Lue keskustelun säännöt.
Ystäväpariskunnan kontrollifriikki-mies ja sektiovaatimus
29.12.2013 |
Pakko hieman avautua, anteeksi nyt vain...
En meinannu uskoa korviani kun kuulin ystäväpariskunnan miehen selittävän naama peruslukemilla, kuinka käsittämätöntä on ettei Suomessa saa valita synnytystapaa, kun esim. heillä on se tilanne että mies voi pitää isyysvapaata vain viikon lasketun ajan jälkeen. Tällä perusteella päättivät sitten, että heidän on pakko saada sektio pari viikkoa ennen laskettua aikaa, jotta mies ehtii olla kotona edes sen kolme viikkoa. Syyksi ei tietenkään sanottu tätä äsken mainuttua, vaan jokin epämääräinen, aiemmista keskenmenoista johtuva "synnytyspelko. " Kun sairaalasta sitten ilmoitettiin, ettei pariskunnan ehdottama sektioaika käy, vaan että leikkaus on vasta laskettuna aikana, mies oli saanut ihan puhtaan raivarin. Jotenkin saivat sitten kuitenkin sektionsa hiukan etuajassa, niin mies pääsee palaamaan töihin suunnitelmiensa mukaisesti.
Jotenkin karmeaa seurata sivusta näin kontrollifriikkiä miestä. Tämä sektioasia oli vain pieni pisara kokonaisuudessa, miehen on saatava suunnitella ja kontrolloida joka ikinen asia etukäteen pilkun tarkasti, ja auta armias jos jotain yllätyksiä tulee... Toivottavasti vauva-arki opettaisi tällekin miehelle hiukan toleranssia elämän yllätyksellisyyttä ja hallitsemattomuutta kohtaan ja ettei lapsi joutuisi kärsimään isän liiallisesta kontrollifriikkiydestä.
Järkyttävää mielestäni tässä on se, että Suomessa tällaiset henkilöt pystyvät viemään läpi sektiovaatimuksensa... kyseessä on kuitenkin kallis ja riskaabeli leikkaus, johon ei pitäisi mennä muuta kuin lääketieteellisin perustein.
Kommentit (91)
Jos on 39+ viikolla ollut 2,3 kg, niin varmaan tuli jo synnytys tarpeeseen ja lisäviikosta olisi voinut olla enemmän haittaa kuin hyötyä - pienipainoisuuden syynä istukan toimintahäiriö, pre-eklampsia, korkea verenpaine tms...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 10:00"]
Oikeasti synnytyspelkoiset, älkää keskittäkö kaikkia voimianne sektiovaatimukseenne, vaan menkää avoimin mielin pelkopolille selvittelemään pelkonne syitä! Ottakaa se mahdollisuus vastaan! Siellä koitetaan ammattitaitoisen henkilökunnan kanssa selvittää juuri teille paras synnytystapa. Se ei pelkoisellekaan todellakaan aina ole sektio, mutta kun te lähdette kuin taistellen sotaan ja levittelette mielummin väärää tietoa ja uskomuksianne keskustelupalstoilla. Joskus olis mukava kuulla täällä positiivisiakin kertomuksia synnytyspelon hoidosta! Niitä on valtaosa, mutta eivät riehu täällä palstoilla...
Ja se Satakuntalaisen tarina on vain yhden äidin yksipuolinen tarina, johon en näin netissä ihan heti uskoisi. Mutta kuinka moni nyt jo pelkää synnytystä tämän kertomuksen takia? Miettikää sitä.
[/quote]
Halusit kuulla positiivisen tarinan synnytyspelon hoidosta. Tässä omani:
Halusin sektion ja sain sen. Sektio oli meille kaikille positiivinen kokemus. Vauva oli terve ja sai syntyessään 10 apgar pistettä. Koimme sektion kauniina ja rauhallisena tapahtumana. Itse toivuin nopeasti.
