Lue keskustelun säännöt.
Ohisalo: "Poliisin voimankäyttö arvioidaan"---Yle
04.10.2020 |
Voi hyvänen aika.
Saako kadulla istujat edes sakkoja?
Kommentit (1122)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hupia tämä keskustelu! Kaikki ovat yhdenvertaisia lain edessä ja kun mielenosoittajat rikkoivat lakia, poliisi toimii. Kannatan yhteiskuntaa missä kaikki (myös mielenosoittajat) joutuvat noudattamaan lakia. Anarkismista on liian paljon esimerkkejä historiassa sekä ihan nykypäivänä. Koittakaa nyt hyvät ihmiset elää rauhassa ja sääntöjen mukaan. Selvästi näille pilteille olisi Finlexin selaaminen tarpeen, ehkä koulussa opetukseen tarkemmin?
Mitä jos aloittaisit ihan itse vaikka uutisia lukemalla:
Entinen poliisi, nykyinen oikeustieteen tohtori Henri Rikander arvioi MTV Uutiset Liven lähetyksessä poliisin eilistä voimankäyttöä.
– Julkisuudesta saatujen tietojen mukaan on ollut laillinen mielenosoitus, joka on päätynyt toiseen paikkaan ja ollut häiriöksi liikenteelle. Kuitenkin Yhdistyneiden Kansakuntien piirissä jo 90-luvulla luodussa periaatteessa on erotettu laittomat väkivallattomista kokouksista. Myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisu käytännössä, että tällaiset rauhanomaiset mielenosoitukset, jopa sinänsä laittomatkin, edellyttävät viranomaisilta tiettyä pidättyväisyyttä voimakeinojen käyttöön, siitä huolimatta, että ne saattavat aiheuttaa haittaa liikenteelle, Rikander sanoo.
– Näistä on olemassa useita ratkaisuja EU-tuomioistuimessa, joissa on katsottu, että jopa 30 tuntia kestänyt mielenosoitus, josta on seurannut useita taloudellisia menetyksiä eri kuljetusyrityksille, on katsottu sallituksi mielenosoitukseksi, tutkija jatkaa.
Kappas vaan kun mtv löysi suvakin ituhipin kommentoimaan asiaa. Eipä yllätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli siis vihreiden puoluejohtaja + sisäministeri eli poliisien päällikkö haukkuu poliisit sen työn tekemisestä mikä poliisin on tehtävä kun kohteena on vihreä mielenosoitusporukka.
Melkoinen eturistiriita tuossakin, mutta suomessahan nää muualla korruptioksi tai muuten epäsopivaksi katsotut eturistiriitaketjut on normisettiä eikä punavihermedia perään hauku.
Suomeksi sanottuna siis vallan väärinkäyttöä. Ei tuossa(kaan) asemassa saa ajaa kavereidensa etua.
Lue sinäkin tuo juttu vuoden takaisesta tilanteesta, jossa poliisin voimankäyttöä oli julkisesti kyseenalaistettu. Ohisalo käynnisti selvityksen ja totesi sen saatuaan että poliisi toimi asianmukaisesti, kiitokset siitä. Ihme demonisointia täällä, että se että pyydetään selvitys tarkoittaisi automaattisesti ja tarkoitushakuisesti poliisin syyllistämistä. Sen sijaan kyse on kaikkien osapuolten oikeusturvan varmistamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis vihreiden puoluejohtaja + sisäministeri eli poliisien päällikkö haukkuu poliisit sen työn tekemisestä mikä poliisin on tehtävä kun kohteena on vihreä mielenosoitusporukka.
Melkoinen eturistiriita tuossakin, mutta suomessahan nää muualla korruptioksi tai muuten epäsopivaksi katsotut eturistiriitaketjut on normisettiä eikä punavihermedia perään hauku.
Suomeksi sanottuna siis vallan väärinkäyttöä. Ei tuossa(kaan) asemassa saa ajaa kavereidensa etua.
