Miksi keinotekoisesta kaksikielisyydestä ei koskaan säästetä?

Ainoa tapa säästää kaksikielisyydestä on lakkauttaa palveluita. Sitähän tässä tehdään kouluja ja vanhempainlaitoksia lakkauttamalla?

Meillä ruotsinkieliset ala-asteelaiset puhuvat ja kirjoittavat kolmea kieltä sujuvasti. Miksi se ei suomenkielisiltä muka onnistu?

Samat ne meillekin ovat. Pakkosuomi, ruotsi ja englanti.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

Meillä ruotsinkieliset ala-asteelaiset puhuvat ja kirjoittavat kolmea kieltä sujuvasti. Miksi se ei suomenkielisiltä muka onnistu?

Samat ne meillekin ovat. Pakkosuomi, ruotsi ja englanti.

[/quote]

Katsos kun tämän maan pääkieli on suomi ja sen oppivat mamutkin vuodessa, koska joutuvat arjessa sitä käyttämään. Ruotsin kieli taas on täysin vieras ja arjessa tarpeeton kieli suomenkielisille.

Siksi että ruotsalaisten erikois aseman ylläpito on tärkeämpää kuin esim. hammashoito, kodinhoidontuki yms. Minäkin kannata ajatusta että perustetaan Venäjän miehitys ajan muistoksi. Venäläisyyden päivä jota voidaan viettää vaikka Bobrikovin marttyyrikuoleman päivänä. Onhan venäjän kieli ja kulttuurikin sentään suomalaisille aivan yhtä läheisiä kuin ruotsin kieli ja kulttuuri.

Siksi että ruotsalaisten erikois aseman ylläpito on tärkeämpää kuin esim. hammashoito, kodinhoidontuki yms. Minäkin kannata ajatusta että perustetaan Venäjän miehitys ajan muistoksi. Venäläisyyden päivä jota voidaan viettää vaikka Bobrikovin marttyyrikuoleman päivänä. Onhan venäjän kieli ja kulttuurikin sentään suomalaisille aivan yhtä läheisiä kuin ruotsin kieli ja kulttuuri.

Mikä vaikutus asiaan lienee ruotsalaissäätiöiden harjoittamalla savolaispolitrukkien voitelulla?

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

Meillä ruotsinkieliset ala-asteelaiset puhuvat ja kirjoittavat kolmea kieltä sujuvasti. Miksi se ei suomenkielisiltä muka onnistu?

Samat ne meillekin ovat. Pakkosuomi, ruotsi ja englanti.

[/quote]

Kyllä se varmasti onnistuu suomenkielisiltä Ruotsissa, jossa he ovat vastaavassa ympäristössä kuin ruotsinkieliset Suomessa. Jos kovasti mietit, pystyt ehkä ymmärtämään, miksei ihminen osaa sujuvasti kieltä, jolle hänellä ei ole minkäänlaista jatkuvaa tarvetta arkielämässä.

Tietysti on suomenkielisiä, jotka tarvitsevat jatkuvasti ruotsia arjessaan, mutta he ovat rajattu vähemmistö. En minä vastusta ruotsin kieltä tai ruotsin opetusta, mutta opetus pitäisi rajata sille joukolle, joka sitä oikeasti työssään tai muutoin elämässään tarvitsee. Tällöin oppiminen olisi luultavasti paljon tehokkaampaa, sille se perustuisi todelliseen tarpeeseen.

"Koskaan et voi tietää, lähdetkö asiakaspalvelijaksi Närpiöön." Ei voi, ei. Koskaan et voi myöskään tietää, lähdetkö matkaoppaaksi Bulgariaan tai insinööriksi Kiinaan. Suomalaisia lähtee nykyään luultavasti huomattavasti enemmän muualle maailmaan kuin Närpiöön tai Ruotsiin. Peruskoulu ei voi ennakoivasti vastata jokaisen henkilökohtaisiin kielellisiin tarpeisiin.

