja urheilullinen parikymppinen nainen ja melkoisen tyytyväinen itseeni (ja luulin miehenkin olevan..) niin kyllä tuohon kuntoon olisi matkaa -5kg + silikonit. En pysty enää riisuutumaan miehen edessä, sillä on varmasti ne barbiet mielessä.
Kommentit (147)
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:07"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 15:13"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 15:02"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 14:46"]
Ihmettelen, mitä miehet tekivät ennen kuin alastonkuvia oli joka tuutista tarjolla, jopa ilman että niitä haluaa katsella.
[/quote]
Olivat perheen päitä ja hommasivat rakastajan, jos kotona ruvettiin pihtailemaan.
[/quote]
Taasko täällä on joku Mies isolla ämmällä esittelemässä asiantuntevia näkemyksiään. Hohhoijaa.
En minä pihtaa, viikon sisään on naitu seitsemänä päivänä. Mutta ihmettelen silti mitä miehet on ennen tässä tilanteessa tehneet kun niitä kuvia pitää kattella, pihdattiin tai ei. Pössö.
[/quote]
Vuosituhannen vaihteesta eteenpäin pornoa on katsottu enimmäkseen netistä. Sitä ennen oli lehtiä ja videokasetteja sängynaluset pullollaan. Jo kameran keksimisestä (1800-luku) lähtien eroottisia valokuvia on epäilemättä kiertänyt fikasta fikkaan. Sitä ennen piti tyytyä maalauksiin ja patsaisiin. Ihan kunnon kamaa oli tarjolla jo 500 vuotta ennen ajanlaskun alkua.
[/quote]
Kiitos tästä tietoiskusta. En kuitenkaan usko pornografian olleen yhtä yleistä koskaan historiassa.
Mutta koska varmasti kirjoitit tuon jälkemmäisenkin kommentin niin mietipä: kuvassa on ihan aikuisten oikeasti oikea ihminen, se ei ole mielikuvituksen tuotetta, vaan kiihoketta mielikuvitukselle. Tarina on toki kiihoketta, mutta se on myös mielikuvituksen tuotetta. Tarina on hyvin eri tavalla intiimi, kuin kuva, sillä siinä ei ole havaittavaa objektia. Eipä sillä että edelleenkään lukisin harlekiineja.
Mitä ihmettä tarkoitat että tuoksut ovat naisen seksuaalisuuden ilmenemiskuva? Menee ohi niin että heilahtaa.
Tottakai ymmärrän mitä yrität ajaa takaa mutta musta nyt vaan nämä asiat ei ole verrannollisia keskenään.
Emmävaanymmärrä miksi, oi miksi pitää töllöttää alastomia naikkosia perse pystyssä ja tissit tanassa päivästä toiseen. Onneksi en syntynyt mieheksi koska silloin olisin varmaan ihan täysin epänormaali. Kun suurin osa nykynaisista on tosiaan tuosta vuosituhannen vaihteesta hyväksynyt mielellään nämä kuvien katselut.
Kerrottakoon vielä etten ole kieltänyt mieheltäni kuvia mutta olen sanonut että viruksia ei koneelle tuoda ja minä en ole kiinnostunut niitä näkemään. Ja sovittu on myös että mä saan tehdä koneellani mitä haluan. Vaan kun ei mua kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:19"]
--- Ja sovittu on myös että mä saan tehdä koneellani mitä haluan. Vaan kun ei mua kiinnosta.[/quote]
Toisin sanoen miehesi on valmis tasa-arvoon, jossa kumpikin saa katsella masiinallaan mitä haluaa. Vastaavasti sinä et ole valmis tasa-arvoon, vaan haluat kontrolloida miehesi koneenkäyttöä omien mieltymystesi mukaiseksi.
Toivottavasti et jossain toisaalla julistaudu tasa-arvon kannattajaksi...
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:19"]
Emmävaanymmärrä miksi, oi miksi pitää töllöttää alastomia naikkosia perse pystyssä ja tissit tanassa päivästä toiseen. [/quote]
Laulun sanoin: sellaiseksi luoja miehen loi.
Miehen seksuaalisuus on kovasti erilaista kuin naisen, sitä voi olla vaikea ymmärtää.
Kun suurin osa nykynaisista on tosiaan tuosta vuosituhannen vaihteesta hyväksynyt mielellään nämä kuvien katselut.
Tätä olen minäkin ihmetellyt. Se kun on niin cool ja modernia hyväksyä kaikki mitä miehen mieleen saattaa juolahtaa. "Voi kulta, tokihan sä voit mennä jyystää naapurin Sirpaa! Mä olen niin nykyaikainen ja rento vaimo et tottakai se on mulle ok vaikka useammankin kerran!"
