Paperiliitto ilmoitti neuvottelevansa jäseniensä työehdot

Jos paperiteollisuus korvaa liittoon kuuluvat työntekijät persujen iskurityöläisillä? Silloin loppuu ay-valta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Y

lituotantotilanteessa seiso kki josta ei koidu palkkauskuluja työnantajalle, on vain positiivinen juttu.

Sitä paitsi työttömiä paperimiehiä on varmaan jo niin rutkasti että koko jengin voi vaikka vaihtaa työhaluisempiin, niin pääsevät vetelät penkittämään takalistonsa mukavasti kotisohville pysyvästi.

Rajansa sikailullakin.

Kaikki paperimiehet on liittonsa jäsenia. Myös ne työttömänä olevat. Ei kukaan ala kusemaan omiin muroihin tekemällä työnantajan kanssa jotain erillistä omaa sopimusta. Sehän vain romutaisi koko paperialan palkat. Työntekijän kannalta ehdottomasti kannatta pitää tiukasti kiinni yhtenäisestä rintamasta. Silloin työnantajapuoli on pakotettu neuvottelemaan sopimuksesta.

Eli olet solidaarinen ja saat potkut kavereinesi? Missä kohtaa tuossa on se ns. "profit" kohta? Siis työntekijän kannalta. Liitto toki pärjää. 

Tyhmää taidetaan taas koijata paperiliitossa. 

Ei ole olemassa mitään "liittoa joka voittaa". Se ammattiliitto muodostuu pelkästään omista jäsenistänsä. Jos ammattiliitto voittaa niin se tarkoittaa ihan samaa kuin ammatiliiton jäsenten voitto. Ihan samalla tavalla kuin jos yritys voittaa jotain niin se on ihan sama asia kuin yrityksen omistajan voitto. Yritys tai yhdistys ei ole mikään oma elävä ja hengittävä olio. Ei sillä ole omaa tahtoa tai päämääriä.

Öh? Missäs tynnyrissä sinä mahdat istua? Katso vaikka paperiliiton johtoa jos haluat nähdä mikä se liitto käytännössä on. Ja huomioi että nuo omistaa ison siivun kojamosta muiden liittojen ohella. Jäsenet on tuossa pelkkä keppihevonen ja jäseniltä ei kysellä juuri mitään. 

Jäsenet valitsee omasta joukostaan äänestämällä johtajansa. Sinä se keppihevonen olet jos joku.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Y

lituotantotilanteessa seiso kki josta ei koidu palkkauskuluja työnantajalle, on vain positiivinen juttu.

Sitä paitsi työttömiä paperimiehiä on varmaan jo niin rutkasti että koko jengin voi vaikka vaihtaa työhaluisempiin, niin pääsevät vetelät penkittämään takalistonsa mukavasti kotisohville pysyvästi.

Rajansa sikailullakin.

Kaikki paperimiehet on liittonsa jäsenia. Myös ne työttömänä olevat. Ei kukaan ala kusemaan omiin muroihin tekemällä työnantajan kanssa jotain erillistä omaa sopimusta. Sehän vain romutaisi koko paperialan palkat. Työntekijän kannalta ehdottomasti kannatta pitää tiukasti kiinni yhtenäisestä rintamasta. Silloin työnantajapuoli on pakotettu neuvottelemaan sopimuksesta.

Eli olet solidaarinen ja saat potkut kavereinesi? Missä kohtaa tuossa on se ns. "profit" kohta? Siis työntekijän kannalta. Liitto toki pärjää. 

Tyhmää taidetaan taas koijata paperiliitossa. 

Ei ole olemassa mitään "liittoa joka voittaa". Se ammattiliitto muodostuu pelkästään omista jäsenistänsä. Jos ammattiliitto voittaa niin se tarkoittaa ihan samaa kuin ammatiliiton jäsenten voitto. Ihan samalla tavalla kuin jos yritys voittaa jotain niin se on ihan sama asia kuin yrityksen omistajan voitto. Yritys tai yhdistys ei ole mikään oma elävä ja hengittävä olio. Ei sillä ole omaa tahtoa tai päämääriä.

Öh? Missäs tynnyrissä sinä mahdat istua? Katso vaikka paperiliiton johtoa jos haluat nähdä mikä se liitto käytännössä on. Ja huomioi että nuo omistaa ison siivun kojamosta muiden liittojen ohella. Jäsenet on tuossa pelkkä keppihevonen ja jäseniltä ei kysellä juuri mitään. 

Jäsenet valitsee omasta joukostaan äänestämällä johtajansa. Sinä se keppihevonen olet jos joku.