Koska ruotsinkielisillä säätiöillä on rahaa ja valtaa ja ne usein jakaa rahaa vaalityöhön. Esim Stubb sai viime vaaleihin 70 000 euroa ruotsinkielisiltä. Suomessa RKP on aina hallituksessa ja se valitsee sitten kaverit sinne, jotka hyväksyy heidän politiikkansa. Omat koulut, että omien lapsien ei tarvitse sekaantua kurjaliston kanssa ja samaan aikaan otetaan maahanmuuttajia kun tiedetään niiden heikentävän suomenkielisten asemaa.

Ei mekään saada opiskella venäjää suomen sijaan. Lapset kun eivät koulua suomen oppimiseen tarvitse, ovat jo ennen eskaria kaksikielisiä.

Ja minulle on se ja sama opiskelevatko suomenkieliset ruotsia vai eivät. Nekin tunnit voi käyttää yleissivistykseen, ruotsinkielinen ei ole sama asia kuin ruotsalainen.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

Meillä ruotsinkieliset ala-asteelaiset puhuvat ja kirjoittavat kolmea kieltä sujuvasti. Miksi se ei suomenkielisiltä muka onnistu?

Samat ne meillekin ovat. Pakkosuomi, ruotsi ja englanti.

[/quote]

Ruotsinkielisyydestä aiheutuu kustannuksia myös muualla kuin perusopetuksessa. Kaikki palvelut täytyy taata ruotsinkielisille omalla kielellään, viranomaisten tiedotteista täytyy ottaa painokset myös ruotsinkielisinä, eu-säädäntö täytyy kääntää (suomen)ruotsiksi, koska ruotsalaisille osoitetut ruotsinkieliset käännökset eivät kelpaa...

Eli kyllä, suomenkielinenkin lapsi oppii sen kolme kieltä ala-asteella, itse asiassa omalla 10-vuotiaalla englantia ollut ekasta luokasta alkaen, neljännestä saksaa ja ilmeisesti ensi vuonna alkaa ruotsi. Eli omalla lapsella siis neljä kieltä.

Niin ja lapset ovat tällä hetkellä suomenkielisessä koulussa. Olisi sääli jos kielitaidottomuus olisi elämää rajoittava tekijä.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:56"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

Meillä ruotsinkieliset ala-asteelaiset puhuvat ja kirjoittavat kolmea kieltä sujuvasti. Miksi se ei suomenkielisiltä muka onnistu?

Samat ne meillekin ovat. Pakkosuomi, ruotsi ja englanti.

[/quote]

Kyllä se varmasti onnistuu suomenkielisiltä Ruotsissa, jossa he ovat vastaavassa ympäristössä kuin ruotsinkieliset Suomessa.

[/quote]

Tämä on siltä osin väärä oletus että suomenkieliset eivät Ruotsissa yhdelläkään alueella ole kielienemmistö. Sitä vastoin suurin osa ruotsinkielisistä Suomessa asuu kunnissa joissa he itse ovat kielienemmistönä.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:45"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

Meillä ruotsinkieliset ala-asteelaiset puhuvat ja kirjoittavat kolmea kieltä sujuvasti. Miksi se ei suomenkielisiltä muka onnistu?

Samat ne meillekin ovat. Pakkosuomi, ruotsi ja englanti.

[/quote]

Katsos kun tämän maan pääkieli on suomi ja sen oppivat mamutkin vuodessa, koska joutuvat arjessa sitä käyttämään. Ruotsin kieli taas on täysin vieras ja arjessa tarpeeton kieli suomenkielisille.

[/quote]

Suomessa ei ole mitään pääkieltä niin kauan kuin meillä on kuntia ja alueita joissa enemmistö asukkaista puhuu äidinkielenään ruotsia. Toiseksi, ruotsi on "täysin vieras ja arjessa tarpeeton" lähinnä kouluttamattomille syrjäseuduilla asuville ihmisille. Heidän lähtökohdistaanko tätä keskustelua pitäisi käydä?

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:53"]

Siksi että ruotsalaisten erikois aseman ylläpito on tärkeämpää kuin esim. hammashoito, kodinhoidontuki yms. Minäkin kannata ajatusta että perustetaan Venäjän miehitys ajan muistoksi. Venäläisyyden päivä jota voidaan viettää vaikka Bobrikovin marttyyrikuoleman päivänä. Onhan venäjän kieli ja kulttuurikin sentään suomalaisille aivan yhtä läheisiä kuin ruotsin kieli ja kulttuuri.

