Miksei Pohjois-Korean tilanteeseen ei puututa? Viisaammat selittäkää

Kyllä se lasketaan Kiinan etupiiriin kuuluvaksi eivätkä muut valtiot uskalla siksikään puuttua muutoin kuin kauppasaarrolla.

Ja Kiinan kannalta on riskittömämpää, helpompaa ja halvempaa odotella romahdusta kuin lähteä aktiivisesti toimimaan ennen sitä.

Ennen pitkää P-K kuitenkin romahtaa ja silloin Kiina voi poimia sen kuin kypsän hedelmän. Suunnitelmat tähän ovat varmasti heillä jo tarkkaan hiottuina.

Meinasin juuri sanoa, että Kiina "tukee" Pohjois-Koreaa. Mutta kun Aasian ja Kiinan talous nousee ja taluden pääpaino keskittyy sinne, niin Kiina varmaankin unohtaa Pohjois-Korean.

Miksi muuten Kim-possun perässä hiihtävillä henkivartijoilla,  vai mitä lie, on aina lehtiö ja kynä kädessä? Ovatko valmiina kirjoittamaan suuren sikapossun viisauksia vai häh. 

Eiköhän siellä ala lähipiirissä kyteä pelko että kuka teloitetaan seuraavaksi ja jos yhtään ajattelevat omilla aivoillaan, niin kehittävät jonkun konstin jolla se possu saadaan pois vallasta.

[quote author="Vierailija" time="17.12.2013 klo 20:27"]

Miksi muuten Kim-possun perässä hiihtävillä henkivartijoilla,  vai mitä lie, on aina lehtiö ja kynä kädessä? Ovatko valmiina kirjoittamaan suuren sikapossun viisauksia vai häh. 

[/quote]

Tuota minäkin oon ihmetelly :D

Ei liikalihavuutta. Rikollisuus minimaalista. Nuoret tottelevat. Ovat paremmin varautuneita tuleviin mullistuksiin. Ovat onnellisia.

Melkein käy kateeksi.

[quote author="Vierailija" time="17.12.2013 klo 17:58"]

Maata johtaa diktaattori, jota kai voi suoraan verrata mihin tahansa menneisyyden hirmuhallitsijaan. Kansa elää äärimmäisessä kurjuudessa ja pokkuroi hallitsijaa, joka käyttäytyy kuin kulttijohtaja.

Miksei tilanteeseen puututa muiden valtioiden toimesta?

[/quote]ydinase...

No,PKhan julistaa sodan koko maailmalle jos yks paukkunaatti hyodandegengin maakunnassa jysähtää:/. Ja eihä siel oo mitää arvokasta minkä takia USA sinne nokkaansa työntäs.Jos siellä ulkomaat pommeja räjäyttelee niin PKn "iloinen kansa" tukee kimittäjänsä maridashi-armeijaa taekwondoliikkeineen.Ja uhkana on myös Kiina.Nii että antaa niitten vielä tappaa kansansa wasabipellolta käsin kimittäjineen päivineen ja hyökätään vasta sitte:)

Vaikka Pohjois-Korealla ei ole aseita joilla ulottua Yhdysvaltoihin, he kumminkin pystyisivät lähettään ydinaseen Etelä-Koreaan ja yksikin Souliin lähetetty pommi tappaisi varmaan suurimman osan kaupungin väestöstä (n. 20milj. ihmistä) ja veikkaisin vajavaisilla ulkopoliittisilla taidoillani että se on ainakin yksi syy. Yhdysvallat ja Etelä-Korea ovat liittolaisia ja on pienempi murhe että PK tappaa omaa väestöään kun muita. 

[quote author="Vierailija" time="17.05.2015 klo 13:07"]

Vaikka Pohjois-Korealla ei ole aseita joilla ulottua Yhdysvaltoihin, he kumminkin pystyisivät lähettään ydinaseen Etelä-Koreaan ja yksikin Souliin lähetetty pommi tappaisi varmaan suurimman osan kaupungin väestöstä (n. 20milj. ihmistä) ja veikkaisin vajavaisilla ulkopoliittisilla taidoillani että se on ainakin yksi syy. Yhdysvallat ja Etelä-Korea ovat liittolaisia ja on pienempi murhe että PK tappaa omaa väestöään kun muita. 

