Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko ihminen sian ja apinan jälkeläinen?
04.12.2013 |
Amerikkalainen hybrideihin erikoistunut genetiikko on esittänyt hypoteesin, että joskus miljoonia vuosia sitten sika ja simpanssi parittelivat ja tästä sai alkunsa ihmisen kantamuoto. Hypoteesin on tarkoitus selittää miksi ihminen on karvaton vaikka muut ihmisapinat ovat karvaisia. Tai miksi ihmisellä niin suuri nenä kun muilla ihmisapinoilla on kaksi sierainta naamassa. Täällä http://www.macroevolution.net/humanorigins.html#.Up8knNJdWgQ nettisivulla on listattu niitä ihmisen piirteitä jotka simpanssilta (ja useilta muilta eläimiltä) puuttuvat mutta jotka ovat sialle tyypillisiä. Lyhyesti voisi sanoa, että sika ja ihminen muistuttavat niin paljon toisiaan, että on vaikea uskoa sen olevan pelkkää sattumaa. Sika ja ihminen ovat aivan omanlaisiaan kaikkien muiden eläinten joukossa. Suoisttelen lukemaan. Tämä saattaa olla suuri juttu.
Sivuilla on myös mm. video cabbitistä eli kanin ja kissan risteymästä. Enpä tiennyt moisen olevan mahdollista.
Kommentit (44)
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 16:03"]
Puuttuva lenkki on KÄÄRME, joka ennen oli kuin mies mutta joka sai Eevan lankeamaan syntiin josta jälkeläisenä Kain. Siksi Kain ei ole Adamin sukuluettelossakaan. Eli Kain on Eevan ja käärmeen poika. Tämän jälkeen käärmeestä tuli nykyisen lainen kun Jumala tuonitsi käärmeen matelijaksi kulkemaan "maan tomussa". Ja juu, tiedän jo valmiiksi että suurin osa ei tätä usko, mutta itse uskon siltikin.
[/quote]
Totta! Käärmehän oli syntiinlankeemuksen aikaan kuin mies, mutta Jumala teki käärmeestä matelijan . Tämähän on melko tarkkaankin kuvattu Raamatussa, mutta täytyy olla ilmestys Jumalalta voidakseenn sen ymmärtää. Nykyinen käärme kun on niiiiiin kaukana alkuperäisestä olomuodostaan. Monet kait sentää tietävät että mitään omenaa tms ei ollut vaan puun hedelmä oli yhtäkuin sukupuoliyhteys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 15:57"]
Nämä ovat popularisoituja juttuja mutta laitan ne silti kun niissä on selitetty miksi sika-apina ei ole vakavasti otettu
http://scienceblogs.com/pharyngula/2013/07/02/the-mfap-hypothesis-for-the-origins-of-homo-sapiens/ (Taustatietona: In 2006, the journal Nature listed his Pharyngula as the top-ranked blog by a scientist.)
[/quote]
Vähän asenteellinen tuo blogistin kirjoitus. South Park -videoita ja alentava nimi hypoteesille.
Blogisti kirjoittaa mm. näin:
But here’s the deal: maybe I’m completely wrong. This is an experiment that is easily and relatively cheaply done. Human sperm is easily obtained (McCarthy probably has a plentiful supply in his pants), while artificial insemination of swine is routine. Perhaps McCarthy can report back when he has actually done the work.
Suoraan sanottuna en pysty arvostamaan ketään joka suhtautuu näin nälvivällä asenteella uusiin hypoteeseihin. Kuten nettisivuilla sanottiin, hybridit ovat täysin mahdollisia eikä edes kromosomien eri lukumäärät estä niiden syntymistä. Vaikuttaa siltä ettei tuolla blogistilla ole mitään todellisia argumentteja joten hän päätyy nälvimään. Miksi? Miksi nälviä jotakuta joka esittää uuden hypoteesin? Täytyy muistaa, että hypoteesin ehdottaja on kokenut geneetikko ja erityisesti hybridien asiantuntija.
Aika kapeasti ajattelevia ihmisiä täällä! :D
Vaikkei olisikaan totta niin eikö sitä voisi vähän
pohtia... Vielä vähän aikaa sitten pidettiin huuhaana jos
kertoi amerikkalaisten vakoilevan kaikkia internetissä.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 15:02"]
No ei ole, pelkkä puppujuttu jota ei tiedemaailmassa oteta vakavasti.
t. biologi
[/quote]
Onko tähän esittää jotain perusteluja? Mistä tiedät ettei oteta vakavasti?
[/quote]
Siis ihan oikeesti! Onko täällä yhtäkään (jolla kaikki muumit laaksossa), joka oikeesti ottais tän huuhaan vakavasti?
