Paperiliitto ilmoitti neuvottelevansa jäseniensä työehdot

Oikein. Miksi EI neuvottelisi?

Vierailija kirjoitti:

Oikein. Miksi EI neuvottelisi?

Koska metsäteollisuus sopii ehdot paikallisesti ja jos päättävät että paperiliiton edustajat eivät heidän neuvottelupöytäänsä tule vaan neuvotellaan suoraan työntekijöiden edustajien kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikein. Miksi EI neuvottelisi?

Koska metsäteollisuus sopii ehdot paikallisesti ja jos päättävät että paperiliiton edustajat eivät heidän neuvottelupöytäänsä tule vaan neuvotellaan suoraan työntekijöiden edustajien kanssa.

Työntekijä voi ottaa itselleen edustajan mukaan neuvotteluihin ja hupsis, sehän on oman liiton edustaja.

Luuleeko joku, että työntekijä on samanarvoisessa asemassa neuvotellessaan työnantajan kanssa työehdoista? Varsinkin isoissa yrityksissä vastassa on ammatikseen henkilöstöasioita hoitava eikä se tuleva lähiesimies, niin kuin reilua olisi.

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikein. Miksi EI neuvottelisi?

Koska metsäteollisuus sopii ehdot paikallisesti ja jos päättävät että paperiliiton edustajat eivät heidän neuvottelupöytäänsä tule vaan neuvotellaan suoraan työntekijöiden edustajien kanssa.

Työntekijä voi ottaa itselleen edustajan mukaan neuvotteluihin ja hupsis, sehän on oman liiton edustaja.

Luuleeko joku, että työntekijä on samanarvoisessa asemassa neuvotellessaan työnantajan kanssa työehdoista? Varsinkin isoissa yrityksissä vastassa on ammatikseen henkilöstöasioita hoitava eikä se tuleva lähiesimies, niin kuin reilua olisi.

Millähän perusteella voi ottaa? Tehtaan omistajan ei ole mikään pakko päästää mitään keppaheikkejä porteistaan sisään.

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Kyllähän työntekijäpuoli otetaan mutta otetaanko liitto. Täysin eri asia. Perseet penkkiin ja tuotanto seis, silloin loppuu myös palkan maksu.

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Y

lituotantotilanteessa seiso kki josta ei koidu palkkauskuluja työnantajalle, on vain positiivinen juttu.

Sitä paitsi työttömiä paperimiehiä on varmaan jo niin rutkasti että koko jengin voi vaikka vaihtaa työhaluisempiin, niin pääsevät vetelät penkittämään takalistonsa mukavasti kotisohville pysyvästi.

Rajansa sikailullakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Kyllähän työntekijäpuoli otetaan mutta otetaanko liitto. Täysin eri asia. Perseet penkkiin ja tuotanto seis, silloin loppuu myös palkan maksu.

Sen takia liitto on kerännyt tuntuvan lakkokassan. Pystytään maksamaan työntekijöille korvausta lakon aikana. Kalliiksi se tulee tehtaanomistajalle myös. Kun laitos pönöttää tyhjillään ja hallit pimeänä.

Semmoista "paikallista sopimista" sitten sieltä:

Metsäyhtiö UPM:n HR-johtaja Riitta Savonlahti kertoo, että yhtiössä mietitään nyt, mennäänkö tehdaskohtaiseen vai liiketoimintakohtaiseen sopimiseen. Jokin yhdistelmäkin on mahdollinen.

https://yle.fi/uutiset/3-11577380

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Y

lituotantotilanteessa seiso kki josta ei koidu palkkauskuluja työnantajalle, on vain positiivinen juttu.

Sitä paitsi työttömiä paperimiehiä on varmaan jo niin rutkasti että koko jengin voi vaikka vaihtaa työhaluisempiin, niin pääsevät vetelät penkittämään takalistonsa mukavasti kotisohville pysyvästi.

Rajansa sikailullakin.

Kaikki paperimiehet on liittonsa jäsenia. Myös ne työttömänä olevat. Ei kukaan ala kusemaan omiin muroihin tekemällä työnantajan kanssa jotain erillistä omaa sopimusta. Sehän vain romutaisi koko paperialan palkat. Työntekijän kannalta ehdottomasti kannatta pitää tiukasti kiinni yhtenäisestä rintamasta. Silloin työnantajapuoli on pakotettu neuvottelemaan sopimuksesta.