Lue sinäkin tuo juttu vuoden takaisesta tilanteesta, jossa poliisin voimankäyttöä oli julkisesti kyseenalaistettu. Ohisalo käynnisti selvityksen ja totesi sen saatuaan että poliisi toimi asianmukaisesti, kiitokset siitä. Ihme demonisointia täällä, että se että pyydetään selvitys tarkoittaisi automaattisesti ja tarkoitushakuisesti poliisin syyllistämistä. Sen sijaan kyse on kaikkien osapuolten oikeusturvan varmistamisesta.
ja tosikkokin jo kertoo: "Sisäministeri: Poliisi toimi oikein Narinkkatorin kurdimielenosoituksessa – ”Etälamautin oli lievin keino puuttua”"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hupia tämä keskustelu! Kaikki ovat yhdenvertaisia lain edessä ja kun mielenosoittajat rikkoivat lakia, poliisi toimii. Kannatan yhteiskuntaa missä kaikki (myös mielenosoittajat) joutuvat noudattamaan lakia. Anarkismista on liian paljon esimerkkejä historiassa sekä ihan nykypäivänä. Koittakaa nyt hyvät ihmiset elää rauhassa ja sääntöjen mukaan. Selvästi näille pilteille olisi Finlexin selaaminen tarpeen, ehkä koulussa opetukseen tarkemmin?
Mitä jos aloittaisit ihan itse vaikka uutisia lukemalla:
Entinen poliisi, nykyinen oikeustieteen tohtori Henri Rikander arvioi MTV Uutiset Liven lähetyksessä poliisin eilistä voimankäyttöä.
– Julkisuudesta saatujen tietojen mukaan on ollut laillinen mielenosoitus, joka on päätynyt toiseen paikkaan ja ollut häiriöksi liikenteelle. Kuitenkin Yhdistyneiden Kansakuntien piirissä jo 90-luvulla luodussa periaatteessa on erotettu laittomat väkivallattomista kokouksista. Myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisu käytännössä, että tällaiset rauhanomaiset mielenosoitukset, jopa sinänsä laittomatkin, edellyttävät viranomaisilta tiettyä pidättyväisyyttä voimakeinojen käyttöön, siitä huolimatta, että ne saattavat aiheuttaa haittaa liikenteelle, Rikander sanoo.
– Näistä on olemassa useita ratkaisuja EU-tuomioistuimessa, joissa on katsottu, että jopa 30 tuntia kestänyt mielenosoitus, josta on seurannut useita taloudellisia menetyksiä eri kuljetusyrityksille, on katsottu sallituksi mielenosoitukseksi, tutkija jatkaa.
Kappas vaan kun mtv löysi suvakin ituhipin kommentoimaan asiaa. Eipä yllätä.
Yleensä nimittely alkaa siinä vaiheessa, kun faktat ovat kiistämättömiä eikä niihin enää keksi mitään vastaväitettä, ja niin on tässäkin tapauksessa.
Katepillari, missä olisi pehmustettu koukkaava kauha edessä olisi tehokas laite. Tässä on keksijöille työsarkaa. Ohisalo voisi jullistaa kilpailun, missä etsittäisiin tehokkainta ei vahingoittavaa laitetta poistamaan rähinöitsijöitä ja muita haitantekijöitä pois tieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi mielenosoittajat ovat koskemattomia pyhiä lehmiä, joita olisi katsottava läpi sormien?
Korjaan, ns. "oikeita asioita kannattavat" mielenosoittajat. Ja "oikeat asiat" ovat vallassaolevien ideologisia etuja ajavia. Auta armias, jos on "vääriä mielipiteitä" edustavia mielenosoittajia.
Vierailija kirjoitti:
Miksi mielenosoittajat ovat koskemattomia pyhiä lehmiä, joita olisi katsottava läpi sormien?
Korjaan, ns. "oikeita asioita kannattavat" mielenosoittajat. Ja "oikeat asiat" ovat vallassaolevien ideologisia etuja ajavia. Auta armias, jos on "vääriä mielipiteitä" edustavia mielenosoittajia.
Ei, poliisin käyttämään tarpeettomaan voimankäyttöön on puututtava ideologiasta riippumatta. Näkeehän noista videoista tyhmäkin, että sumutus tehtiin provokaatiomielessä. Pollari huuli pyöreänä, kun väkivaltaan ei vastata paeten tai väkivallalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noniin ei muuta kuin laajennetaan mielenosoitus moottoritielle ja tukitaan se viideksi tunniksi, niin katsotaan kuinka moni huutelee että poliisi käyttää liikaa voimaa kun ottaa sumutteen käyttöön ja poistaa häiriköt paikalta.