[/quote]
Leimaatko hypoteesin huuhaaksi ennen kuin olet lukenut nettisivulla esitetyt perustelut? En oikein usko, että ehdit lukea sivut läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 15:57"]
http://observationdeck.io9.com/no-humans-are-not-chimp-pig-hybrids-1474029809
[/quote]
Olen pettynyt ettei tässä selitetty tarkemmin miksi vesinokkaeläin ei voisi olla linnun ja nisäkkään hybridi. Ei vie keskustelua yhtään eteenpäin jos toistellaan vain sitä mikä jo tiedetään (tai luullaan, että tiedetään). Toisekseen, hypoteesin esittäjä on kertonut miten hypoteesia voi testata ja hän aikoo tehdä niin (eli verrata sian ja ihmisen genomeja toisiinsa) joten blogi on tässä täysin väärässä.
Uskon, että naapurin lapset ovat ihan satavarmasti apinoiden jälkeläisiä ja mieheni on sian jälkeläinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 16:26"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 15:02"]
No ei ole, pelkkä puppujuttu jota ei tiedemaailmassa oteta vakavasti.
t. biologi
[/quote]
Onko tähän esittää jotain perusteluja? Mistä tiedät ettei oteta vakavasti?
[/quote]
Siis ihan oikeesti! Onko täällä yhtäkään (jolla kaikki muumit laaksossa), joka oikeesti ottais tän huuhaan vakavasti?
[/quote]
Leimaatko hypoteesin huuhaaksi ennen kuin olet lukenut nettisivulla esitetyt perustelut? En oikein usko, että ehdit lukea sivut läpi.
[/quote]
Hahahahaa!
Te jotka haluatte keskustella vakavasti tästä hypoteesistä, koulutuksenne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 16:08"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 16:06"]
Juu, ja hirvikärpänen on hirven ja kärpäsen jälkeläinen. Samaan sarjaan kuuluvat sammakkomies ja poliisikoira.
[/quote]
Älä unohda lohikäärmettä ja merileijonaa (joka vasta onkin ihmeellinen)!
[/quote]Kalakukko
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 17:11"]
Te jotka haluatte keskustella vakavasti tästä hypoteesistä, koulutuksenne?
[/quote]
Tiedän mitä yrität. Sanoi tähän minkä koulutuksen tahansa, se ei kelpaa sinulle vaan toteat, että "Et voi tuolla koulutuksella ymmärtää näin tieteellisiä asioita".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perus av-mamma on ainakin sian, kunnon emakon jälkeläinen. Ja nyt tulee vihaisia alapeukutuksia tälle.
25, aika rumasti puhut itsestäsi. Itsetunto-ongelmia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noh, sanotaanko että jos lukion käynyt ihminen uskoo, että apina ja sika voivat risteytyä, on joku PISA-tulosten huonontuminen ongelmistamme pienimpiä...
Eivät tietenkään kaikki ihmiset, mutta aika moni. Näin asiakaspalvelutyössä huomaa usein keski-ikäisiä miehiä joilla ihmisyys alkaa karista ja nämä geneettiset ominaisuudet pukkaavat pintaan. Toisaalta on monia naisia joissa on iso osa lehmää ja kanaa. Itselläni tuo lehmämäisyys on tuonut esiin isot ja riippuvat utareet ja tarpeen märehtiä ruokani hitaasti.
Vakavasti puhuen, ei ole mahdollista risteyttää apinaa ja sikaa koska lajit ovat liian kaukana toisistaan. Edes ihminen ja apina eivät voi risteytyä.
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 17:33"]
Noh, sanotaanko että jos lukion käynyt ihminen uskoo, että apina ja sika voivat risteytyä, on joku PISA-tulosten huonontuminen ongelmistamme pienimpiä...
[/quote]
Kuinka monta kertaa tätä tutkittu kokeellisesti?
Nykysiat ovat aika nuori rotu. Siat on jalostettu lihaviksi ja vaaleanpunaisiksi viimeisen muutaman tuhannen vuoden aikana. Villisiat olivat aika eri nakoisia silloin kun taman risteytyman vaitetaan tapahtuneen.
En usko, kuinka sika ja apina saisivat niin tuhovimmaisen, itsetuhoisen ja aggressiivisen jälkeläisen kuin ihminen. Ihminen on vaan jonkun kädellislajin surkea mutaatio.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 15:29"]
[quote author="Vierailija" time="04.12.2013 klo 15:02"]
No ei ole, pelkkä puppujuttu jota ei tiedemaailmassa oteta vakavasti.
t. biologi
[/quote]
Onko tähän esittää jotain perusteluja? Mistä tiedät ettei oteta vakavasti?
[/quote]
Siis ihan oikeesti! Onko täällä yhtäkään (jolla kaikki muumit laaksossa), joka oikeesti ottais tän huuhaan vakavasti?