Jopa miljoona amerikkalaista voi tulla Suomeen - kestääkö rajat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomeen on tosi vaikea päästä jos on hyvätuloinen valkoinen länsimaalainen. Eivätkä ne, jotka tänne pääsevät, pysy täällä. Olen nähnyt niin monta tapausta, joissa länkkärit häipyvät Suomesta saman tien kun tulee ero, usein vaikka lapsetkin olisivat täällä. Elämä on vaan niin ankeaa, ettei täällä halua kukaan olla jos vaihtoehtoja on.

Täällä on äärimmäisen vaikeaa työllistyä, jos ei puhu täydellistä suomea. Yleensä anglosaksit oppivat kieliä hitaasti. Amerikkalaista miestäni ärsyttää myös terveydenhuollon heikko taso. Varakkaana jenkkinä tottunut huomattavasti parempaan.

Sama kokemus. Kaverini ei voinut uskoa, miten huonoa palvelua Suomen terveydenhuoltojärjestelmästä saa. Kaikki vaivat jäi vaan hoitamatta eikä englannilla pärjännyt alkuunkaan, vaikka sitä aina totuutena esitetään. Oli niin onnellinen kun löysi lopulta Virosta lääkärin, jolta sai diagnoosin ja hoidon.

Muutenkin anglosakseille on monesti hirveä shokki se huolehtimisen ja välittämisen puuttuminen, joka on heidän kulttuurissaan hoitotyön keskeisin elementti. Suomessa kun ei mitään hoivaa saa, vaikka käsittääkseni on tutkittua tietoa siitä, että ihminen toipuu nopeammin kun häntä paapotaan ja hyysätään (suomalaiset sanatkin ovat halventavia tällaiselle toiminnalle).

Suomalaiset mielellään kehua retostelevat terveydenhuoltoaa jan etenkin sen ilmaisuutta verrattuna amerikkalaiseen järjestelmään. Kuitenkin unohdetaan mainita, että lääkärin pakeille on äärimmäisen vaikeaa päästä. Käytännössä Suomessa on erilaisten hoitajien armeija edessä joiden päätyö on estää lääkärin pakeille pääsemisen. Lopulta kun lääkärille pääsee, hän yleisimmin tyytyy seuraamaan vaivaa, josko se menisi itsestään ohi. Jos vaiva on vaikeampi, lääkärin valtuudet eivät riitä ja aletaan miettiä keinoja, joilla erityislääkärille ehkä saattaisi päästä. Varsinainen erikoisairaanhoito esim. syövät sun muut kyullä hoituvat hienosti, mutta se tie miten hoitoon pääsee on järjetön. Yhdysvalloissa hyväosainen valkoinen amerikkalainen menee suoraan erikoislääkärille, tutulle sellaiselle vieläpä ja vakuutus maksaa. hyvä esimerkki on raskauden hoito. Suomessa asiaa seuraa terveydenhoitaja, lääkäriä tavataan ehkä lapsen synnyttyä. Yhdysvalloissa koko raskauden seuranta ja synnytys ovat erikoisläääkärin hoidossa.

Tämä on sellainen asia, että useimmat suomalaiset, joilta siis puuttuu oma kokemus amerikkalaisesta tai vaikka englantilaisesta tai irlantilaisesta terveydenhoidosta, eivät ollenkaan ymmärrä potilaskokemuksen erilaisuutta näissä maissa Suomeen verrattuna.

Minä ymmärrän. Lue kommentti 42.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhdysvalloissa hyväosainen valkoinen amerikkalainen menee suoraan erikoislääkärille, tutulle sellaiselle vieläpä

Aivan, hyväosainen menee. Suomessa hyväosainen ei mene yksityiselle, vaan itkeä pillittää julkisen puolen huonoutta. 

Minä olen ollut auto-onnettomuuden seurauksena ensiapuklinikalla Yhdysvalloissa. Ei ollut mitään hellää ja asiakkaan toiveiden mukaista hoivaa siellä saatavilla, vaikka naaman väri on lähempänä maitoa kuin kahvia. 

Suomessa hyväosainen maksaa sekä siitä yksityisestä erikoislääkäristä, jolle menee, että veroina siitä kehnosta julkisesta, jolle ei mene ellei ole pakko.

Vierailija kirjoitti:

 ilmaisuutta verrattuna amerikkalaiseen järjestelmään. Kuitenkin unohdetaan mainita, että lääkärin pakeille on äärimmäisen vaikeaa päästä.

Mitä ihmettä oikein sössötät? Se mihin päivystykseen menet riippuu osoitteestasi. Mursin käteni töissä, sieltä Mehiläiseen päivystykseen missä meni 20 minuuttia. Sieltä taas lappua mukaan TAYSsiin koska käsi tarvitsi röntgenkuvauksia. Jonottaessa meni puoli tuntia, Röntgeneiden jälkeen lääkäri antoi lausunnon, sitten käsi pakettiin ja lopuksi apteekista mukaan kipulääkkeet (joita en hakenut koska kipuja ei paketoinnin jälkeen enää juuri ollut). Sitten kontrollikäyntejä 3-4 kappaletta ennenkuin paketti pois. Joka kerta kesti tunnin missä käytiin röntgenissä ja lääkäri antoi uuden lausunnon.

Hinta murtuneelle kädelle: 3 murtumaa 280 euroa + kipulääkkeet. Koska mursin työpäivän aikana, työpaikkani vakuutus korvasi kulut. Jos olisin ollut työtön, Kela olisi korvannut kulut.

Kalifornian seudulla asuva kaverini mursi myös kätensä pari kolme vuotta sitten. Varsinaisia aikoja en tiedä kauanko hoidossa meni, mutta loppuhinnaksi tuli hulppeat 55000 dollaria eli 46000 euroa! Työtapaturmavakuutuksesta huolimatta hänen piti silti maksaa omasta pussista 4000 dollaria. Kyseessä ei ollut mikään erityisen vaikea murtumakaan. Jos hän olisi ollut työtön, kaikki olisi pitänyt maksaa itse.

Ihme pilvilinnoissa elätte jos pidätte jenkkilän sairaanhoitosysteemiä jotenkin parempana. Siellä koko systeemi on täynnä ylimääräisiä välillisiä kuluja jotka tuntuu putkahtavan ilmasta ja yksinkertaisiinkin hoitoihin tulee pari nollaa lisää tyhjästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ihminen toipuu nopeammin kun häntä paapotaan ja hyysätään (suomalaiset sanatkin ovat halventavia tällaiselle toiminnalle).

'Coddling' on ihan hyvä käännös 'paapomiselle', eikä se ole yhtään sen positiivisempi asia, joten turhaan moitit suomalaista sanaa. 

Mutta olisiko se huono asia, jos potilaana saisit kokea sitä? Mikä on se suomen verbi, jolla kuvataan sitä, että potilasta autetaan, kysytään haluaisiko hän ruokaa tai jotain muuta, onko kaikki hyvin, haluaisiko jutella jonkun kanssa yms.?

Olen ollut sairaalassa Englannissa pari kertaa eikä siellä ollut kuntouttava työote, vaan potilasta todellakin hyysättiin ja paapottiin, lääkkeet sai mukaan ja varmistettiin kolmeen kertaan, että kaikki on ok. Amerikassa todennäköisesti sama tapa, koska kummassakin sama anglosaksinen kulttuuri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 ilmaisuutta verrattuna amerikkalaiseen järjestelmään. Kuitenkin unohdetaan mainita, että lääkärin pakeille on äärimmäisen vaikeaa päästä.

Mitä ihmettä oikein sössötät? Se mihin päivystykseen menet riippuu osoitteestasi. Mursin käteni töissä, sieltä Mehiläiseen päivystykseen missä meni 20 minuuttia. Sieltä taas lappua mukaan TAYSsiin koska käsi tarvitsi röntgenkuvauksia. Jonottaessa meni puoli tuntia, Röntgeneiden jälkeen lääkäri antoi lausunnon, sitten käsi pakettiin ja lopuksi apteekista mukaan kipulääkkeet (joita en hakenut koska kipuja ei paketoinnin jälkeen enää juuri ollut). Sitten kontrollikäyntejä 3-4 kappaletta ennenkuin paketti pois. Joka kerta kesti tunnin missä käytiin röntgenissä ja lääkäri antoi uuden lausunnon.

Hinta murtuneelle kädelle: 3 murtumaa 280 euroa + kipulääkkeet. Koska mursin työpäivän aikana, työpaikkani vakuutus korvasi kulut. Jos olisin ollut työtön, Kela olisi korvannut kulut.

Kalifornian seudulla asuva kaverini mursi myös kätensä pari kolme vuotta sitten. Varsinaisia aikoja en tiedä kauanko hoidossa meni, mutta loppuhinnaksi tuli hulppeat 55000 dollaria eli 46000 euroa! Työtapaturmavakuutuksesta huolimatta hänen piti silti maksaa omasta pussista 4000 dollaria. Kyseessä ei ollut mikään erityisen vaikea murtumakaan. Jos hän olisi ollut työtön, kaikki olisi pitänyt maksaa itse.

Ihme pilvilinnoissa elätte jos pidätte jenkkilän sairaanhoitosysteemiä jotenkin parempana. Siellä koko systeemi on täynnä ylimääräisiä välillisiä kuluja jotka tuntuu putkahtavan ilmasta ja yksinkertaisiinkin hoitoihin tulee pari nollaa lisää tyhjästä.

Olisi hyvä muistaa, ettei hoito Suomessakaan ilmaista ole. Rannemurtuman todelliset hoitokulut tuskin ovat 40 000 euroa, mutta useita tuhansia kuitenkin. Yksi röntgentutkimuskin maksaa satasia, radiologin, röntgenhoitajan, kipsaajan palkat eivät Suomessakaan ole mitättömät. Amerikkalainen terveydenhoito on suhteessa vieläkin kalliimpaa, koska sillä tehdään bisnestä, mutta ainakin asiakas on heille tärkeä. Suomessa tulee valitettavasti joskus potilaana tunne, että henkilökunta ei voisi vähempää välittää onko potilaskokemus hyvä vai huono, vai hyvin huono.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 ilmaisuutta verrattuna amerikkalaiseen järjestelmään. Kuitenkin unohdetaan mainita, että lääkärin pakeille on äärimmäisen vaikeaa päästä.

Mitä ihmettä oikein sössötät? Se mihin päivystykseen menet riippuu osoitteestasi. Mursin käteni töissä, sieltä Mehiläiseen päivystykseen missä meni 20 minuuttia. Sieltä taas lappua mukaan TAYSsiin koska käsi tarvitsi röntgenkuvauksia. Jonottaessa meni puoli tuntia, Röntgeneiden jälkeen lääkäri antoi lausunnon, sitten käsi pakettiin ja lopuksi apteekista mukaan kipulääkkeet (joita en hakenut koska kipuja ei paketoinnin jälkeen enää juuri ollut). Sitten kontrollikäyntejä 3-4 kappaletta ennenkuin paketti pois. Joka kerta kesti tunnin missä käytiin röntgenissä ja lääkäri antoi uuden lausunnon.

Hinta murtuneelle kädelle: 3 murtumaa 280 euroa + kipulääkkeet. Koska mursin työpäivän aikana, työpaikkani vakuutus korvasi kulut. Jos olisin ollut työtön, Kela olisi korvannut kulut.

Kalifornian seudulla asuva kaverini mursi myös kätensä pari kolme vuotta sitten. Varsinaisia aikoja en tiedä kauanko hoidossa meni, mutta loppuhinnaksi tuli hulppeat 55000 dollaria eli 46000 euroa! Työtapaturmavakuutuksesta huolimatta hänen piti silti maksaa omasta pussista 4000 dollaria. Kyseessä ei ollut mikään erityisen vaikea murtumakaan. Jos hän olisi ollut työtön, kaikki olisi pitänyt maksaa itse.