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:19"]
Emmävaanymmärrä miksi, oi miksi pitää töllöttää alastomia naikkosia perse pystyssä ja tissit tanassa päivästä toiseen.
[/quote]
Hyvä puoli tässä on, että sinun ei tarvitsekaan ymmärtää. Riittää kun hyväksyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:26"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:19"]
--- Ja sovittu on myös että mä saan tehdä koneellani mitä haluan. Vaan kun ei mua kiinnosta.[/quote]
Toisin sanoen miehesi on valmis tasa-arvoon, jossa kumpikin saa katsella masiinallaan mitä haluaa. Vastaavasti sinä et ole valmis tasa-arvoon, vaan haluat kontrolloida miehesi koneenkäyttöä omien mieltymystesi mukaiseksi.
Toivottavasti et jossain toisaalla julistaudu tasa-arvon kannattajaksi...
[/quote]
Lue uudelleen kun kirjoitin, että mä en ole kieltänyt yhtään mitään. Niin paitsi virukset, koska minä sen koneen puhdistuksen joudun kuitenkin hoitamaan, niinkuin aina. En edes puhu tästä asiasta mieheni kanssa jotta en vaan "kontrolloi".
Mitäs tasa-arvoa se edes on, että mä saan "oikeuden" johonkin jolla ei ole mulle mitään merkitystä, ja mies saa samalla oikeuden asiaan joka ahdistaa minua? Kerro?
Kuka jaksaa julistautua jonkun "tasa-arvon" kannattajaksi. Kai nyt ilmankin saa vituttaa alastomien akkojen katselu vai? Minulta se nimittäin on pois, ei mieheltä ollenkaan.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 11:21"]
Mielestäni loukkaannuit vähän turhasta. Kyllä ymmärrän miten moinen saattaa sattua, mutta itse ainakin naisena teen samaa (ja katselen vielä sekä naisia että miehiä), eikä se silti tarkoita mitään. Eli en toivo että kumppani muuttuisi kuvan hahmon kaltaiseksi, minusta vain on mukava katsella. :D
Katselu on mielestäni ihan hyväkin asia, eli se lievittää sitä luontaista vaihtelun tarvetta joka riivaa meistä ihmisistä useita.
[/quote]
Näinpä. Kuinka monta parisuhdetta porno onkaan pelastanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:41"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 11:21"]
Mielestäni loukkaannuit vähän turhasta. Kyllä ymmärrän miten moinen saattaa sattua, mutta itse ainakin naisena teen samaa (ja katselen vielä sekä naisia että miehiä), eikä se silti tarkoita mitään. Eli en toivo että kumppani muuttuisi kuvan hahmon kaltaiseksi, minusta vain on mukava katsella. :D
Katselu on mielestäni ihan hyväkin asia, eli se lievittää sitä luontaista vaihtelun tarvetta joka riivaa meistä ihmisistä useita.
[/quote]
Näinpä. Kuinka monta parisuhdetta porno onkaan pelastanut.
[/quote]
Ja kuinkakohan monta pilannut?
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:35"]Kai nyt ilmankin saa vituttaa alastomien akkojen katselu vai? Minulta se nimittäin on pois, ei mieheltä ollenkaan.
[/quote]
Saa vituttaa. Ja saa kieltääkkin sen. Mutta sitten pitää vaan todeta, ettette sovi yhteen. Koska on se mieheltä pois, jos hän haluaa katsoa erinäköisiä alastomia naisia ihanan irstaissa asennoissa ilman mitään tunnesiteitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ennen internettiä niitä naisten kuvia katseltiin lehdistä. Olet varmaan kuullut esim. Playboysta? Eli ei se nyt niinkään mene, että naiset olisi jotenkin viime aikoina ruvenneet hyväksymään asioita joita ennen ei hyväksytty, päin vastoin nykyään vaimon hakkaaminen ja muu semmoinen on paljon paheksuttavampaa kuin ennen muinoin. Minä ainakin hyväksyn sen jos mies katselee muitten naisten kuvia, koska vaikken itse katsele miesten kuvia tai lue mitään harlekiineja niin olen ihan joka parisuhteessani jossain vaiheessa ihastunut muihin miehiin (vaikken mitään ole asian eteen tehnytkään). En pidä itseäni mitenkään epänormaalina vaikka jonkinsorttisia tunteita tulee jatkossakin olemaan muitakin kuin vain yhtä miestä kohtaan.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:44"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:35"]Kai nyt ilmankin saa vituttaa alastomien akkojen katselu vai? Minulta se nimittäin on pois, ei mieheltä ollenkaan.