Ei onnistunut synnytyspelon hoito tarkoita sitä, että nainen saadaan käännytettyä alatiesynnytykseen vaan sitä, että hän saa positiivisen ja turvallisen synnytyksen.
Itselläni synnytystä edeltävät poliklinikkakäynnit keskittyivät siihen, että minua peloteltiin sektiolla ja kohdeltiin vähätellen. Siinä mielessä poliklinikalta saamani hoito ei ollut onnistunut, mutta ns. itsehoito, eli päätös vaatia saada sektio ja sen saaminen olivat onnistuneita.
Pori on kyllä yksi Suomen ankeimmista paikoista... Jos ei siellä olisi kesäisin sitä ihan kivaa hiekkarantaa ja jazz-tapahtumaa, siellä ei varmaan asuisi ketään. :D
Kerran kävin keskellä talvea ja oli kuin Suoraan paluu Neuvostoliittoon...
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 13:42"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 13:33"][quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 13:04"]
Kertokaa nyt jo meille muille, että mikä ihmeen paikka on "Satakunta"???
[/quote]
Satakunta on maakunta Suomen länsirannikolla Varsinais-Suomen ja Etelä-Pohjanmaan välissä. Suurimmat kaupungit ovat Pori (jossa sijaitsee Satakunnan keskussairaala) ja Rauma. Mitähän täältä nyt olettaisi yleissivistyksen pohjalta ihmisten tietävän... Porin Ässät voitti viime keväänä lätkän SM-kultaa. Porissa on joka kesä suuret kansainväliset Porin Jazzit. Eurajoella on Olkiluodon ydinvoimalat. Raumalla on Rauman Lukko ja pitsiviikot. Niinisalon varuskunnassa on moni käynyt armeijansa. Sitten on vielä Dingo ja Yö. Ja tietysti Porilaisten marssi. Ehkä joku näistä kilistää kelloa aivonystyröissä?
[/quote]
Mainitsemisen arvoista lienee vielä teollisuus. Vaikka esim. Rauman telakka suljettiin niin UPM tai Metsä-Fibre (ent. Botnia) ovat vielä täällä ja noista nyt luulisi jonkun joskus kuulleen...
[/quote]
Tietysti vielä Ulvilan surma ja Anneli Auer. Ja presidenttimme vaimohan on porilainen.
Siis ihan oikeastiko Suomessa ei saa sektiota niin halutessaan? Mihin tämä perustuu?
Olen synnyttämässä kuukauden kuluttua, onneksi en Suomessa, mutta ensimmäisiä kysymyksiä mitä minulle esitettiin lääkärin toimesta oli, että miten olen ajatellut synnyttää. Keskustelimme pitkään sekä alatiesynnytyksestä, että sektiosta ja päädyin keskustelun kautta alateitse yrittämiseen. Olisin kyllä ollut tyrmistynyt, jos joku olisi asian vastoin tahtoani vain määrännyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 10:00"]
Ja se Satakuntalaisen tarina on vain yhden äidin yksipuolinen tarina, johon en näin netissä ihan heti uskoisi. Mutta kuinka moni nyt jo pelkää synnytystä tämän kertomuksen takia? Miettikää sitä.
[/quote]
Ihan saat olla uskomatta. Mutta suosittelen, että tulet seuraavan kerran tänne Satakuntaan synnyttämään, niin näet, miten asia on. Minulle muuten annettiin väkisin ilokaasua, vaikka hyvin selkeästi kielsin, samoin kuin läsnä ollut mieheni. Naamari päähän vaan ja kaasua sisään. Meinasi mennä taju. Senhän osasin ennakoida jo aiemmasta toimenpidekokemuksestani ja olin sen sanonut ennen synnytystä polilla ja se oli kirjattu tietoihini. Täällä ei paljonkaan kuunnella potilasta. Minä en ennen synnytystä pelännyt synnyttämistä, mutta tuon kokemuksen jälkeen minua ei saa enää kirveelläkään synnyttämään Satakunnan keskussairaalassa.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 13:12"]
On hyvä, että pelkopolit on olemassa niitä varten, jotka haluavat keskustella synnytyspelosta. Niille, ketkä haluavat sektion, täytyisi se suoda. Ei ole riehumista vaatia Suomeen samaa periaatetta kuin muihin naisten itsemääräämisoikeutta kunnioittaviin maihin, eli oikeutta päättää omasta synnytystavasta.