Eikö meille voisi perustaa omaa kaupunkeihin Hyde parkeja, joissa olisi mahdollista esittää omia mielipiteitään pakkilaatikolta. Lauantait olisivat hyviä päiviä. Ei tarvitsisi häiritä syyttömiä tienkulkijoita.
Nyt vain ärsyttävät ja vihastuttavat tielläliikkuvia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on ketju täynnä ihmisiä, joiden mielestä poliisin pitää antaa toimia mielivaltaisesti, ainakin jos toimet ovat kohdistuneet väärän mielipiteen omaaviin.
Miksi valehtelet?
Tuo väite pitäisi paikkansa mikäli poliisit olisivat ensimmäisenä hyökänneet tiellä istujien kimppuun ja pamputtaneet menemään.
Nyt ei toimittu mielivaltaisesti vaan mentiin protokollan mukaan, kaasutusta edelsi neuvottelut, keskustelut, varoitus voimankäytöstä ja lopulta lievää voimankäyttöä. Prosessiin meni tunteja.
Tuosta on mielivalta ja poliisiväkivalta niin kaukana kuin olla ja voi.
Nuo ihmiset olisivat valittaneet liiallisesta voimankäytöstä, vaikka poliisi olisi höyhenellä kevyesti kutitellut. Sama lopputulos.
Vierailija kirjoitti:
Levitetään suuri pressu mielenosoittajien ylle ja johdetaan sinne ilmaa, etteivät tukehdu. Ilmaan voidaan sekoittaa pikkuhiljaa lisääntyvä määrä erittäin pahanhajuista ainetta. Jotain vaarattomaksi todettua rikkiyhdistettä. Eiköhän ala jalat toimia jossain vaiheessa :-)
Tämä hyvä idea! Vanhat kunnon hajupommit käyttöön. Käykääpä vinkkaamassa poliisille, että harkitsevat tätä keinoa seuraavaan istumiskokoukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä olivat alla hu ak bar -rekkakuskit nyt kun niitä olisi tarvittu?
Kehotat murhaamaan ihmisiä?
Rikoslaki 1 § (24.7.1998/563)
Julkinen kehottaminen rikokseen
Joka joukkotiedotusvälinettä käyttäen tai julkisesti väkijoukossa taikka yleisesti tietoon saatetussa kirjoituksessa tai muussa esityksessä kehottaa tai houkuttelee rikoksen tekemiseen siten, että kehotus tai houkuttelu
1) aiheuttaa vaaran, että sellainen rikos tai sen rangaistava yritys tehdään, tai
2) muuten selvästi vaarantaa yleistä järjestystä tai turvallisuutta,
on tuomittava julkisesta kehottamisesta rikokseen sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Jos kehottaminen tai houkutteleminen aiheuttaa sen, että rikos tai sen rangaistava yritys tehdään, sovelletaan mitä 5 luvussa säädetään osallisuudesta rikokseen.
Vierailija kirjoitti:
Luulen että poliisit saavat sakot.
Ei kai nyt sellaista. Hehän tässä uhreja ovat, kun joututuvat alimittaisilla resursseilla ja heikolla koulutuksella ja varustuksella hallituksen pakottamana ratkomaan tilanteita, joihin heillä ei ole riittävää koulutusta. Minusta asiaa pitäisi ehdottomasti lähteä ratkaisemaan humaanisti. Poliisit pyytävät anteeksi ja heidät lähetetään lisäkoulutukseen. Heille pitää myös hallituksen osoittaa rahoitus lisäresursseihin, jotta vastaavilta tilanteilta jatkossa vältytään. Yhden mielenosoittajan turvalliseen siirtämiseen tarvitaan neljä poliisia, joten ainakin 400 lisäpoliisia tarvittaisiin, jotta aina olisi valmius kohdata mielenosoittajat rauhallisesti ja välivallattomasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kai ohivuoto on Suomen kaikkien aikojen rimanalitus sisäministerinä . Koko ajan syyttää ja vainoaa omaa väkeään. En muista näin kahelia toista.
Ensimmäinen oletus aina, että oma organisaatio toimii väärin ja toimintaa pitää tutkia. Ei anna tukea missään kohtaa ja siten todella epäsovipa ja ammattitaidoton johtajan tai ministerin tehtävään.
