Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko se Apotti oikeasti niin huono vai eikö sitä osata käyttää?
01.10.2020 |
Taas uutisoitiin Hesarissa kuinka Apotti on aiheuttanut hoitojonona. En ole terveydenhoitoalalla töissä, mutta osaisiko joku sitä käyttävä kertoa ihan konkreettisesti mikä siinä on vikana?
Kommentit (82)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onks siinä mitään hyviä puolia vrt. aikaisempi tilanne?
Tilastointi. Erilaisia tilastoja saa hienosti.
Periaatteessa varmaan, mutta en ole kuullut että niitäkään sieltä kukaan osaisi kunnolla ottaa.
Eikä ne tilastot näytä todellisuutta, jos ei kirjaa niitä pilkulleen siten niinkuin Apotti haluaa. Nopeasti (esim puhelua) ei voi kirjata, kun pitää klikkailla tosi monta vaihtoehtoa ennen kuin voit sanaakaan kirjoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pääasiassa nämä käytettävät ohjelmat ovat laadultaan huonoja. Jostain syystä tehdään
järjestelmiä, jossa looginen ja helppo käytettävyys on laadutonta.
Mielestäni se ei ole ylitsepääsemättömän vaikea käyttää.
Vanhat potilastietojärjestelmät on aika rankasti aikaansa jäljessä, Apotista saa todellakin niitä tilastoja, mitä tänä päivänä on pakko tehdä. On myös potilaan turva, että siellä pitää kliksutella ja kirjata miltä esimerkiksi kanyylinjuuri näyttää, ettei tarvitse kaikkien muiden vaivojen lisäksi saada verenmyrkytystä.
Säästöt tulee sitten varmaan siinä kun ei tarvitse olla armeijan verran excelin-pyörittäjiä ja muita ihmisiä ketkä siirtää dataa paikasta a paikkaan b.
Nuoria ei kiinnosta hoitoala ja se näkyy myös siinä, että sairaalahenkilökunnan atk-taidot on huonot.
Ap raukka, mistäs helvetistä tämän palstan mammat tietää, millainen potilastietojärjestelmä tuo Apotti on
Oletko ap niin tyhmä typerys, että luulet palstalla olevan helsinkiläisiä ja muita terveydenhuollon ammattilaisia, jotka käyttävät tuota Apotti järjestelmää.
Eri sairaanhoito piireissä on erilaiset potilastietojärjestelmät.
Samoin keskussairaaloissa ja terveyskeskuksisssa.
Tämä ap kysymys on kirkkaasti tämän vuoden tyhmin kysymys palstalla.
Ja tulee olemaan sitä vielä tosi pitkään.
Siis mitä?
Kuvitteleeko ap, että palsta on täynnä Apottia käyttäviä sairaalan työntekijöitä?
Sallikaa mun nauraa, ja makeasti.
Ja minä nauran kyllä sallimattakin tuollaiselle kysymykselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap raukka, mistäs helvetistä tämän palstan mammat tietää, millainen potilastietojärjestelmä tuo Apotti on
Oletko ap niin tyhmä typerys, että luulet palstalla olevan helsinkiläisiä ja muita terveydenhuollon ammattilaisia, jotka käyttävät tuota Apotti järjestelmää.
Eri sairaanhoito piireissä on erilaiset potilastietojärjestelmät.
Samoin keskussairaaloissa ja terveyskeskuksisssa.
Tämä ap kysymys on kirkkaasti tämän vuoden tyhmin kysymys palstalla.
Ja tulee olemaan sitä vielä tosi pitkään.
Miten nyt noin tunteisiin meni? Apotti on käytössä yhdeksässä kunnassa ja HUS:ssa.
Vierailija kirjoitti:
Seurasin Apotin käyttöä potilaana ollessani ja näin monta kertaa kun useampi hoitaja oli saman päätteen äärellä yrittämässä tehdä jotakin toimenpidettä ja ainakin minulle jäi se käsitys että he jäivät lopulta epävarmoiksi siitä että menikohän kaikki nyt oikein.
Yksi potilas samassa huoneessa odotti yhden kokonaisen päivän toimenpiteeseen kutsua, jota ei koskaan tullut ennen kuin seuraavana päivänä kiertävä lääkäri hoiti asian. Vika saattoi olla lääkärissä 1, joka ei muistanut tai osannut kirjata toimenpidettä taikka Apotin. Joka tapauksessa on hieman huolestuttavaa jos ei voi luottaa siihen osaako käyttää järjestelmää ja menevätkö tiedot kuten piti.
Muuten Apotti tarkoitti sitä että esimerkiksi minulla oli toisessa kädessä Peijaksen ranneke ja toisessa Jorvin. Kysyin voisiko tuon vanhan ottaa pois kun se oli tiellä katetrin laitossa, mutta ei saanut ottaa koska (Apotti)säännöt vaativat että niitä on kaksi. Lisäksi ennen jokaista verikoetta, verenpainemittausta ja lääkeiden antoa hoitaja skannasi tietoni rannekkeesta ja kysyi nimeni ja hetuni, eli tunnistus piti tulla vähintään kahdesta toisistaan riippumattomasta lähteestä. Turvallisuuteen on siis Apotissa panostettu.
