Lue keskustelun säännöt.
Onko tämä teistä ok kommentti velalta?
28.11.2013 |
Kysyisin mielipidettä, että oliko tämä teidän mielestänne tahditon kommentti vapaaehtoisesti lapsettomalta ystävältäni.
Menimme mieheni kanssa naimisiin viime keväänä. Tiedossa on, että minä en voi saada lapsia luomusti, joten olemme pääsemässä nyt hoitoihin. Ehkäisyä meillä ei ole ollut 4 vuoteen, luomu-ihmekin olisi ollut tervetullut mutta sitä ei ole kuulunut.
Ajattelin kertoa yhdelle ystävälleni asiasta (siis että nyt kohta hoidot alkaa) ja hän jotenkin meni hiljaiseksi ja kysyi sitten että "Miksi sä oikeastaan haluat lapsia?" En oikein osannut odottaa, sanoin vain että molemmat haluamme ja on ollut toiveita vuosia ja kun vielä nuoria ollaan niin ajateltiin että lapsettomuushoidoille olisi nyt hyvä ajankohta. Ystäväni jatkoi sitten että "Niin.. ettei siksi kun kaverillakin on" ja viittasi tällä ilmeisesti muutamaan ystävääni, joilla on lapsia. Sanoin, että en ole kavereiden tilannetta tässä nyt ajatellutkaan ja minulla on lapsettomiakin ystäviä toki.
Sitten hän sanoi suoraan, ettei noissa hoidoissa hänen mielestään ole mitään järkeä. Miksi saada lapsi hoidoilla kun voi vaikka hankkia kummilapsen jostain maasta ja käyttää sen ajan mikä kuluisi lasten kanssa esim. hyväntekeväisyystyöhön lapsia kohtaan. Ja että adoptio olisi parempi vaihtoehto.
Sanoin sitten että adoptiota ei saa kukaan sillä perusteella että se on hyväntekeväisyyttä ja että nuo lapsettomuushoidot eivät sulje pois adoptiota, vaan meille on kummatkin vaihtoehdot ihan ok. Ehkä jossain vaiheessa adoptiojonoon.
Lopuksi sanoi, että hänestä on vaan uskomatonta että jotkut ihmiset sikiävät vaan eivätkä ajattele ollenkaan miten paljon on jo pahoinvoivia lapsia ja toinen ryhmä jota hän ei ymmärrä on lapsettomuushoidoissa kävijät.
Ymmärrän täysin pointin ja työn puolesta näen lasten ja nuorten pahoinvointia paljonkin. Minä en tiedä millainen maailma on esim. 15 vuoden päästä ja voin vain tehdä oman osuuteni että lapseni voisi hyvin. Mutta kysymys onkin, että oliko teistä nuo kommentit tähän tilanteeseen vähän ajattelemattomia..?
Kommentit (70)
Tästä on tullut näköjään lapsettomuushoitojen kannattavuus ja adoptio vs. hoidot keskustelu, vaikka se ei ihan oikeasti ollut tarkoitukseni. En kiellä, ajattelin kyllä että näin varmasti käy... Tarkoitushan oli kysyä, että ajattelinko ihan ylireagoivasti kun mietin että ystäväni kommentit tilanteeseen verrattuna olivat aika ajattelemattomia. Suuttunut en missään vaiheessa, kuten jo sanoinkin ettei hän yleensä ilmaise mielipiteitään kovin selkeästi niin siksi yllätti nuo kommentit. Pahaahan hän ei luultavasti tarkoittanut ja pysyy varmasti ystävänä, aika näyttää että jos minusta joskus tulee äiti hoidoilla tai adoptiolla niin miten ystävyys... Toivon ettei omat henk. koht mielipiteet tule ystävyyden väliin.
Kiitos positiivisista ja lämpimistä kommenteista teiltä jotka toivottivat tsemppiä :) Kaikkea hyvää myös teille... Ja toki niillekin jotka tukee tuota ystäväni mielipidettä asialliseen sävyyn.
- ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todella törkeästi sanottu velalta!!!
Uhhuh, aika tökeröä käytöstä kaveriltasi ap. Niinkuin moni on jo todennut, etteköhän te ole aika tarkkaan jo punninneet ja miettineet valintanne. