Lue keskustelun säännöt.
Jaahas, munasoluja taas luovuttamaan
10.12.2013 |
Annanpa jollekin tuntemattomalle sitten joululahjan.
Hyvää joulua :)
Kommentit (70)
No huh huh, biologian oppikirja esille ja äkkiä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:09"]
Niin minusta on ok luovuttaa, mutta en kestä sitä, että siitä yritetään tehdä jonkinlainen velvollisuus. Toisille se olisi ylitsepääsemätön asia, jonka vuoksi joutuisi viettämään unettomia öitä loppuelämänsä.
[/quote]
Totta tämä. Itse en ainakaan halua sitä minään velvollisuutena mainostaa: kaikilla on omat tuntemuksensa asiaa kohtaan. Se, miksi haluan tuoda asiaa täälläkin esiin, on se, että asiaa ei välttämättä koskaan ajattele. Itsekin sain siitä tietää ihan sattuman kautta, kun luin jotakin keskustelua. Siitä se ajatus sitten lähti.
Tämä menee samaan kategoriaan, kuin vaikkapa aborttikannat: oikeaa ja väärää vastausta ei ole.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:09"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:07"]
Omasta biologisesta lapsesta puhuin ja sehän on fakta. Biologialle ette voi mitään.
[/quote]
No onko se munasolu biologinen lapsi vai ei? Munasolujahan luovutetaan, eikä mitään alkioita.
[/quote]
No jos luovutan munasolun ja siitä syntyy lapsi, niin se lapsi on ihan yhtä paljon minun biologinen lapsi kuin biologinen lapseni oman mieheni kanssa. Vai mitä en nyt ymmärrä tästä?
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:10"]
No huh huh, biologian oppikirja esille ja äkkiä!
[/quote]
Niin: eihän se ole. Naseva vastaus lapsen-luovuttamis-kommenttiin on siis ihan oikeutettu ;)
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:13"]
No jos luovutan munasolun ja siitä syntyy lapsi, niin se lapsi on ihan yhtä paljon minun biologinen lapsi kuin biologinen lapseni oman mieheni kanssa. Vai mitä en nyt ymmärrä tästä?
[/quote]
Niin, silloin luovutat munasolun, etkä lasta. Tämä keskusteluhan lähti lapsen-luovuttamis-kommentista, johon vastattiin kuukautiset-hautajaiset-kommentilla.
Ymmärrätkö nyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli lapsi ei voi olla biologinen, koska vain puolet perimästäni tulee minulta (ja puolet isältä) kloonaamallako te ne biologiset lapsenne ootte tehneet?
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:14"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:13"]
No jos luovutan munasolun ja siitä syntyy lapsi, niin se lapsi on ihan yhtä paljon minun biologinen lapsi kuin biologinen lapseni oman mieheni kanssa. Vai mitä en nyt ymmärrä tästä?
[/quote]
Niin, silloin luovutat munasolun, etkä lasta. Tämä keskusteluhan lähti lapsen-luovuttamis-kommentista, johon vastattiin kuukautiset-hautajaiset-kommentilla.
Ymmärrätkö nyt?
[/quote]
mutta miten se biologinen vanhemmuus tuohon liittyy?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On tekopyhää olettaa, että toinen saa avun lahjamunasolusta ja että lapsikin haluaisi syntyä näin. Syntyvä lapsi kärsii, kun ymmärtää tilanteensa Tokihan se kirpaisee naista, kun lasta ei synny, mutta hän on aikuinen, joten kärsiköön mieluummin kuin lapsi. Joitakin asioita ei voi muuttaa. Jos yrittää muuttaa niitä, joutuu uskottelemaan itselleen, että elämä on modernisti hienoa vaikkei olisikaan.
Sielulliset ominaisuudetkin kulkevat suvussa eikä vain fyysiset. Lapsi joutuu eroon suvustaan.