Se, että sektiota lähdetään vaatimaan kuin taistellen sotaan, johtuu siitä, että valitettavan usein henkilökunta suhtautuu naista väheksyen sektiotoiveeseen. Valitettavan usein sektion saa vain hyvin määrätietoisella asenteella.
Jos nainen on ehdottomasti sitä mieltä, että hänelle paras tapa synnyttää on sektio, ei asiaa muuta se, että pelot kirjataan ylös tai katsotaan synnytysvideota.
[/quote]
Jos nainen on sitä mieltä, että sektio on paras tapa synnyttää ilman mitään järjellisiä tai lääketieteellisiä perusteluja, on paras hankkia sterilisaatio.
Itsemääräämisoikeus naisella on - mutta ei ole oikeutta määrätä lääkäriä ja muuta sairaalan henkilökuntaa. Ei siis ole oikeutta määrätä MUITA toimimaan hänen omien käsitystensä mukaan, ehkä vastoin lääkätieteellistä tietoa ja muuta arkiymmärrystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 15:30"]
Siis ihan oikeastiko Suomessa ei saa sektiota niin halutessaan? Mihin tämä perustuu?
[/quote]
Luulisi perustuvan siihen, että alatiesynnytys on se luonnollinen, ja muuta vaihtoehtoa ajatellaan vain perustellusta syystä.
Toiseksi tavallisen synnytyksen hoitoon tarvitaan yksi kätilö, sektioon melkoinen joukkio.
Kolmannekai, suomalaiset lääkärit on (kai?) koulutettu tekemään päätökset lääketieteellisin perustein, ei mielivaltaisten pyyntöjen.
Neljänneksi, normaalisynnytys on terveellisempi sekä äidille että vauvalle, jos se sujuu hyvin, sillä onnistuneeseenkin leikkaukseen - myös sektioon - liittyy enemmän riskejä.
Kummallista, että joidenkin mielestä on aivan oikein, että yksi nainen= synnyttävä äiti tai vielä pahempaa, hänen aviomiehensä pitäisi pystyä määräämään lääkäri leikkaamaan vastoin parempaa tietoaan.
Itsemääräämisoikeus rajoittuu todellakin vain itsensä määräämiseen, mutta ei minkään lain perusteella ole oikeutta määrätä muita vaikkapa tekemään tarpeetonta leikkausta. Rahalla voi lahjoa, mutta ei määrätä.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 15:59"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 13:12"]
[/quote]
Jos nainen on sitä mieltä, että sektio on paras tapa synnyttää ilman mitään järjellisiä tai lääketieteellisiä perusteluja, on paras hankkia sterilisaatio.
Itsemääräämisoikeus naisella on - mutta ei ole oikeutta määrätä lääkäriä ja muuta sairaalan henkilökuntaa. Ei siis ole oikeutta määrätä MUITA toimimaan hänen omien käsitystensä mukaan, ehkä vastoin lääkätieteellistä tietoa ja muuta arkiymmärrystä.
[/quote]
Niinpä, voihan sitä asioista noinkin ajatella. Esim. kulttuureissa, joissa pikkutytöt ympärileikataan. Yllämainitun periaatteen mukaan hekin voisivat päättää, miten ITSE siihen suhtautuvat, mutta eivät voi estää MUITA ja varsinkaan lääkäreitä toimimasta siten kuin lääkäreiden ja muun suvun mielestä parasta ja luonnollisinta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 16:13"]
Toiseksi tavallisen synnytyksen hoitoon tarvitaan yksi kätilö, sektioon melkoinen joukkio.