Ehkä kannattaisi perehtyä vähän tarkemmin noiden vaalien mm. ehdokasasetteluun ja toteutukseen. Demokraattisissa vaaleissa kuka vaan voi asettua ehdolle ja tulla valituksi. Noissa ei ole aivan sama meininki. Tai edes liki. Esim. äänioikeus on vain liittokokousedustajilla joita päästetään kokoukseen jäsenliitojen jäsenmäärän mukaan tietty määrä. Eli siis jäsenillä ei ole mitään sananvaltaa puheenjohtajavaalissa vaan liitto hoitaa asiat keskinäisillä lehmänkaupoilla  ja kähminnällä. 

Kaikki TES:it pitäis poistaa Suomesta ja kirjata vaan suoraan lakiin minimipalkka, esim. 10 € / h. Samalla lakkautetaan asumistuki, työttömyystuki, toimeentulotuki ja opintotuki sekä siirrytään negatiivisen tuloveron kautta toteutettavaan perustuloon, esim. siten, että nollataso olisi vaikkapa 1500 € / kk.

Vuokra-asuntojen hinnat laskee, ihmiset voivat ottaa töitä vastaan aina, vaikka vain päiväksikin ilman pelkoa tukien menettämisestä, voi perustaa yrityksen ja luottaa ettei putoa tyhjän päälle, voi opiskella jos haluaa jne. 

Lisäksi vapautuu ihan älytön määrä henkilötyövuosia niin Kelasta, sosiaalitoimesta kuin AY-liikkeestä ja muista työntekijäjärjestöistä kun niitä ei enää tarvita. Voivat keskittyä tuottavaan työhön hekin. Samalla uudistusten kanssa tulee myös eläkekatto, esim. 6500 € / kk.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Y

lituotantotilanteessa seiso kki josta ei koidu palkkauskuluja työnantajalle, on vain positiivinen juttu.

Sitä paitsi työttömiä paperimiehiä on varmaan jo niin rutkasti että koko jengin voi vaikka vaihtaa työhaluisempiin, niin pääsevät vetelät penkittämään takalistonsa mukavasti kotisohville pysyvästi.

Rajansa sikailullakin.

Kaikki paperimiehet on liittonsa jäsenia. Myös ne työttömänä olevat. Ei kukaan ala kusemaan omiin muroihin tekemällä työnantajan kanssa jotain erillistä omaa sopimusta. Sehän vain romutaisi koko paperialan palkat. Työntekijän kannalta ehdottomasti kannatta pitää tiukasti kiinni yhtenäisestä rintamasta. Silloin työnantajapuoli on pakotettu neuvottelemaan sopimuksesta.

Eli olet solidaarinen ja saat potkut kavereinesi? Missä kohtaa tuossa on se ns. "profit" kohta? Siis työntekijän kannalta. Liitto toki pärjää. 

Tyhmää taidetaan taas koijata paperiliitossa. 

Ei ole olemassa mitään "liittoa joka voittaa". Se ammattiliitto muodostuu pelkästään omista jäsenistänsä. Jos ammattiliitto voittaa niin se tarkoittaa ihan samaa kuin ammatiliiton jäsenten voitto. Ihan samalla tavalla kuin jos yritys voittaa jotain niin se on ihan sama asia kuin yrityksen omistajan voitto. Yritys tai yhdistys ei ole mikään oma elävä ja hengittävä olio. Ei sillä ole omaa tahtoa tai päämääriä.

Yritys tai yhdistys ei ole elollinen olento mutta se on juridinen oikeushenkilö ja sillä on nimenomaan omat päämääränsä, oma päätöksenteko, strategia, toimeenpaneva johto, kaikki.

Vierailija kirjoitti:

Joo, kyllä menee aikaa jos alkaa jokaisen työntekijän kanssa sopimaan kahden kesken työehdoista. Ei varmaan ihan loppuun asti mietitty päätös ja tällaisen kuvan sain myös HS:n Hämälän haastattelusta. Tulee vaikutelma, että halusivat vaan kiukutella PM:lle, kun hän ei heitä varauksettomasti vaan ihaile.

En usko että kukaan aikoo tai haluaa neuvotella erikseen jokaisen työntekijän kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Kyllähän työntekijäpuoli otetaan mutta otetaanko liitto. Täysin eri asia. Perseet penkkiin ja tuotanto seis, silloin loppuu myös palkan maksu.

Sen takia liitto on kerännyt tuntuvan lakkokassan. Pystytään maksamaan työntekijöille korvausta lakon aikana. Kalliiksi se tulee tehtaanomistajalle myös. Kun laitos pönöttää tyhjillään ja hallit pimeänä.

Y

lituotantotilanteessa seiso kki josta ei koidu palkkauskuluja työnantajalle, on vain positiivinen juttu.