Adoptiossakin on ongelmia varsinkin kun adoptoidaan vieraaseen kulttuuriin. Oikeasti pyyteetön ihminen menisi paikan päälle auttamaan apua tarvitsevia lapsia.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:16"]
mutta miten se biologinen vanhemmuus tuohon liittyy?
[/quote]
Ei mitenkään. Onko sinusta geenit jotenkin se tärkein asia vanhemmuudessa? Raskaus, synnytys ja tosiasiallinen vanhemmuus menettää niiden edessä merkityksensä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:18"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:16"]
mutta miten se biologinen vanhemmuus tuohon liittyy?
[/quote]
Ei mitenkään. Onko sinusta geenit jotenkin se tärkein asia vanhemmuudessa? Raskaus, synnytys ja tosiasiallinen vanhemmuus menettää niiden edessä merkityksensä?
[/quote]
Ei ole, mutta kun täällä annettiin ymmärtää, että en ole biologinen äiti, jos en luovuta alkiota vaan vain munasolun.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:17"]
On tekopyhää olettaa, että toinen saa avun lahjamunasolusta ja että lapsikin haluaisi syntyä näin. Syntyvä lapsi kärsii, kun ymmärtää tilanteensa Tokihan se kirpaisee naista, kun lasta ei synny, mutta hän on aikuinen, joten kärsiköön mieluummin kuin lapsi. Joitakin asioita ei voi muuttaa. Jos yrittää muuttaa niitä, joutuu uskottelemaan itselleen, että elämä on modernisti hienoa vaikkei olisikaan.
Sielulliset ominaisuudetkin kulkevat suvussa eikä vain fyysiset. Lapsi joutuu eroon suvustaan.
Adoptiossakin on ongelmia varsinkin kun adoptoidaan vieraaseen kulttuuriin. Oikeasti pyyteetön ihminen menisi paikan päälle auttamaan apua tarvitsevia lapsia.
[/quote]
Siis lapsi kärsii, kun saa tietää, että vanhemmat sekä luovuttaja ovat käyneet prosessit läpi, koska ovat halunneet häntä niin kamalasti? Saa liikaa rakkautta ja ahdistuu?
Adoptiohan on lähtökohtaisesti eri asia: siinä nainen ei lasta ole yksinkertaisesti halunnut. Hedelmöityshoidoissa taas lapsi on erittäin haluttu.
Sielu taas on ihan siitä omasta uskosta kiinni: tietenkin jos lapselle tolkuttaa tuollaisia asioita, niin ihmekkään jos menee vähän sekaisin (varmasti menee se ihan omilla sukusoluilla aikaansaatukin..)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:17"]On tekopyhää olettaa, että toinen saa avun lahjamunasolusta ja että lapsikin haluaisi syntyä näin. Syntyvä lapsi kärsii, kun ymmärtää tilanteensa Tokihan se kirpaisee naista, kun lasta ei synny, mutta hän on aikuinen, joten kärsiköön mieluummin kuin lapsi. Joitakin asioita ei voi muuttaa. Jos yrittää muuttaa niitä, joutuu uskottelemaan itselleen, että elämä on modernisti hienoa vaikkei olisikaan.
Sielulliset ominaisuudetkin kulkevat suvussa eikä vain fyysiset. Lapsi joutuu eroon suvustaan.
Adoptiossakin on ongelmia varsinkin kun adoptoidaan vieraaseen kulttuuriin. Oikeasti pyyteetön ihminen menisi paikan päälle auttamaan apua tarvitsevia lapsia.
[/quote]
Kenet luovutetuista alkunsa saaneen tunnet kun tiedät tällaisesta kärsimyksestä? Aivan. Et ketään. Mitä jos ottaisit asioista ihan oikeasti selvää ennenkuin tulet puhumaan muiden puolesta?
Hienoa, ap, että viitsit ja haluat nähdä tuollaisen vaivan auttaaksesi jotakuta ventovierasta. Outoa, miten negatiivinen suhtautuminen joillakin on asiaan!