Kolmannekai, suomalaiset lääkärit on (kai?) koulutettu tekemään päätökset lääketieteellisin perustein, ei mielivaltaisten pyyntöjen.
Kummallista, että joidenkin mielestä on aivan oikein, että yksi nainen= synnyttävä äiti tai vielä pahempaa, hänen aviomiehensä pitäisi pystyä määräämään lääkäri leikkaamaan vastoin parempaa tietoaan.
[/quote]
Suunniteltu sektio on kyllä ihan turvallinen tapa synnyttää. Parempi se ainakin on kuin se, että ajetaan sekä äiti että lapsi alatiesynnytyksellä henkihieveriin ennen kuin siirrytään kiireelliseen tai hätäsektioon vasta siinä vaiheessa, kun toinen tai molemmat ovat kuolemassa. Usean päivän tehohoito ja sen jälkeinen vuodeosastohoito ei ainakaan ole mitään ihan halpaa lystiä, kun verrataan siihen, että mennään suunniteltuun sektioon ja päästään viimeistään kolmantena päivänä kotiin.
Jos on selkeät lääketieteelliset syyt, joiden pohjalta esittää sektiopyynnön, luulisi lääkärin ymmärtävän, että sektio voi olla tosiaan parempi vaihtoehto. Jos on vaikka edellisissä leikkauksissa kielletty epiduraali terveydellisistä syistä johtuen, miksi synnytyslääkäri voi päättää, että sen voi ihan hyvin laittaa? Tai jos on tullut ongelmia kivunlievennyksen takia, allergisia oireita tai tajuttomuutta tai puudutuksen tehottomuutta, miksi joku lääkäri voi päättää, että kyllä ne synnytyksessä tehoavat ihan hyvin?
Jos kerran synnyttävä äiti ja hänen miehensä vielä varmemmaksi vakuudeksi osaavat kertoa aiemmista tapauksista, joissa on tullut ongelmia ja jotka on kirjattu sinne sairaalan potilastietokantaan, miksi joku yksi ylilääkäri voi päättää, että hän ei välitä tuommoisista asioista lainkaan vaan tekee ihan niin kuin lystää?
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 15:30"]
Siis ihan oikeastiko Suomessa ei saa sektiota niin halutessaan? Mihin tämä perustuu?
Olen synnyttämässä kuukauden kuluttua, onneksi en Suomessa, mutta ensimmäisiä kysymyksiä mitä minulle esitettiin lääkärin toimesta oli, että miten olen ajatellut synnyttää. Keskustelimme pitkään sekä alatiesynnytyksestä, että sektiosta ja päädyin keskustelun kautta alateitse yrittämiseen. Olisin kyllä ollut tyrmistynyt, jos joku olisi asian vastoin tahtoani vain määrännyt.
[/quote]
Missä maassa asut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 16:37"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 16:13"]
Toiseksi tavallisen synnytyksen hoitoon tarvitaan yksi kätilö, sektioon melkoinen joukkio.
Kolmannekai, suomalaiset lääkärit on (kai?) koulutettu tekemään päätökset lääketieteellisin perustein, ei mielivaltaisten pyyntöjen.
Kummallista, että joidenkin mielestä on aivan oikein, että yksi nainen= synnyttävä äiti tai vielä pahempaa, hänen aviomiehensä pitäisi pystyä määräämään lääkäri leikkaamaan vastoin parempaa tietoaan.
[/quote]
Suunniteltu sektio on kyllä ihan turvallinen tapa synnyttää. Parempi se ainakin on kuin se, että ajetaan sekä äiti että lapsi alatiesynnytyksellä henkihieveriin ennen kuin siirrytään kiireelliseen tai hätäsektioon vasta siinä vaiheessa, kun toinen tai molemmat ovat kuolemassa. Usean päivän tehohoito ja sen jälkeinen vuodeosastohoito ei ainakaan ole mitään ihan halpaa lystiä, kun verrataan siihen, että mennään suunniteltuun sektioon ja päästään viimeistään kolmantena päivänä kotiin.