Vaan annas olla jos joku epäilee oman puolueen jäsenen toimia. Silloin ei olekaan mitään syytä tarkkaan puolueettomaan selvitykseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis vihreiden puoluejohtaja + sisäministeri eli poliisien päällikkö haukkuu poliisit sen työn tekemisestä mikä poliisin on tehtävä kun kohteena on vihreä mielenosoitusporukka.
Melkoinen eturistiriita tuossakin, mutta suomessahan nää muualla korruptioksi tai muuten epäsopivaksi katsotut eturistiriitaketjut on normisettiä eikä punavihermedia perään hauku.
Suomeksi sanottuna siis vallan väärinkäyttöä. Ei tuossa(kaan) asemassa saa ajaa kavereidensa etua.
Lue sinäkin tuo juttu vuoden takaisesta tilanteesta, jossa poliisin voimankäyttöä oli julkisesti kyseenalaistettu. Ohisalo käynnisti selvityksen ja totesi sen saatuaan että poliisi toimi asianmukaisesti, kiitokset siitä. Ihme demonisointia täällä, että se että pyydetään selvitys tarkoittaisi automaattisesti ja tarkoitushakuisesti poliisin syyllistämistä. Sen sijaan kyse on kaikkien osapuolten oikeusturvan varmistamisesta.
Miksei koskaan tehdä selvitystä mielenosoituksen järjestävän tahon toiminnasta?
Nytkin tämä oli selkeästi etukäteen suunniteltua ja harkiten toteutettua liikenteen vaarantamista ja virkavalla vastustamista. Pitäisi ehdottomasti tutkia taustat moisilta huligaanijärjestöiltä. Ja seuraavalla kerralla ei pidä myöntää lupaa ko. porukalle minkäänlaisiin mielenosoituksiin lähelläkään vilkasliikenteisiä katuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisin järjenkäyttö on todellakin arvioitava. Kaasun käyttö tässä tapauksessa valtava ylilyönti ja tulevat aikanaan saamaan syytteet asiasta, luultavasti jäävät työttömiksi ja aivan oikein näille pellepoliiseille.
Juuri näin, kylmää vettä eikä edes paineellla olisi riittänyt tämän sakin karkoittamiseen. Mutta kun kenttätouhua vetäneen pikkupomon piti päästä näyttämään ison maailman mallia.
Vaan oliko poliisilla sellaiseen sopivia välineitä?
Vierailija kirjoitti:
Tämä hallitus kyllä on paras ikinä omiin muroihin kusemisessa. Ohisalo ja Marin etunenässä.
Eihän ne omiin muroihin kuse vaan Suomen muroihin.
Eikö sitä olisi voinut vain kantaa hipit maijoihin, toimittaa putkaan ja lätkäistä sakot päälle. Missä välissä sitä kaasua tarvitaan?
Ainahan voimankäyttö arvioidaan :D Saatte tekin helvetti tikusta asiaa 35 sivua
Mitä jos aloittaisit ihan itse vaikka uutisia lukemalla:
Entinen poliisi, nykyinen oikeustieteen tohtori Henri Rikander arvioi MTV Uutiset Liven lähetyksessä poliisin eilistä voimankäyttöä.
– Julkisuudesta saatujen tietojen mukaan on ollut laillinen mielenosoitus, joka on päätynyt toiseen paikkaan ja ollut häiriöksi liikenteelle. Kuitenkin Yhdistyneiden Kansakuntien piirissä jo 90-luvulla luodussa periaatteessa on erotettu laittomat väkivallattomista kokouksista. Myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisu käytännössä, että tällaiset rauhanomaiset mielenosoitukset, jopa sinänsä laittomatkin, edellyttävät viranomaisilta tiettyä pidättyväisyyttä voimakeinojen käyttöön, siitä huolimatta, että ne saattavat aiheuttaa haittaa liikenteelle, Rikander sanoo.
– Näistä on olemassa useita ratkaisuja EU-tuomioistuimessa, joissa on katsottu, että jopa 30 tuntia kestänyt mielenosoitus, josta on seurannut useita taloudellisia menetyksiä eri kuljetusyrityksille, on katsottu sallituksi mielenosoitukseksi, tutkija jatkaa.