[/quote]

Ei tarvita edes ydinaseita, että PK saa etelässä tuhoa aikaan. PK:lla on tiettävästi maailman suurin tykistö ja Etelä-Korean pääkaupunki on vain 35 mailia rajalta. Lisäksi PK:llä on pitkänmatkan ohjuksia n. 1000. Jos hullu-Kim saa päähänsä hyökätä Etelä-Koreaan siviiliuhrien määrä tulee olemaan valtava.

[quote author="Vierailija" time="17.12.2013 klo 18:05"]

Niillä on siellä n. 1,2 miljoonaa sotilasta armeijassa, että sinne ei ihan heppoisella joukolla mennä niitä kaatamaan. Lisäksi maassa ei ole esim. öljyä, terroristeja tms. josta USA olisi kiinnostunut ja sen varjolla tunkisi maahan (niin kuin se on tehnyt monen maan kohdalla).

[/quote]

Niistä sotilaista moni on kovasti aliravittu ja ne taistelevat kalustolla, joka on toisen maailmansodan ajalta ja 50-luvulta. Sillä kalustolla ei kovin pitkään taisteltaisi nykypäivän moderneja armeijoita vastaan, varsinkaan kun merkittävä osa siitä kalustosta ei varmaan kovin pitkään edes toimisi, kun mm. polttoaine loppuu tankeista ja lentokoneista.

Jotain Pohjois-Korean "modernista" armeijasta kertoo sekin, että ne kovasti ylpeilevät merivoimiensa sukellusveneiden lippulaivalla, joka on suoraan 50-luvulta ja heidän Etelä-Koreaansa lähettämät tiedustelulennokit ovat olleet sellaisia kameralla varustettuja radio-ohjattavia pienoislennokkeja, joita osaa moni alan harrastelijakin tehdä.

Mikä olisi vaihtoehto? Länsi tai Kiina ei todella halua, että koko maa romahtaa kerralla.

Ap, siksi, että häikäilemätöntä roistovaltiota - jolla vieläpä on ydinase - on erittäin vaarallista yrittää panna ruotuun väkivallalla. Pakotteistakin kärsii vain tavallinen kansa, ei Kimin klikki.

Jos Pohjois-Koreaa haluttaisiin lähteä vaikkapa nyt pommittamaan, siihen ei saataisi koskaan YK:n valtuutusta. Kiina ei sinänsä rakasta Kimejä varmaan sen enempää kuin länsimaatkaan, mutta jos Kimin valtakunta romahtaa kaaokseen, pohjoiskorealaiset pakenevat nimenomaan Kiinaan, koska raja etelään on jenkkien tuella tiukasti valvottu. Miljoonia nälkäpakolaisia tunkemassa hallitsemattomasti Kiinaan... Voitte kuvitella, miten paljon Pekingissä sellaista halutaan. NOT!

Joten Kiina estäisi YK:n turvallisuusneuvostossa tuollaisen operaation ja yrittäisi kaikin tavoin myös diplomaattisesti painostaa muita maita ryhtymästä moiseen operaatioon YK:n ulkopuolella.

Etelä-Korea mitä todennäköisimmin vastustaisi myös sotilasoperaatiota, samoin Japani, koska ydinase ja ohjukset. Ko. maat ovat Yhdysvaltain läheisiä liittolaisia, eikä USA siten lähtisi myöskään operaatioon, jossa olisi iso riski satojen tuhansien ihmisten kuolemiselle ydinaseiden ja Kimin häikäiläemättömän sotataktiikan myötä.

Kannattaa myös tajuta, että pohjoiskorealaiset on aivopesty. He eivät ole 1953 jälkeen olleet normaalissa kontaktissa ulkomaailmaan. Internettiä ei ole, ei ulkomaista mediaa. Heille uskotellaan jo pienestä pitäen, että Pohjois-Korean ulkopuolella on kammottava vihollinen, joka kadehtii Pohjois-Korean onnelaa ja pyrkii kaikin tavoin miehittämään ja tuhoamaan sen. Pohjois-korealaisille tolkutetaan, että MUUALLA on asiat huonsti ja väki näkee nälkää!