[/quote]

Ruotsinkieliselle veronmaksajalle sinun kodinhoidontukesi on taatusti vähäisempi asia kuin se että kykenee itse saamaan viranomaispalveluja omalla kielellään. Mitäs ihmeellistä siinä pitäisi olla?

Venäjän kieli ja kulttuuri voivat toki olla sinulle läheisiä, mutta tämä yhteiskunta ei nojaa niihin lainkaan yhtä vahvasti kuin siihen perintöön joka syntyi Ruotsin ajalla. Hyvä niin, suurin osa suomalaisista arvostaa länsimaista jatkuvuutta.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:53"]

Siksi että ruotsalaisten erikois aseman ylläpito on tärkeämpää kuin esim. hammashoito, kodinhoidontuki yms. Minäkin kannata ajatusta että perustetaan Venäjän miehitys ajan muistoksi. Venäläisyyden päivä jota voidaan viettää vaikka Bobrikovin marttyyrikuoleman päivänä. Onhan venäjän kieli ja kulttuurikin sentään suomalaisille aivan yhtä läheisiä kuin ruotsin kieli ja kulttuuri.

[/quote]

En ole pakkoruotsin ystävä tai ymmärtäjä, mutta tällaisia kirjoituksia lukiessa tulee mieleen, että onko paljon kanttia morkata ruotsia, kun ei omaa äidinkieltään ole viitsinyt kunnolla opetella.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 15:47"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:53"]

Siksi että ruotsalaisten erikois aseman ylläpito on tärkeämpää kuin esim. hammashoito, kodinhoidontuki yms. Minäkin kannata ajatusta että perustetaan Venäjän miehitys ajan muistoksi. Venäläisyyden päivä jota voidaan viettää vaikka Bobrikovin marttyyrikuoleman päivänä. Onhan venäjän kieli ja kulttuurikin sentään suomalaisille aivan yhtä läheisiä kuin ruotsin kieli ja kulttuuri.

[/quote]

Ruotsinkieliselle veronmaksajalle sinun kodinhoidontukesi on taatusti vähäisempi asia kuin se että kykenee itse saamaan viranomaispalveluja omalla kielellään. Mitäs ihmeellistä siinä pitäisi olla?

Venäjän kieli ja kulttuuri voivat toki olla sinulle läheisiä, mutta tämä yhteiskunta ei nojaa niihin lainkaan yhtä vahvasti kuin siihen perintöön joka syntyi Ruotsin ajalla. Hyvä niin, suurin osa suomalaisista arvostaa länsimaista jatkuvuutta.

[/quote]

Ruotsi oli vain kauttakulkumaa noilla länsimaisille vaikutteilla. Ne eivät siis tulleet Ruotsista vaan Ruotsin kautta. Miksi ihmeessä meidän pitäisi opiskella pakkoruotsia sen vuoksi?

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 15:43"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:45"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

Meillä ruotsinkieliset ala-asteelaiset puhuvat ja kirjoittavat kolmea kieltä sujuvasti. Miksi se ei suomenkielisiltä muka onnistu?

Samat ne meillekin ovat. Pakkosuomi, ruotsi ja englanti.

[/quote]

Katsos kun tämän maan pääkieli on suomi ja sen oppivat mamutkin vuodessa, koska joutuvat arjessa sitä käyttämään. Ruotsin kieli taas on täysin vieras ja arjessa tarpeeton kieli suomenkielisille.

[/quote]

Suomessa ei ole mitään pääkieltä niin kauan kuin meillä on kuntia ja alueita joissa enemmistö asukkaista puhuu äidinkielenään ruotsia. Toiseksi, ruotsi on "täysin vieras ja arjessa tarpeeton" lähinnä kouluttamattomille syrjäseuduilla asuville ihmisille. Heidän lähtökohdistaanko tätä keskustelua pitäisi käydä?