Tappiolla ei kannata tuottaa, silloin on halvempaa laittaa hallit pimeiksi ja hienoahan se Silloin vain on jos työntekijät vapaaehtoisesti jättävät palkkansa vaatimatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Y

lituotantotilanteessa seiso kki josta ei koidu palkkauskuluja työnantajalle, on vain positiivinen juttu.

Sitä paitsi työttömiä paperimiehiä on varmaan jo niin rutkasti että koko jengin voi vaikka vaihtaa työhaluisempiin, niin pääsevät vetelät penkittämään takalistonsa mukavasti kotisohville pysyvästi.

Rajansa sikailullakin.

Kaikki paperimiehet on liittonsa jäsenia. Myös ne työttömänä olevat. Ei kukaan ala kusemaan omiin muroihin tekemällä työnantajan kanssa jotain erillistä omaa sopimusta. Sehän vain romutaisi koko paperialan palkat. Työntekijän kannalta ehdottomasti kannatta pitää tiukasti kiinni yhtenäisestä rintamasta. Silloin työnantajapuoli on pakotettu neuvottelemaan sopimuksesta.

Tietenkään ole mihinkään pakotettu. Tehdas voi muuttaa Kiinaan tai Amazonille. Kuten on jo tehnytkin. Solidaarinen rintama saa ihan vapaasti matkustaa perässä. Tosin sitten siellä paikan päällä ne ehdot ovat myös paikalliset. Eikä sitä rutiköyhää lokaalia juuri kiinnosta Hakaniemen munkki-porsaiden rasvamaksan kehittäminen ja sen omakotitalon toisenkin autotallin täyttäminen saksalaisella terästeollisuustuotteella vaan kelpaa ihan vaan elannon tuova kohtuullinen korvaus työstä, jonka työnantaja on valmis maksamaan.

Kumma juttu kun maailmalla kaikkialla missä ammattiliitoilla on vähäinen vaikutusvalta on kaikista ylivoimaisesti paskimmat työolot. Ei ole mitään kuukauden kesälomia niin kuin meillä täällä.

Ihan kuin ammattiliitot ajaisi jäsentensä etua!

Vierailija kirjoitti:

Kumma juttu kun maailmalla kaikkialla missä ammattiliitoilla on vähäinen vaikutusvalta on kaikista ylivoimaisesti paskimmat työolot. Ei ole mitään kuukauden kesälomia niin kuin meillä täällä.

Ihan kuin ammattiliitot ajaisi jäsentensä etua!

Vuosilomista on säädetty kyllä lait ihan eduskunnan toimesta että vähän järkeä nyt noihin mainospuheisiin.

Vierailija kirjoitti:

Millähän perusteella voi ottaa? Tehtaan omistajan ei ole mikään pakko päästää mitään keppaheikkejä porteistaan sisään.

Heitäs ihan villi veikkaus, tarvitseeko yritys enemmän työntekijöitä vai työntekijät yritystä?

Porvariston diktatuurin tuho on se, että kapitalistinen järjestelmä ei lopulta kykene tarjoamaan työväelle edes maaorjan toimeentuloa.

Systeemi on pääoman keskittyessä itsetuhoinen. Tätähän me jo todistamme omin silmin. Pääoman kasvattaminen onnistuu enää vain riistämällä työväen nahasta yhä enemmän ja enemmän. Koska markkina ei kasva rajattomasti. Yhä pienempi ja pienempi työläisten joukko joutuu tekemään aina vain pienemmällä korvauksella enemmän. Tylsämielisimmillekin käynee ajatusprosessista selväksi, että tälläkin on rajansa. Työvoimakustannus ei loputtomasti lähene nollaa. 

Karl Marx muotoili teorian jo yli sata vuotta sitten. Kirjoittaen mm:

Se (porvaristo) on kykenemätön hallitsemaan, koska se ei kykene turvaamaan orjalleen edes orjan toimeentuloa, koska sen on pakko antaa orjansa vajota sellaiseen tilaan, jossa sen täytyy itse elättää orjaa, sen sijaan että orja elättäisi sitä itseään.

Istuuko täällä av:lla jotain yritysjohtajamammoja vai miksi jo(i)llain on niin vihamielinen suhtautuminen työtä tekeviä ihmisiä kohtaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumma juttu kun maailmalla kaikkialla missä ammattiliitoilla on vähäinen vaikutusvalta on kaikista ylivoimaisesti paskimmat työolot. Ei ole mitään kuukauden kesälomia niin kuin meillä täällä.

Ihan kuin ammattiliitot ajaisi jäsentensä etua!

Vuosilomista on säädetty kyllä lait ihan eduskunnan toimesta että vähän järkeä nyt noihin mainospuheisiin.

Jännä juttu kun ei tällaista lakia ole saatu aikaiseksi missään maassa jossa työnantajapuolella eniten vapautta. Onhan se selvä, että työntekijöiden kannattaa ajaa omaa etuaan! Ei sitä kukaan työnantaja heidän puolestaan ainakaan tule tekemään.