Eipä ole kohta paperiliittolaisia kun ei ole koko alaa suomessa. Että semmoista edunvalvontaa jo vuosikymmeniä. Jos paperityöläisellä olisi järkeä niin se pysyisi kaukana mokomasta "edunvalvonnasta" koska ei normaali-ihmisellä ole varaa tuollaiseen katastrofiin. Liitto toki on varmistanut asuntosijoituksilla mahdollisuutensa jatkaa toimintaansa vielä kauan sen jälkeen kun koko ala on ajettu pois suomesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Y

lituotantotilanteessa seiso kki josta ei koidu palkkauskuluja työnantajalle, on vain positiivinen juttu.

Sitä paitsi työttömiä paperimiehiä on varmaan jo niin rutkasti että koko jengin voi vaikka vaihtaa työhaluisempiin, niin pääsevät vetelät penkittämään takalistonsa mukavasti kotisohville pysyvästi.

Rajansa sikailullakin.

Kaikki paperimiehet on liittonsa jäsenia. Myös ne työttömänä olevat. Ei kukaan ala kusemaan omiin muroihin tekemällä työnantajan kanssa jotain erillistä omaa sopimusta. Sehän vain romutaisi koko paperialan palkat. Työntekijän kannalta ehdottomasti kannatta pitää tiukasti kiinni yhtenäisestä rintamasta. Silloin työnantajapuoli on pakotettu neuvottelemaan sopimuksesta.

Eli olet solidaarinen ja saat potkut kavereinesi? Missä kohtaa tuossa on se ns. "profit" kohta? Siis työntekijän kannalta. Liitto toki pärjää. 

Tyhmää taidetaan taas koijata paperiliitossa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikein. Miksi EI neuvottelisi?

Koska metsäteollisuus sopii ehdot paikallisesti ja jos päättävät että paperiliiton edustajat eivät heidän neuvottelupöytäänsä tule vaan neuvotellaan suoraan työntekijöiden edustajien kanssa.

Mikä sä kuvittelet, että se luottamusmies siellä tehtaassa on, johdon valitsema pääsisäspupu? Voi vaan asettaa liittoon kuuluvat ja kuulumattomat aika eriarvoiseen asemaan.. enkä varmaksi osaa sanoa kumman eduksi. Ja rankkaa tulee johdolle, jos 300 ohmisen kanssa meiaa neuvotella asiat erikseen. Kun sitten vielä tuo tasa-arvoinen kohtelu työelämässä pitää ottaa huomioon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikein. Miksi EI neuvottelisi?

Koska metsäteollisuus sopii ehdot paikallisesti ja jos päättävät että paperiliiton edustajat eivät heidän neuvottelupöytäänsä tule vaan neuvotellaan suoraan työntekijöiden edustajien kanssa.

Työntekijä voi ottaa itselleen edustajan mukaan neuvotteluihin ja hupsis, sehän on oman liiton edustaja.

Luuleeko joku, että työntekijä on samanarvoisessa asemassa neuvotellessaan työnantajan kanssa työehdoista? Varsinkin isoissa yrityksissä vastassa on ammatikseen henkilöstöasioita hoitava eikä se tuleva lähiesimies, niin kuin reilua olisi.

Millähän perusteella voi ottaa? Tehtaan omistajan ei ole mikään pakko päästää mitään keppaheikkejä porteistaan sisään.

Työnhakija voi ottaa yhteyttä iltapäivälehtiin ja kertoa, että hänellä on lukihäiriö, mutta ei silti saanut ottaa mukaan henkilöä, joka olisi selittänyt hänelle mitä työsopimuksessa lukee. Voisihan sinunkin työsopimus olla kirjoitettu japaniksi, joten allekirjoittaisit sen tietämättä sen sisältöä.

Vierailija kirjoitti:

Eipä ole kohta paperiliittolaisia kun ei ole koko alaa suomessa. Että semmoista edunvalvontaa jo vuosikymmeniä. Jos paperityöläisellä olisi järkeä niin se pysyisi kaukana mokomasta "edunvalvonnasta" koska ei normaali-ihmisellä ole varaa tuollaiseen katastrofiin. Liitto toki on varmistanut asuntosijoituksilla mahdollisuutensa jatkaa toimintaansa vielä kauan sen jälkeen kun koko ala on ajettu pois suomesta. 