[/quote]
Saa vituttaa. Ja saa kieltääkkin sen. Mutta sitten pitää vaan todeta, ettette sovi yhteen. Koska on se mieheltä pois, jos hän haluaa katsoa erinäköisiä alastomia naisia ihanan irstaissa asennoissa ilman mitään tunnesiteitä.
[/quote]
Haluaisin muuten tehdä yhtä ja toista, mutta en tee, jos tiedän että mies kokee siitä ahdistusta. Taitaa olla meidän siis parempi erota. Uskoisin että myös ap:n on silloin syytä erota, koska hekään eivät sovi yhteen. Kuten monen muunkin tässä ketjussa tulisi erota, ehkä sinunkin kannattaisi erota naisestasi?
Hyvä jos se on näin helppoa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:19"]
Kiitos tästä tietoiskusta. En kuitenkaan usko pornografian olleen yhtä yleistä koskaan historiassa.
Mutta koska varmasti kirjoitit tuon jälkemmäisenkin kommentin niin mietipä: kuvassa on ihan aikuisten oikeasti oikea ihminen, se ei ole mielikuvituksen tuotetta, vaan kiihoketta mielikuvitukselle. Tarina on toki kiihoketta, mutta se on myös mielikuvituksen tuotetta. Tarina on hyvin eri tavalla intiimi, kuin kuva, sillä siinä ei ole havaittavaa objektia. Eipä sillä että edelleenkään lukisin harlekiineja.
[/quote]
Avioerot eivät ole olleet koskaan yhtä yleisiä, naisten työssäkäynti ei koskaan ole ollut yhtä yleistä, vesivessat eivät koskaan ole olleet yhtä yleisiä... ajat ja tavat muuttuvat, joskus huonompaan, yleensä parempaan.
Pornossa oikeat ihmiset näyttelevät. Samoin kuin näyttelijät romkomissa. Tai samoin kuin kirjailija saa kehittämänsä hahmot näyttelemään. Kaikki ovat yhtä todellisia. Kaikissa on yhtä havaittavat objektit kokijan päässä.
Miehet ovat visuaalisempia, tai näin minulle on kerrottu ja tältä minusta omasta kokemuksesta tuntuu. Naisen nauttima tarina on ihan samanlaista kiihoketta kuin kuvallinen ilmaisu miehelle. Vai pitäisikö miehen nauttia samalla tavalla suonikkaasta kullista ja naisen pinkeästä pimpistä? Jo erilainen fysiikka aiheuttaa eroja asioihin joita koetaan kiihottavana.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:32"]
Kun suurin osa nykynaisista on tosiaan tuosta vuosituhannen vaihteesta hyväksynyt mielellään nämä kuvien katselut.
Tätä olen minäkin ihmetellyt. Se kun on niin cool ja modernia hyväksyä kaikki mitä miehen mieleen saattaa juolahtaa. "Voi kulta, tokihan sä voit mennä jyystää naapurin Sirpaa! Mä olen niin nykyaikainen ja rento vaimo et tottakai se on mulle ok vaikka useammankin kerran!"
Mies yksinään katselee tuhansien kilometrien päässä asuvia tuntemattomia naisia, joiden nimeä hän ei luultavasti tiedä ja joiden kanssa ei missään tapauksessa voi olla minkäänlaista kontaktia. Kyseessä on harvoja addiktioita lukuun ottamatta harmiton viihde ja fantasia, jonka tuomitseminen lähentelee ajatusrikosten tuomitsemista. Ja tätä sinä vertaat "naapurin Sirpan jyystämiseen"?
Olkiukko sätkii vielä, potkitaan sitä lisää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No vähän riippuen miehesi naistenkatselumäärästä, on sinulla oikeasti päässä vikaa jos tuollaisen asian takia meinaat erota. Itsetuntosi ei taatusti siitä parane yhtään. Jos koet alemmuutta muihin naisiin nähden esim. ylipainon tai muun takia, niin miehestä eroaminen ei sitä ylipainoa poista, et myöskään voi hävittää kaikkia muita naisia maapallolta. Todella lapsellista erota lasten isästä ja rikkoa perhe sen takia, ettei kestä sitä että maailmassa on nuorempia/paremmannäköisiä ihmisiä kuin itse on- kaikki muutkin naiset ja miehet elää sen tiedon kanssa.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:49"]
Haluaisin muuten tehdä yhtä ja toista, mutta en tee, jos tiedän että mies kokee siitä ahdistusta. Taitaa olla meidän siis parempi erota. Uskoisin että myös ap:n on silloin syytä erota, koska hekään eivät sovi yhteen. Kuten monen muunkin tässä ketjussa tulisi erota, ehkä sinunkin kannattaisi erota naisestasi?