Jos on selkeät lääketieteelliset syyt, joiden pohjalta esittää sektiopyynnön, luulisi lääkärin ymmärtävän, että sektio voi olla tosiaan parempi vaihtoehto. Jos on vaikka edellisissä leikkauksissa kielletty epiduraali terveydellisistä syistä johtuen, miksi synnytyslääkäri voi päättää, että sen voi ihan hyvin laittaa? Tai jos on tullut ongelmia kivunlievennyksen takia, allergisia oireita tai tajuttomuutta tai puudutuksen tehottomuutta, miksi joku lääkäri voi päättää, että kyllä ne synnytyksessä tehoavat ihan hyvin?
Jos kerran synnyttävä äiti ja hänen miehensä vielä varmemmaksi vakuudeksi osaavat kertoa aiemmista tapauksista, joissa on tullut ongelmia ja jotka on kirjattu sinne sairaalan potilastietokantaan, miksi joku yksi ylilääkäri voi päättää, että hän ei välitä tuommoisista asioista lainkaan vaan tekee ihan niin kuin lystää?
[/quote]
No minäpä kuule veikkaan että jos on hyvät lääketieteelliset syyt sektioon, ei sitä evätä. Ei tämän maan lääkärit nyt niin idiootteja ole, että alkavat pakottamaan kohtua rasittavaan alatiesynnytykseen jos siinä on vaarassa äiti ja vauva.
Vai oletko kuullut, että äiti on pakotettu synnyttämään alakautta vaikka siinä olisi hengenlähtö varma? Tuskinpa.
Lääkkeetkin syynätään ennen niiden antamista, ainakin itselläni on varmistettu jokaisen neljän kohdalla olenko allerginen millekään jne. En onneksi ole.
Taisipa ennemminkin tarkoittaa tuo edellinen vastaaja sitä, että mielivaltaisesti (ilman lääketieteellistä syytä) halutaan sektio. Ja tämän aloituksen perusteella joku on halunnut sektion vain jotta isä ehtii olemaan kotona pidemmän aikaa. Ja lapsi on syntynyt etukäteen, jos oikein käsitin, ei ole päässyt raskaus edes 39 viikolle. Vauvakin ollut aivan pieni. Ilmiselvästi olisi tarvinnut viikon kaksi aikaa kerätä lisää painoa. Ei se nyt niin vauvallekaan ole hyväksi syntyä liian aikaisin.
Ja vielä tuohon lääketieteellisin perustein saatavaan sektioon. Itse olen sen kokenut, lapsi oli perätilassa, en halunnut edes yrittää alatiesynnytystä ja sain sektion noin vain.
Kaverillani ensimmäinen synnytys meni päin honkia, lapsi oli luultua isompi eikä mahtunut tulemaan joten tehtiin kiireellinen sektio. Toisen lapsen kohdalla ei enää edes yritetty alatiesynnytystä vaan suoraan sektioon.
Ja tällaisia tarinoita omassa tuttavapiirissä riittää. Ketään ei ole pakotettu vasten tahtoaan alatiesynnytykseen. Pätevien syiden takia leikkuriin ollaan jouduttu!
Mutta että siksi jotta isä saa olla kotona pidemmän aikaa. Jooooooh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivotaan että lapsi syntyy terveenä ja alkuajat menevät hyvin jos joutuu vielä liian aikaisin syntymään. Kuulostaa kyllä melko kummalliselta että otetaan huomioon jotain ihmisten omia aikatauluja näissä, eihän synnytyksiä käynnistetäkään toiveiden mukaan vaan ainoastaan silloin jos sille on lääketieteellinen peruste.