Sairaanhoitajat eivät yleensäkään osaa käyttää mitään järjestelmiä kunnolla.
Heidän kärsivällisyytensä ei riitä uuden opetteluun.
Ja kaikki tavallisuudesta poikkeavat asiat ärsyttävät heitä suunnattomasti.
He ovat samanlaisia kuin opettajat: Luulevat aina olevansa oikeassa, ovat tottuneet käskytys asemaan ja tiettyyn valta-asemaan potilaiden suhteen.
Ja sitten kun pitäisi alkaa opetella jotain uutta, ja kaikki ei heti sujukaan, kuin vettä valaen.
Niin johan alkaa kaikkein aikojen itku ja valitus ja haukkuminen.
Johtunee siitäkin, että nyt kun päätteellä menee pitemään aikaa, niin jää vähemmän aikaa juoruiluun ja kahvilla istumiseen.
Nähty on sijaisena tämä hommma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietojärjestelmä on ala-arvoinen jos sen käyttäjä joutuu sen kanssa vaikeuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni se ei ole ylitsepääsemättömän vaikea käyttää.
Vanhat potilastietojärjestelmät on aika rankasti aikaansa jäljessä, Apotista saa todellakin niitä tilastoja, mitä tänä päivänä on pakko tehdä. On myös potilaan turva, että siellä pitää kliksutella ja kirjata miltä esimerkiksi kanyylinjuuri näyttää, ettei tarvitse kaikkien muiden vaivojen lisäksi saada verenmyrkytystä.
Säästöt tulee sitten varmaan siinä kun ei tarvitse olla armeijan verran excelin-pyörittäjiä ja muita ihmisiä ketkä siirtää dataa paikasta a paikkaan b.
Nuoria ei kiinnosta hoitoala ja se näkyy myös siinä, että sairaalahenkilökunnan atk-taidot on huonot.
Ja tämähän se juuri on meidän hoitohenkilökunnan perustehtävä,tuottaa tilastoja! Voi v***u mä sanon!
Tämän asenteen takia vaihdoin alaa terv. pitkään koulutettu anestesia- ja leikkaussalihoitsu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Apotti on sekä Tanskassa (Epic) että HUS-alueella sairaaloissa joissa se on käytössä laskenut työtehoa 30%. PYSYVÄSTI.
Esim. Peijaksessa ohjelmisto on ollut käytössä kaksi vuotta, mutta työteho ei ole palannut entiselleen. Eli jos ennen kirurgin poliklinikalla kävi 12 potilasta päivässä niin nyt käy enää 8. Tai käytännössä 10, koska on tehty 2 "apottivähennystä" ja 2 lääkäri katsoo palkatta yliajalla ja/tai jättää ruokatuntinsa pitämättä.
Vaikea uskoa, että lääkärit ja hoitajat Suomessa ja Tanskassa olisivat niin poikkeuksellisen tyhmää sakkia, että kyse olisi siitä ettei älyllinen kapasiteetti riitä uuden ohjelmiston käytön opettelemiseen, kyllä vika on ohjelmistossa itsessään.
Tämäntasoisia ongelmia ei ole koettu koskaan aikaisemmin minkään terveydenhuollon ohjelman kanssa, ja suuri osa terveydenhuoltohenkilökunnastaon käyttänyt vuosien sjan niin efficaa, pegasost, lifecarea, uranus/mirandaa, eskoa, mediatria jne ongelmitta ja ilman apotin vaatimia päivien mittaisia koulutuksia.
Yhdysvaltojen terveydenhuollossa lääkäri ei itse tee rahvaan hommia kuten klikuttele apotin kanssa, vaan siellä on erillinen henkilöstö siihen.
Tämä. Koko apottihanke on uskomaton farssi. Jo hankintavaiheessa tiedettiin kyllä, että jenkeissä tietojen kirjaamisesta vastaavat kirjurit eikä hoitohlökunta, ja että järjestelmä oli jo hankintavaiheessa pahasti vanhentunut. Päitä olisi syytä saada vadille tuosta järjettömästä verovarojen tuhlaamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni se ei ole ylitsepääsemättömän vaikea käyttää.
Vanhat potilastietojärjestelmät on aika rankasti aikaansa jäljessä, Apotista saa todellakin niitä tilastoja, mitä tänä päivänä on pakko tehdä. On myös potilaan turva, että siellä pitää kliksutella ja kirjata miltä esimerkiksi kanyylinjuuri näyttää, ettei tarvitse kaikkien muiden vaivojen lisäksi saada verenmyrkytystä.
Säästöt tulee sitten varmaan siinä kun ei tarvitse olla armeijan verran excelin-pyörittäjiä ja muita ihmisiä ketkä siirtää dataa paikasta a paikkaan b.