Hyvä jos se on näin helppoa!
[/quote]
On asioita joiden takia kannattaa erota. Seksuaalisuus on itselleni sellainen, että sen takia voin erota. Olen eronnut lasten takia, tai siis siksi, koska en halunnut niitä. Ja olen tehnyt ahdistavia asioita, koska toinen halusi eikä ollut valmis tinkimään.
Tällähetkellä en koe tarvetta erota, mutta mikäli tilanne muuttuu sellaiseksi, että joudun tekemään ahdistavia asioita suhteen takia, niin muuttohan siinä tulee. Samoin tällähetkellä seksikin sujuu ja sitä on riittävästi, mutta mikäli toisen libidossa tapahtuu notkahdus, niin ainakin alkuperäisten puheiden mukaan on ok ne halut tyydyttää tavalla tai toisella.
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:35"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:26"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 16:19"]
--- Ja sovittu on myös että mä saan tehdä koneellani mitä haluan. Vaan kun ei mua kiinnosta.[/quote]
Toisin sanoen miehesi on valmis tasa-arvoon, jossa kumpikin saa katsella masiinallaan mitä haluaa. Vastaavasti sinä et ole valmis tasa-arvoon, vaan haluat kontrolloida miehesi koneenkäyttöä omien mieltymystesi mukaiseksi.
Toivottavasti et jossain toisaalla julistaudu tasa-arvon kannattajaksi...
[/quote]
Lue uudelleen kun kirjoitin, että mä en ole kieltänyt yhtään mitään. Niin paitsi virukset, koska minä sen koneen puhdistuksen joudun kuitenkin hoitamaan, niinkuin aina. En edes puhu tästä asiasta mieheni kanssa jotta en vaan "kontrolloi".
Mitäs tasa-arvoa se edes on, että mä saan "oikeuden" johonkin jolla ei ole mulle mitään merkitystä, ja mies saa samalla oikeuden asiaan joka ahdistaa minua? Kerro?
Kuka jaksaa julistautua jonkun "tasa-arvon" kannattajaksi. Kai nyt ilmankin saa vituttaa alastomien akkojen katselu vai? Minulta se nimittäin on pois, ei mieheltä ollenkaan.
[/quote]
Miten ihmeessä se on sinulta pois? Sinä olet oikea ihminen, lihaa ja verta, johon miehesi on ihastunut ja jonka kanssa hän jakaa tunteensa. Miten voit verrata itseäsi tuntemattomiin naisiin, joita kutakin katsotaan 10 sekuntia kerrallaan?
Miehen pinnallinen kiinnostus muita naisvartaloita kohtaan ei lopu, vaikka hän lopettaisi netin katselun. Toisaalta kiinnostus sinua kohtaan ei normaalilla miehellä lopu, vaikka hän tyydyttäisi fantasioitaan kuvien parissa. Kaiken lisäksi mies näkee jatkuvasti tosielämässäkin vähäpukeisia kuumia naisia, joissa on koko paketti, mukaan lukien olemus, tuoksu ja eleet. Ennemminkin voisit olla niistä huolissasi kuin kuvista netissä.
No oletetaan, että miehesi kokisi ahdistusta siitä, että sinulla on ystäviä tai että pidät yhteyttä vanhempiisi. Jotkut oikeasti ahdistuvat jos naisella on kodin ulkopuolista elämää- suostuisitko luopumaan ystävistäsi ja vanhemmistasi miehen ahdistuksen vuoksi?
Pointti oli, että sinun ahdistumisesi ei välttämättä tarkoita, että mies toimisi väärin. Voi olla, että ahdistumisesi ei loppujen lopuksi edes johdu miehestä vaan jostain muusta ongelmasta joka saattaa juontua lapsuudesta saakka.
Siis olettaen, että miehesi ei ole sairaalloisesti pornoa kuluttava seksiaddikti.
Mä En jättäs miestä ton takia, mutta loukkaantuisin todella pahasti ja kyseenalaistaisin oman viehdättävyyteni - pitkään.
Onneks tää asia on puitu läpi vuosia sitten, ja mies on samalla aaltopituudella kanssani tämänkin asian suhteen.