Ihme pilvilinnoissa elätte jos pidätte jenkkilän sairaanhoitosysteemiä jotenkin parempana. Siellä koko systeemi on täynnä ylimääräisiä välillisiä kuluja jotka tuntuu putkahtavan ilmasta ja yksinkertaisiinkin hoitoihin tulee pari nollaa lisää tyhjästä.

Sinä menit Mehiläisen päivystykseen, käytit yksityisiä palveluita. Jos olisit tavallista rahvasta yrittäisit päästä terveyskeskukseen. Sinne soitettaessa ja sinne läpipäästäessä sinulle ehdoteltaisiin kaikki Buranasta eteenpäin, mutta lääkärille et välttämättä pääsisi samana päivänä. Voit toki mennä päivystykseen ja jonotella 6 tuntia, että joku katsoo tarvitsetko röntgeniä ja edelleen jonotella toiset kuusi tuntia päästäksesi sinne. Jos vaivasi olisikin ollut vaikka ihottuma, saisit ehkä lääkäriajan kolmen kuukauden päähän. Lääkäri katsoisi ja kehoittaisi voitelemaan ihottumaa perusvoiteella ja palaamaan asiaan seuraavan kolme kuukauden päästä. Menisi puoli vuotta kepeästi ennen kuin saisit esim. reseptilääkkeen.

Vierailija kirjoitti:

Mutta olisiko se huono asia, jos potilaana saisit kokea sitä?

Parempi suomalainen kylmä mutta tehokas ja halpa systeemi kuin jenkkilän kallis mutta lämmin systeemi. Ei ne voinnin kyselemiset ja ruuantuomiset paljoa lämmitä jos niiden hintalapuksi tulee pari nollaa lisää sairaanhoitokuluihin.

Vierailija kirjoitti:

Sinä menit Mehiläisen päivystykseen, käytit yksityisiä palveluita.

Niin paitsi että menin julkiseen. Asuinalueeni vyöhykkeellä julkinen on se paikallinen Mehiläinen, eli toisin sanoen kunta on tehnyt yksityisen kanssa jonkinlaisen diilin missä sairaanhoitokuntaa jaetaan kahden eri klinikan kanssa keskenään.

Vierailija kirjoitti:

Olisi hyvä muistaa, ettei hoito Suomessakaan ilmaista ole. Rannemurtuman todelliset hoitokulut tuskin ovat 40 000 euroa, mutta useita tuhansia kuitenkin. Yksi röntgentutkimuskin maksaa satasia, radiologin, röntgenhoitajan, kipsaajan palkat eivät Suomessakaan ole mitättömät.

Ja sen takia meidän systeemimme on niin paljon parempi, koska se koko lasku ei lankea vain sen epäonnisen sairastuneen niskaan. Jenkkilässäkin on systeemi missä varattomat pääsevät ilmaiseksi tehohoitoon. Eli käytännössä iso osa kansasta antaa sairauksien olla ja kyteä siihen asti kunnes ne ovat hengenvaarallisia ja vasta silloin niihin annetaan hoitoa. Sen systeemin kulut veronmaksajille ja yhteiskunnalle on moninkertaiset verrattuna meidän systeemiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi hyvä muistaa, ettei hoito Suomessakaan ilmaista ole. Rannemurtuman todelliset hoitokulut tuskin ovat 40 000 euroa, mutta useita tuhansia kuitenkin. Yksi röntgentutkimuskin maksaa satasia, radiologin, röntgenhoitajan, kipsaajan palkat eivät Suomessakaan ole mitättömät.

Ja sen takia meidän systeemimme on niin paljon parempi, koska se koko lasku ei lankea vain sen epäonnisen sairastuneen niskaan. Jenkkilässäkin on systeemi missä varattomat pääsevät ilmaiseksi tehohoitoon. Eli käytännössä iso osa kansasta antaa sairauksien olla ja kyteä siihen asti kunnes ne ovat hengenvaarallisia ja vasta silloin niihin annetaan hoitoa. Sen systeemin kulut veronmaksajille ja yhteiskunnalle on moninkertaiset verrattuna meidän systeemiin.