Nuoria ei kiinnosta hoitoala ja se näkyy myös siinä, että sairaalahenkilökunnan atk-taidot on huonot.Ja tämähän se juuri on meidän hoitohenkilökunnan perustehtävä,tuottaa tilastoja! Voi v***u mä sanon!
Tämän asenteen takia vaihdoin alaa terv. pitkään koulutettu anestesia- ja leikkaussalihoitsu
Sieltä tulee nuorempi sukupolvi, jolle koodaaminen on sama kuin kengännauhojen sitominen. Sinä voit ihan rauhassa keskittyä sitten niihin perustehtäviisi vaikka kortistossa.
Enää ei eletä 1980-luvulla, jolloin tietokoneen operointi oli extra special high tech business. Tietokoneen käyttö kuuluu ihan arkipäivään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tietojärjestelmä on ala-arvoinen jos sen käyttäjä joutuu sen kanssa vaikeuksiin.
Hoitsu tuossa jo kertoi kuinka tietokoneen käyttö ei kuulu hänen tehtäviinsä. Taitaa olla enemmänkin vika asenteessa.
Mitä ihmiset valittaa, onhan se huippuhyvä. Kaikki tietää, ettei halvalla saa hyvää, joten on sen pakko olla paras, mitä on koskaan nähty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse ei ole siitä ettei sitä osattaisi käyttää vaan siitä että käyttäminen on aikaavievää. Ja tieto on todella hajallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap raukka, mistäs helvetistä tämän palstan mammat tietää, millainen potilastietojärjestelmä tuo Apotti on
Oletko ap niin tyhmä typerys, että luulet palstalla olevan helsinkiläisiä ja muita terveydenhuollon ammattilaisia, jotka käyttävät tuota Apotti järjestelmää.
Eri sairaanhoito piireissä on erilaiset potilastietojärjestelmät.
Samoin keskussairaaloissa ja terveyskeskuksisssa.
Tämä ap kysymys on kirkkaasti tämän vuoden tyhmin kysymys palstalla.
Ja tulee olemaan sitä vielä tosi pitkään.
Miten nyt noin tunteisiin meni? Apotti on käytössä yhdeksässä kunnassa ja HUS:ssa.
On tästä ennenkin ollut ihan kiinostavia ketjuja, joten ihan hyvä aloitus. Verrattuna moneen turhaan täällä.
Ei kannata heti riehua.
Koettu usein..... kirjoitti:
Pääasiassa nämä käytettävät ohjelmat ovat laadultaan huonoja. Jostain syystä tehdään
järjestelmiä, jossa looginen ja helppo käytettävyys on laadutonta.
No, ei muuta kuin tilaamaan muutama näppärä mobiilisovellus, joka hoitaa käyttäjäkokemuksen kuntoon ja taustalla heittelee datat sinne minne niiden pitääkin mennä.
Vierailija kirjoitti:
Ap raukka, mistäs helvetistä tämän palstan mammat tietää, millainen potilastietojärjestelmä tuo Apotti on
Oletko ap niin tyhmä typerys, että luulet palstalla olevan helsinkiläisiä ja muita terveydenhuollon ammattilaisia, jotka käyttävät tuota Apotti järjestelmää.
Eri sairaanhoito piireissä on erilaiset potilastietojärjestelmät.
Samoin keskussairaaloissa ja terveyskeskuksisssa.
Tämä ap kysymys on kirkkaasti tämän vuoden tyhmin kysymys palstalla.
Ja tulee olemaan sitä vielä tosi pitkään.
Verrattomasti lähempänä tämä on kuin vaikkapa palstan kosmoshullun pohdinnat rinnakkaistodellisuuksista ja erilaisista kvanttifysiikan ilmenemisistä.
Kankea, raskas ja epälooginen ohjelma. Miten on saatu mm puhelun vastaanottaminen terveysasemalle niin työlääksi ja aikaa vieväksi touhuksi.
Yöunet menneet, itkettää kun ei_ole_aikaa_potilaalle.
Sitä ei ole varmaakaan muokattu tarpeeksi suomalaiseen sairaalajärjestelmään.
Siinä on varmasti myös runsaasti hyviä puolia, muutoinhan kukaan ja mikään sairaala maailmassa ei olisi ollut niin hullu, että oli järjestelmän sairaalan ostanut.
Kun sitä käyttää vuosikausia käyttää, tulee tietty rutiinit ja tottumus käyttöön, näin käy useimpien uusien ohjelmien kanssa.
Alue: Aihe vapaa
Kun aikoinaan tehtiin Apotissa tämän järjestelmän hankintapäätös, silloin nimenomaan korostettiin, että HUS:issa toimintatapoja muutetaan uutta tietojärjestelmää vastaaviksi. Ei siis ollut tarkoituskaan, että toimintatavat pysyvät entisellään ja sitten yritetään käyttää uutta tietojärjestelmää.