[/quote]

Asun pk-seudulla ja minulla on maisterin paperit. Silti ruotsinkieli on mulle täysin tarpeeton. Itseasiassa yksikään ystäväpiirini korkakoulutetusta ei tarvitse ruotsia yhtään missään. Asiaan voi tietty vaikuttaa, että ystäväpiirini koostuu lähinnä teknillisillä/luonnontieteellisillä aloilla olevista ihmisistä, mutta kuitenkin oman kokemukseni pohjalta tuo viimeinen virkkeesi on täyttä puppua.

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 15:43"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:45"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

Meillä ruotsinkieliset ala-asteelaiset puhuvat ja kirjoittavat kolmea kieltä sujuvasti. Miksi se ei suomenkielisiltä muka onnistu?

Samat ne meillekin ovat. Pakkosuomi, ruotsi ja englanti.

[/quote]

Katsos kun tämän maan pääkieli on suomi ja sen oppivat mamutkin vuodessa, koska joutuvat arjessa sitä käyttämään. Ruotsin kieli taas on täysin vieras ja arjessa tarpeeton kieli suomenkielisille.

[/quote]

Suomessa ei ole mitään pääkieltä niin kauan kuin meillä on kuntia ja alueita joissa enemmistö asukkaista puhuu äidinkielenään ruotsia. Toiseksi, ruotsi on "täysin vieras ja arjessa tarpeeton" lähinnä kouluttamattomille syrjäseuduilla asuville ihmisille. Heidän lähtökohdistaanko tätä keskustelua pitäisi käydä?

[/quote]

Asun pk-seudulla, olen valtion virassa ja minulle ruotsi on täysin vieras ja arjessa tarpeeton kieli. Työssäni tarvitsisin mm. viron ja venäjän kielen taitoa. 

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 15:58"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 15:43"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:45"]

[quote author="Vierailija" time="30.11.2013 klo 13:41"]

Meillä ruotsinkieliset ala-asteelaiset puhuvat ja kirjoittavat kolmea kieltä sujuvasti. Miksi se ei suomenkielisiltä muka onnistu?

Samat ne meillekin ovat. Pakkosuomi, ruotsi ja englanti.

[/quote]

Katsos kun tämän maan pääkieli on suomi ja sen oppivat mamutkin vuodessa, koska joutuvat arjessa sitä käyttämään. Ruotsin kieli taas on täysin vieras ja arjessa tarpeeton kieli suomenkielisille.

[/quote]

Suomessa ei ole mitään pääkieltä niin kauan kuin meillä on kuntia ja alueita joissa enemmistö asukkaista puhuu äidinkielenään ruotsia. Toiseksi, ruotsi on "täysin vieras ja arjessa tarpeeton" lähinnä kouluttamattomille syrjäseuduilla asuville ihmisille. Heidän lähtökohdistaanko tätä keskustelua pitäisi käydä?

[/quote]

Asun pk-seudulla ja minulla on maisterin paperit. Silti ruotsinkieli on mulle täysin tarpeeton. Itseasiassa yksikään ystäväpiirini korkakoulutetusta ei tarvitse ruotsia yhtään missään. Asiaan voi tietty vaikuttaa, että ystäväpiirini koostuu lähinnä teknillisillä/luonnontieteellisillä aloilla olevista ihmisistä, mutta kuitenkin oman kokemukseni pohjalta tuo viimeinen virkkeesi on täyttä puppua.

[/quote]

Juu, melkoisesti saa olla todellisuudesta vieraantunut, jos pokkana väittää, että kieli, joka on yli 90% suomalaisen äidinkieli ja jota osaa varmaan 99% suomalaisista, ei olisi Suomen pääkieli...

Olen hoitotyössä pk-seudulla. Ruotsia tarvitsen lähinnä potilaiden kanssa jotka eivät ymmärrä yhtään suomea. Muut ruotsinkieliset puhuvat mieluummin suomea ei-ruotsinkielisen hoitajan kanssa, koska kommunikointi on sujuvampaa niin. En pysty välittämään esimerkiksi tärkeää potilasohjausta heille yhtä hyvin ruotsiksi ja fiksuina ihmisinä he ymmärtävät sen eivätkä vaadi minua puhumaan ruotsia.  Yhtä paljon kuin ruotsinkieltä, tarvitsisin työssäni esimerkiksi somalikieltä, viroa, venäjää tai farsia.