Paperitehtaiden kohtalolla ei ole mitään tekemistä palkkakustannusten kanssa. Henkilöstökulut on mitättömän pieni osa kokonaisuudesta. Sillä ei vaan yksinkertaisesti ole merkitystä. Jos tehdas kannattaa lopettaa Suomessa niin se kannattaa lopettaa vaikka paperimiehet tekisi työtään ilmaiseksi. Se ei siinä yhtälössä ratkaise mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Y

lituotantotilanteessa seiso kki josta ei koidu palkkauskuluja työnantajalle, on vain positiivinen juttu.

Sitä paitsi työttömiä paperimiehiä on varmaan jo niin rutkasti että koko jengin voi vaikka vaihtaa työhaluisempiin, niin pääsevät vetelät penkittämään takalistonsa mukavasti kotisohville pysyvästi.

Rajansa sikailullakin.

Kaikki paperimiehet on liittonsa jäsenia. Myös ne työttömänä olevat. Ei kukaan ala kusemaan omiin muroihin tekemällä työnantajan kanssa jotain erillistä omaa sopimusta. Sehän vain romutaisi koko paperialan palkat. Työntekijän kannalta ehdottomasti kannatta pitää tiukasti kiinni yhtenäisestä rintamasta. Silloin työnantajapuoli on pakotettu neuvottelemaan sopimuksesta.

Eli olet solidaarinen ja saat potkut kavereinesi? Missä kohtaa tuossa on se ns. "profit" kohta? Siis työntekijän kannalta. Liitto toki pärjää. 

Tyhmää taidetaan taas koijata paperiliitossa. 

Ei ole olemassa mitään "liittoa joka voittaa". Se ammattiliitto muodostuu pelkästään omista jäsenistänsä. Jos ammattiliitto voittaa niin se tarkoittaa ihan samaa kuin ammatiliiton jäsenten voitto. Ihan samalla tavalla kuin jos yritys voittaa jotain niin se on ihan sama asia kuin yrityksen omistajan voitto. Yritys tai yhdistys ei ole mikään oma elävä ja hengittävä olio. Ei sillä ole omaa tahtoa tai päämääriä.

Joo, kyllä menee aikaa jos alkaa jokaisen työntekijän kanssa sopimaan kahden kesken työehdoista. Ei varmaan ihan loppuun asti mietitty päätös ja tällaisen kuvan sain myös HS:n Hämälän haastattelusta. Tulee vaikutelma, että halusivat vaan kiukutella PM:lle, kun hän ei heitä varauksettomasti vaan ihaile.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eipä ole kohta paperiliittolaisia kun ei ole koko alaa suomessa. Että semmoista edunvalvontaa jo vuosikymmeniä. Jos paperityöläisellä olisi järkeä niin se pysyisi kaukana mokomasta "edunvalvonnasta" koska ei normaali-ihmisellä ole varaa tuollaiseen katastrofiin. Liitto toki on varmistanut asuntosijoituksilla mahdollisuutensa jatkaa toimintaansa vielä kauan sen jälkeen kun koko ala on ajettu pois suomesta. 

Paperitehtaiden kohtalolla ei ole mitään tekemistä palkkakustannusten kanssa. Henkilöstökulut on mitättömän pieni osa kokonaisuudesta. Sillä ei vaan yksinkertaisesti ole merkitystä. Jos tehdas kannattaa lopettaa Suomessa niin se kannattaa lopettaa vaikka paperimiehet tekisi työtään ilmaiseksi. Se ei siinä yhtälössä ratkaise mitään.

Jos lopettaisit vaikka sen valehtelun, ay-pelle. Ei teitä kukaan usko ja työnne tulos nähdään siinä että maasta karkaa paitsi paperifirmat niin kaikki muukin teollisuus mikä maasta vaan voidaan muualle siirtää. Verrataan vaikka ruotsiin jossa neuvottelukulttuuri lähtee siitä että on sekä työntekijän että työnantajan etu että firma pärjää. Niinpä siellä talouskin toimii hyvin suomeen verrattuna.

Suomessa ay-liike on pikemminkin mafia joka on väkisin vienyt neuvotteluoikeuden itselleen ja tosiasiassa nuo on täysin kyvyttömiä ja haluttomia neuvottelemaan yhtään mistään koska aina vastapuolen on annettava periksi ja neuvottelutaktiikkana on aina vaan se ikiaikainen uho ja uhkailu. Työntekijän etua tämä ei aja kuten firmojen lakkauttamisesta nähdään. Ay-liike ajaa käytännössä omaa etuaan koittamalla pitää kaikki siinä uskossa että ay-liikettä tarvitaan. Silti haitat tästä jatkuvasta uhosta ja periksiantamattomuudesta kaatuu aina niiden ns. duunarien niskaan joiden etua ay-liike valehtelee ajavansa.