Vierailija kirjoitti:

Istuuko täällä av:lla jotain yritysjohtajamammoja vai miksi jo(i)llain on niin vihamielinen suhtautuminen työtä tekeviä ihmisiä kohtaan?

Vai sellaiset harhat tänään. Lääkitys ei liene ihan kohdallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumma juttu kun maailmalla kaikkialla missä ammattiliitoilla on vähäinen vaikutusvalta on kaikista ylivoimaisesti paskimmat työolot. Ei ole mitään kuukauden kesälomia niin kuin meillä täällä.

Ihan kuin ammattiliitot ajaisi jäsentensä etua!

Vuosilomista on säädetty kyllä lait ihan eduskunnan toimesta että vähän järkeä nyt noihin mainospuheisiin.

Jännä juttu kun ei tällaista lakia ole saatu aikaiseksi missään maassa jossa työnantajapuolella eniten vapautta. Onhan se selvä, että työntekijöiden kannattaa ajaa omaa etuaan! Ei sitä kukaan työnantaja heidän puolestaan ainakaan tule tekemään.

Pelkkää mutuilua ilman tosiasioita. Läpinäkyvää propagandaa.

Vierailija kirjoitti:

Porvariston diktatuurin tuho on se, että kapitalistinen järjestelmä ei lopulta kykene tarjoamaan työväelle edes maaorjan toimeentuloa.

Systeemi on pääoman keskittyessä itsetuhoinen. Tätähän me jo todistamme omin silmin. Pääoman kasvattaminen onnistuu enää vain riistämällä työväen nahasta yhä enemmän ja enemmän. Koska markkina ei kasva rajattomasti. Yhä pienempi ja pienempi työläisten joukko joutuu tekemään aina vain pienemmällä korvauksella enemmän. Tylsämielisimmillekin käynee ajatusprosessista selväksi, että tälläkin on rajansa. Työvoimakustannus ei loputtomasti lähene nollaa. 

Karl Marx muotoili teorian jo yli sata vuotta sitten. Kirjoittaen mm:

Se (porvaristo) on kykenemätön hallitsemaan, koska se ei kykene turvaamaan orjalleen edes orjan toimeentuloa, koska sen on pakko antaa orjansa vajota sellaiseen tilaan, jossa sen täytyy itse elättää orjaa, sen sijaan että orja elättäisi sitä itseään.

Tuoreita ovat visionne. Just globaalin tietoyhteiskunnan pulssilla näpit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millähän perusteella voi ottaa? Tehtaan omistajan ei ole mikään pakko päästää mitään keppaheikkejä porteistaan sisään.

Heitäs ihan villi veikkaus, tarvitseeko yritys enemmän työntekijöitä vai työntekijät yritystä?

Ei se ole joko tai koska ilman yritystä ei ole työtä eikä palkkaa eikä etuja. Edunvalvonnaksi noiden taktiikka on surkea ja jäänyt jonnekin 70-luvun uhoon. Nuo eivät ole itse lihoessaan huomanneet että maailma meni menojaan.

Vierailija kirjoitti:

Jos työntekijäpuolta ei oteta mukaan neuvotteluihin niin tuskin ne seuraavana päivänä menee töihinkään. Perseet penkkiin ja tuotanto seis! Kunnes alkaa neuvotteluhaluja löytymään.

Sehän teiltä paperimiehiltä tunnetusti sujuu

Vierailija kirjoitti:

Kaikki TES:it pitäis poistaa Suomesta ja kirjata vaan suoraan lakiin minimipalkka, esim. 10 € / h. Samalla lakkautetaan asumistuki, työttömyystuki, toimeentulotuki ja opintotuki sekä siirrytään negatiivisen tuloveron kautta toteutettavaan perustuloon, esim. siten, että nollataso olisi vaikkapa 1500 € / kk.

Vuokra-asuntojen hinnat laskee, ihmiset voivat ottaa töitä vastaan aina, vaikka vain päiväksikin ilman pelkoa tukien menettämisestä, voi perustaa yrityksen ja luottaa ettei putoa tyhjän päälle, voi opiskella jos haluaa jne. 

Lisäksi vapautuu ihan älytön määrä henkilötyövuosia niin Kelasta, sosiaalitoimesta kuin AY-liikkeestä ja muista työntekijäjärjestöistä kun niitä ei enää tarvita. Voivat keskittyä tuottavaan työhön hekin. Samalla uudistusten kanssa tulee myös eläkekatto, esim. 6500 € / kk.

Niin että työstä saa minimissään 10 h tunti mutta ilman työtäkin 1500 €/kk? Jihuu, nyt on psykoosit laukalla ja logiikka harvinaisen pimeää.