Sama periaate Suomessakin on. Meillä se vaan totetuu niin, että hoitoon on todella vaikea päästä, ellei ole kirves päässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi hyvä muistaa, ettei hoito Suomessakaan ilmaista ole. Rannemurtuman todelliset hoitokulut tuskin ovat 40 000 euroa, mutta useita tuhansia kuitenkin. Yksi röntgentutkimuskin maksaa satasia, radiologin, röntgenhoitajan, kipsaajan palkat eivät Suomessakaan ole mitättömät.

Ja sen takia meidän systeemimme on niin paljon parempi, koska se koko lasku ei lankea vain sen epäonnisen sairastuneen niskaan. Jenkkilässäkin on systeemi missä varattomat pääsevät ilmaiseksi tehohoitoon. Eli käytännössä iso osa kansasta antaa sairauksien olla ja kyteä siihen asti kunnes ne ovat hengenvaarallisia ja vasta silloin niihin annetaan hoitoa. Sen systeemin kulut veronmaksajille ja yhteiskunnalle on moninkertaiset verrattuna meidän systeemiin.

Varattomat yhdysvaltalaiset eivät ole muuttamassa Suomeen. Käytännössä tänne tulevat ovat kaikki hyväosaisia. Heidän kokemusmaailmassaan Suomessa on tehoton ja hidas terveydenhoito ja monet asiat, joihin Yhdysvalloissa he saivat hoitoa, jäävät täällä hoitamatta lääketieteen erojen ja terveydenhoitojärjestelmän erojen vuoksi. Huonoksi koettu terveydenhuolto on iso syy olla jäämättä maahan.

Vierailija kirjoitti:

Sama periaate Suomessakin on. Meillä se vaan totetuu niin, että hoitoon on todella vaikea päästä, ellei ole kirves päässä.

Hoitoa haetaan silloin kun ollaan kipeitä. Itse olen lähivuosina käynyt lääkärillä kolmesti. Nilkkamurtuman, jalkaruusun ja käden murtuman takia ja joka kerralla hoitoa on saanut samantien. Jos haluat kiusata lääkäreitä että ne kirjoittaisi sinulle saikkua pienen nuhan takia, mene yksityiselle.

Vierailija kirjoitti:

Varattomat yhdysvaltalaiset eivät ole muuttamassa Suomeen. Käytännössä tänne tulevat ovat kaikki hyväosaisia. Heidän kokemusmaailmassaan Suomessa on tehoton ja hidas terveydenhoito ja monet asiat, joihin Yhdysvalloissa he saivat hoitoa, jäävät täällä hoitamatta lääketieteen erojen ja terveydenhoitojärjestelmän erojen vuoksi. Huonoksi koettu terveydenhuolto on iso syy olla jäämättä maahan.

Ahneiden hemmoteltujen porvaripossujen mielipiteet ovat toissijaisia kun puhumme systeemistä jonka on tarkoitus edistää tasa-arvoa ja parantaa kansa sairauksista elintasosta riippumatta.

Persuloiset haalivat tänne viimeksi 70 000 tulijaa. ja se oli persuloisten puolustusministeri joka käskytti varusmiehiä kantamaan tulijoiden laukkuja että kaikki varmasti ehtivät. :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomeen on tosi vaikea päästä jos on hyvätuloinen valkoinen länsimaalainen. Eivätkä ne, jotka tänne pääsevät, pysy täällä. Olen nähnyt niin monta tapausta, joissa länkkärit häipyvät Suomesta saman tien kun tulee ero, usein vaikka lapsetkin olisivat täällä. Elämä on vaan niin ankeaa, ettei täällä halua kukaan olla jos vaihtoehtoja on.

Täällä on äärimmäisen vaikeaa työllistyä, jos ei puhu täydellistä suomea. Yleensä anglosaksit oppivat kieliä hitaasti. Amerikkalaista miestäni ärsyttää myös terveydenhuollon heikko taso. Varakkaana jenkkinä tottunut huomattavasti parempaan.