Pikkasen faktaa lopuksi: suomessa on velkaa reippaasti yli 100 miljardia, ja noista menee paitsi korkoja niin muita uusimiskuluja jatkuvasti. Toisaalta joskus nuo on maksettava takaisin ja viime kädessä ne maksetaan veroista. Toisaalta työttömien määrä on jumiutunut jonnekin puolen miljoonan tienoille jos lasketaan pakko-opiskelijat, pakko-eläkeläiset ja muut vaapäiviä pakosti tekevät mukaan. Mikään näistä ei kiinnosta ay-liikettä pätkääkään vaan aina vaan uhotaan kuin kultaisella 60-luvulla seurauksista piittaamatta ja ostetaan paikka hallitukseen demarien kautta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Y

lituotantotilanteessa seiso kki josta ei koidu palkkauskuluja työnantajalle, on vain positiivinen juttu.

Sitä paitsi työttömiä paperimiehiä on varmaan jo niin rutkasti että koko jengin voi vaikka vaihtaa työhaluisempiin, niin pääsevät vetelät penkittämään takalistonsa mukavasti kotisohville pysyvästi.

Rajansa sikailullakin.

Kaikki paperimiehet on liittonsa jäsenia. Myös ne työttömänä olevat. Ei kukaan ala kusemaan omiin muroihin tekemällä työnantajan kanssa jotain erillistä omaa sopimusta. Sehän vain romutaisi koko paperialan palkat. Työntekijän kannalta ehdottomasti kannatta pitää tiukasti kiinni yhtenäisestä rintamasta. Silloin työnantajapuoli on pakotettu neuvottelemaan sopimuksesta.

Eli olet solidaarinen ja saat potkut kavereinesi? Missä kohtaa tuossa on se ns. "profit" kohta? Siis työntekijän kannalta. Liitto toki pärjää. 

Tyhmää taidetaan taas koijata paperiliitossa. 

Ei ole olemassa mitään "liittoa joka voittaa". Se ammattiliitto muodostuu pelkästään omista jäsenistänsä. Jos ammattiliitto voittaa niin se tarkoittaa ihan samaa kuin ammatiliiton jäsenten voitto. Ihan samalla tavalla kuin jos yritys voittaa jotain niin se on ihan sama asia kuin yrityksen omistajan voitto. Yritys tai yhdistys ei ole mikään oma elävä ja hengittävä olio. Ei sillä ole omaa tahtoa tai päämääriä.

Öh? Missäs tynnyrissä sinä mahdat istua? Katso vaikka paperiliiton johtoa jos haluat nähdä mikä se liitto käytännössä on. Ja huomioi että nuo omistaa ison siivun kojamosta muiden liittojen ohella. Jäsenet on tuossa pelkkä keppihevonen ja jäseniltä ei kysellä juuri mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikein. Miksi EI neuvottelisi?

Koska metsäteollisuus sopii ehdot paikallisesti ja jos päättävät että paperiliiton edustajat eivät heidän neuvottelupöytäänsä tule vaan neuvotellaan suoraan työntekijöiden edustajien kanssa.

Työntekijä voi ottaa itselleen edustajan mukaan neuvotteluihin ja hupsis, sehän on oman liiton edustaja.

Luuleeko joku, että työntekijä on samanarvoisessa asemassa neuvotellessaan työnantajan kanssa työehdoista? Varsinkin isoissa yrityksissä vastassa on ammatikseen henkilöstöasioita hoitava eikä se tuleva lähiesimies, niin kuin reilua olisi.

Millähän perusteella voi ottaa? Tehtaan omistajan ei ole mikään pakko päästää mitään keppaheikkejä porteistaan sisään.

Työnhakija voi ottaa yhteyttä iltapäivälehtiin ja kertoa, että hänellä on lukihäiriö, mutta ei silti saanut ottaa mukaan henkilöä, joka olisi selittänyt hänelle mitä työsopimuksessa lukee. Voisihan sinunkin työsopimus olla kirjoitettu japaniksi, joten allekirjoittaisit sen tietämättä sen sisältöä.

koska suomesta yhtäkkiä katosi kaikki lait? hienoa argumentointia paperihermanneilta