Kuulostaa kamalalta. Tuo mies tulee kontrolloimaan vaimonsa ja lapsensa elämää todella monin tavoin. Sääliksi käy.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2013 klo 10:00"]
Oikeasti synnytyspelkoiset, älkää keskittäkö kaikkia voimianne sektiovaatimukseenne, vaan menkää avoimin mielin pelkopolille selvittelemään pelkonne syitä! Ottakaa se mahdollisuus vastaan! Siellä koitetaan ammattitaitoisen henkilökunnan kanssa selvittää juuri teille paras synnytystapa. Se ei pelkoisellekaan todellakaan aina ole sektio, mutta kun te lähdette kuin taistellen sotaan ja levittelette mielummin väärää tietoa ja uskomuksianne keskustelupalstoilla. Joskus olis mukava kuulla täällä positiivisiakin kertomuksia synnytyspelon hoidosta! Niitä on valtaosa, mutta eivät riehu täällä palstoilla...
Ja se Satakuntalaisen tarina on vain yhden äidin yksipuolinen tarina, johon en näin netissä ihan heti uskoisi. Mutta kuinka moni nyt jo pelkää synnytystä tämän kertomuksen takia? Miettikää sitä.
[/quote]
Juuri näin, kiitos tästä kirjoituksesta!
t. kätilö
suunniteltu sektio on turvallisempi lapselle kuin alatie synnytys ja aivan yhtä turvallinen äidille kuin synnytys.
Hätäsektiot on erikseen + riskiryhmät kuten verenhyytymättömyydestä kärsivät.
Ohiksena vaan sanoisin, että ei se sektio kuitenkaan alatiesynnytykseen nähden ole mitenkään merkittävästi riskaabelimpi. Sen vuoksihan monessa muussa länsimaassa, kuten asuinmaassani, saa vapaasti valita synnytystapansa.
[quote author="Vierailija" time="29.12.2013 klo 16:28"]
suunniteltu sektio on turvallisempi lapselle kuin alatie synnytys ja aivan yhtä turvallinen äidille kuin synnytys.
Hätäsektiot on erikseen + riskiryhmät kuten verenhyytymättömyydestä kärsivät.
[/quote]
Laitapa nyt ne linkit väitteesi tueksi. En käsitä mitä erityisen turvallista voi olla kohdun ja vatsanpeitteiden viiltämisessä auki, kun vaihtoehtona on syntyä alakautta kuten luonto on tarkoittanut.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 20:02"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 19:48"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2013 klo 18:50"]
[/quote]
Voivoi. Täällä Porin Keskussairaalassa on tosiaan se ylilääkäri, joka asioista päättää. Täällä sektiota ei tehdä kuin kiireellisenä tai hätäsektiona. Minulla oli mies mukana joka kerta polilla käydessäni, ja neuvolan th:kin käski vaatimalla vaatia sektiota, jos sellaisen haluan. Vaikka yhteen ääneen pyysimme minulle sektiota terveydellisistä syistä koko sen puoli vuotta, jonka siellä ennen synnytystä ravasimme, lääkärin mielipide oli joka kerta sama: lasta ei synnytetä sektiolla vaan alateitse. Kun se ensimmäinen synnytys sitten päätyi hätäsektioksi, kysyin lääkäriltä, että voisinko saada seuraavalla kerralla ihan suoraan sen suunnitellun sektion. Kyseinen lääkäri vastasi, että ei käy, meillä yritetään aina ensin alateitse huolimatta edellisistä synnytyksistä. Meidän perheessä ei siis uusia veronmaksajia tähän maahan kylvetä tuon ylilääkärin eläkettä maksamaan.
[/quote]
Tehkää palvelus kaikille satakuntalaisille naisille ja olkaa asiasta yhteydessä Valviraan. En usko, että kestää päivänvaloa se, että jollakin alueella kieltäydytään yhden lääkärin päätöksellä synnytyspelkosektioista. Terveydenhuollon virallinen linja kuitenkin Suomessa on, että synnytyspelko on sairaus, joka on pätevä syy sektioon. Niin kauan kuin tuollaisen lääkärin annetaan harjoittaa mielivaltaa, hän sitä tekee.
T:sairaanhoitaja Helsingistä