Tämän takia varmasti osa Pohjoi-Korean armeijasta olisi valmis taistelemaan kiivaasti muuta maailmaa vastaan. 

Minä en rehellisesti sanottuna keksi, miten Pohjois-Korean tilanteeseen voitaisiin puuttua ilman hitonmoisia riskejä. 

Terv. 24 vuotta ulkomaantoimittajana työskennellyt

Koska ydinasevaltio.

P-koreassa ei ole öljyä mikä jenkkejä kiinnostaa. 

Niin, ei ole mitään edes marginaalisesti turvallista tapaa tehdä mitään. Käyttäisivät myös surutta omaa kansaa ihmiskilpinä. Eikä ole mitään takeita, että kansa luottaisi ulkomaisiin hyökkääjiin vaan todennäköisesti myös tavallinen kansa taistelisi vastaan jollain heinähangoilla.

Ja kuten Irakista näemme, ei se romahtanut valtiokaan mikään onnela ole, myöskään kansalla. Nyt siellä on edes jonkinlainen vakaus.

Myöskään nämä jutut teloituksista ja teloitustavoista ei välttämättä ole totta. Ja sitäpaitsi, jos joku P-korealainen puoluepamppu vaikka ammutaan jollain tykillä päreiksi, niin eihän se julmuudessa ole mitään verrattuna esim. Eerikan kohtaloon.

1. Kiina ei halua että pohjois-Korea länsimaistuisi, pohjois-Korea on näppärä puskurivyöhyke ja lisäksi kommunistinen maa, Kiinalla ja pohjois-Korealla on paljon yhteistä. Venäjälläkin on ollut perinteisesti näppinsä pelissä, vaikka se ei enää Neuvostoliiton romahdettua ole tainnut ihan niin avoimesti tukea. (Pohjois-Korean taloudellinen romahtaminenhan on hyvin pitkälle perua Neuvostoliiton romahduksesta ja siitä että rahahanat sieltä suunnalta meni kiinni.)

2. Pohjois-Korealla ei ole mitään, mitä länsi haluaisi. Ei öljyä, ei timantteja, ei rikkauksia. Toisin sanoen ei maksa vaivaa mennä sinne ja suututtaa kiinalaiset.

26 ja 34 puhuivat asiaa.

Mielestäni AP:n kysymys seuraa normaalia "miksei joku muu tee mitään"

Seuraava kysymys ei tietenkään ole realistinen, mutta saattaa selkeyttää ajatuksia: olisiko AP valmis lähettämään 10.000 suomalaista, osittain pakotettuna, sotimaan ja "vapauttamaan" Pohjois-Koreaa? Edelleen, olisiko AP valmis leikkaamaan omista terveys/koulutus/sosiaali tms palveluista jotta "vapauttamisen" jälkeen saattaisiin rahaa Pohjois-Korean uudelleenrakentamiseen.

En usko että AP olisi valmis tähän. AP haluaa että "joku muu" kävisi sotimassa ja vapauttamassa, ja "joku muu" maksaisi jälleenrakennuksen, kunhan se "ei ole minulta ja Suomelta pois"

Samalla lailla muissa maissa ajateellaan

Tämö lisäksi tulee tietenkin jo mainitut Kiinan turvallisuuspoliittiset intressit

Tähän loppuun ennustus: kun Pohjois-Korea sitten joskus kaatuu, niin siitä tulee Kiinan osa. Nimellisesti se saattaa olla itsenäinen, mutta käytännössä se tulee olemaan Kiinan maakunta

[quote author="Vierailija" time="17.12.2013 klo 18:05"]Niillä on siellä n. 1,2 miljoonaa sotilasta armeijassa, että sinne ei ihan heppoisella joukolla mennä niitä kaatamaan. Lisäksi maassa ei ole esim. öljyä, terroristeja tms. josta USA olisi kiinnostunut ja sen varjolla tunkisi maahan (niin kuin se on tehnyt monen maan kohdalla).
[/quote] Plus P-Korealla on ydinase ja puuttumista vastustaa varainkin Kiina.