Itsekin olen tuota joskus miettinyt, mutta kerran sairastettu rypäleraskaus ilmeisesti estää luovuttamisen loppuiäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olis se minulle ajatuksena, että MINUN biologinen lapseni on jossain ?
Ulkomaalaisissa adoptioissa vanhemmat ovat yleensä halunneet lapsen, mutta köyhyytensä vuoksi tai esim AIDS:n vuoksi ovat päättäneet pelastaa lapsensa aliravitsemukselta ja kuolemalta adoption avulla. Katsokaa dokumentti esim Etiopiasta. En tiedä mistä sen nyt näkisi, mutta jos löydätte, niin katsokaa.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:29"]
Ulkomaalaisissa adoptioissa vanhemmat ovat yleensä halunneet lapsen, mutta köyhyytensä vuoksi tai esim AIDS:n vuoksi ovat päättäneet pelastaa lapsensa aliravitsemukselta ja kuolemalta adoption avulla. Katsokaa dokumentti esim Etiopiasta. En tiedä mistä sen nyt näkisi, mutta jos löydätte, niin katsokaa.
[/quote]
Joo, me katsottiin jo Adoption hinta-dokumentti. Katsopas sinä se. Hyväksytkö sen, että lapsia jotka eivät ole orpoja annetaan ulkomaan adoptioon? JÄRKYTTÄVÄÄ.
Siis miten nuo adoptiot liittyvät yhtää mitenkään munasolujen luovuttamiseen?
Kenenkään ei tarvitse puolustella miksei luovuta! Sen on ehdottoman tärkeää perustua vapaaehtoisuuteen. On tärkeää älytä mikä ero on omalla lapsella ja lapsella joka on toisen äidin lapsi vaikka on tarvinnut lähtökohdakseen sinun munasolusi.
Nämä adoptioon vertaamiset eivät ole kovin järkeviä. Lapsella ei ole hylkäämiskokemusta silloin kun hän tietää että hänen äitinsä ja isänsä ovat tehneet kaikkensa saadakseen hänet ja hän kantaa sellaisen ihanan ihmisen geenejä joka on hänen syntymänsä mahdollistanut.
Myöskään sitä en ymmärrä miksi niin moni äiti leimaa itsekkääksi sellaiset äidit jotka joutuvat kamppailemaan paljon saadakseen lapsen. Itse sitten ollaan niin epäitsekästä pyhimystä kun on epäitsekkäästi tehty lapsi... Heti kun sen saaminen on vaikeaa, muuttuu kaikkimullenyt-maailmannavaksi?
Hyväksyn sen kolmanneksi parhaana vaihtoehtona.
Parasta olisi, jos vanhemmat voisivat pitää lapsen ja heitä autettaisiin esim lapsettoman suomalaisperheen toimesta. Toiseksi paras olisi, että lapsi adoptoitaisiin kotimaahansa ja mahdollisesti jopa perhepiiriinsä. Vasta kolmannella sijalla on ulkomainen adoptio, mutta silloin herää kysymys, että miksi repäistään se lapsi Suomeen eikä auteta sitä perhettä suomalaisten voimin sinne kotimaahan? No siksipä tietysti, että adoptioperhe haluaa sen lapsen itselleen. Saa maksaa kovan hinnan. Käykää lapsen kotimaassa ja auttakaa lasta olemaan joku päviä hyödyllinen synnyinmaalleen. Hän haluaisi olla biologisten vanhempiensa luona. Hän on huolissaan heidän surustaan ja kohtalostaan.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2013 klo 14:07"]
Omasta biologisesta lapsesta puhuin ja sehän on fakta. Biologialle ette voi mitään.
[/quote]
No onko se munasolu biologinen lapsi vai ei? Munasolujahan luovutetaan, eikä mitään alkioita.