Väännän vielä yhden yksinkertaisen kysymyksen Rautalangasta:
onko oikein loukata puolisoa tahallisesti siksi, että kokee omaavansa oikeuden katsoa pornoa? Mistä sen oikeuden on saanut, ja miksi se oikeus on niin suuri, ettei toisen tunteita tarvitse ottaa huomioon?
Tiedän kyllä, että yhtään miestä mä en saa tätä asiaa ymmärtämään, kuten millään historiallisilla pornotiedoilla että saa mua ymmärtämään teidän kantaa.
Toistaiseksi olen antanut tämän asian olla, mutta se on pilannut meidän parisuhteen ja harkitsen eroa.
Aiemmassa elämässäni edelleenkin olen katsonut itsekin jonkin verran pornoa, sekä miehen kanssa että ilman, eikä se suuremmin häirinnyt. Enää en katso ollenkaan.
Kysymys on enemmänkin siitä, milloin, missä ja miten jotakin asiaa tekee, ja mitä se aiheuttaa, kuin ikuinen riita siitä, onko seksi syntiä vai ei.
Siitä asti kun tulin synnäriltä mun mies katsoi pornokuvia n. kymmenesti päivässä, suurinpiirtein joka hetki kun se oli mahdollista. Kertaakaan se ei kysynyt kuinka minä voin, eikä kertaakaan se edes yrittänyt peitellä katsomisiaan. En vaan jaksa unohtaa sitä kun koneelta repeää ruutuun jonkun horon paljas perse, kun oma on siinä kunnossa ettei istua pysty.
Seksin aloittamiseen meni kuukausikaupalla ja ihan oikeasti tästä syystä. Mä nyt vaan en kertakaikkiaan pysty unohtamaan tätä, se on voivoi, vaikka ero tulkoon.
Tilannetajua toivoisin miehiltä edes vähän, mutta sitä ei taida olla, kun kaikki nyt vaan on oikeutettua. Kun se on niin vitun "biologista". Kun "mulla on oikeus".
Toinen pointti on se, että ne jutut tulee sänkyyn. Mä en halua pornoa sänkyyn. Suihinotto on ok, perspano on ok, yksi jos toinenkin asia on ok, mutta uskokaa, että se tunnelma siirtyy. Pornoa paljon kuluttavat on monesti tosi huonoja sängyssä.
Kolmas juttu on se, että mä en halua olla vertailtavana, niinkuin koen olevani. Niitä tuntemuksia saattaa olla monella naisella (kuten myös ap:lla) ja se on ihan äärimmäisen loukkaavaa. Kyllä mä näen sen katseesta kun mies luulee etten huomaa.
Seksiä harrastetaan paljon, mutta mä en enää ole mukana niin kuin ennen, vaan jotain on pysyvästi pilalla. En pysty enää edes saamaan miehen kanssa. Varsinkaan kun herra ei viittis sitä vaivaa nähdä, ei "jaksa" kun "seksiä on liian usein", mutta ai että kun mä saisin ne ajat ja huomiot mitkä kuvien kyyläämiseen menee jotakuinkin päivittäin niin oispa eri juttu. En viihti olla enää vaillakaan, mutta en kyllä kohta halua enää seksiäkään.
Miksi naisilla ei ole oikeutta asiassa mihinkään tunteisiin?
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 15:55"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 15:45"]
[quote author="Vierailija" time="13.01.2014 klo 15:35"]
Iät ajat on yksiavioinen parisuhde joitakin kulttuureja lukuunottamatta ollut ihanne.
[/quote]
Ei pitäne paikkaansa. Historiallisesti katsottuna kaikkein yleisin perhemuoto maapallolla on ymmärtääkseni ollut yksi mies, monta naista. "Ydinperhe" on hyvin uusi, länsimaissa keksitty sosiaalinen konstruktio.
[/quote]
No eihän se yksi mies riitä pitämään montaa kakaralaumaa leivässä. Olet ymmärtänyt ihan väärin. Ihan varhaisempaa historiaa edustaa perheyhteisö (on muuten ollut käytössä ihan vastakin). Ei siitä ole ajettu pois miehiä kuin äärimmäisessä pakossa, sillä jokainen yksilö on tärkeä yhteisön ylläpitämisessä.
Olet vissiin oikeasti vähän pihalla ja elät jossain fantasiamaailmassa.
[/quote]
Hohhoijaa. En keksinyt tuota itse, vaan sen sanoi Evergreen State Collegen historian ja perhetutkimuksen professori:
"The most common marriage form in history was one man and many women."