Tarkoitat varakkaalla varmaan sellaista, jolla on varaa vakuutukseen? Kyllä sillä jenkkimiehelläsi voisi päästä itku, jos joutuisi maksamaan todelliset kustannukset Suomessa itse. Saati, että maksaisi ”jenkkien” ryöstöhintoja itse.

Kutsutko muuten kultaasi yankee-nimityksellä myös kotioloissa?

Vierailija kirjoitti:

Mitä jenkkituristien mielipiteitä Suomesta lukee niin se riippuu mistäpäin amerikaano tulee että kuinka hyvin täällä viihtyy. Kaupunkilaisjenkeillä oli tapana masentua ja olla vaikeuksissa talviaikaan täällä vaihto-opiskeluvuosina. Suomi koetaan rauhallisena mutta tylsänä ja hiljaisena paikkana.

Sen sijaan keski-ja pohjoisrajan jenkkiläiset kokivat Suomen mukavana paikkana jossa on niin turvallista että lapset voi matkustaa busseilla yksin, etäisyydet sen verran lyhyitä että ei aina tarvi autoa joka kauppareissuun ja luontokin on mukavasti heti talon tai kylän vieressä, ei tarvitse ajaa 50 kilometriä päästäkseen luonnonpuiston rajalle.

Suomessa moni ihan peruskäytäntö koettiin jonain ihme luonnonsuojelujuttuna, esimerkkinä vaikka kauppakassit missä suomalaiset tunkee kaikki yhteen tai kahteen pussiin, verrattuna jenkkikauppoihin missä melkein jokainen tuote tungetaan erilliseen pikkupussiin.

Puhumattakaan siitä, että monet amerikkalaiset vetäisivät turpaan, jos heitä menisi nimittelemään jenkeiksi.

Jos ovat työtätekeviä valkoihoisia niin tervetuloa, mutta mustia rikollisia emme tarvitse niitä meillä on jo omastakin takaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomeen on tosi vaikea päästä jos on hyvätuloinen valkoinen länsimaalainen. Eivätkä ne, jotka tänne pääsevät, pysy täällä. Olen nähnyt niin monta tapausta, joissa länkkärit häipyvät Suomesta saman tien kun tulee ero, usein vaikka lapsetkin olisivat täällä. Elämä on vaan niin ankeaa, ettei täällä halua kukaan olla jos vaihtoehtoja on.

Täällä on äärimmäisen vaikeaa työllistyä, jos ei puhu täydellistä suomea. Yleensä anglosaksit oppivat kieliä hitaasti. Amerikkalaista miestäni ärsyttää myös terveydenhuollon heikko taso. Varakkaana jenkkinä tottunut huomattavasti parempaan.

Tarkoitat varakkaalla varmaan sellaista, jolla on varaa vakuutukseen? Kyllä sillä jenkkimiehelläsi voisi päästä itku, jos joutuisi maksamaan todelliset kustannukset Suomessa itse. Saati, että maksaisi ”jenkkien” ryöstöhintoja itse.

Kutsutko muuten kultaasi yankee-nimityksellä myös kotioloissa?

Yhdysvaltalaisessa järjestelmässä vakuutukset maksaa yleisimmin työnantaja. Myös Suomessa on keksitty sellainen asia kuin työterveydenhuolto. Yhdysvalloissa se on vaan laajempi käsite, koska kattaa yleensä myös perheenjäsenet.

Eikö Trump voisi muuttaa Suomeen ja alkaa Suomen presidentiksi?

Itse ajattelen niin, että pienituloisillakin pitäisi olla oikeus hyvään terveydenhoitoon. Suomessa julkinen systeemi edistää tasa-arvoa lähinnä niin, että kukaan ei saa ystävällistä kohtelua. Minusta taas kaikkien kuuluisi saada yhtä nopeaa ja tehokasta hoitoa kuin yksityiselta sektorilta saa.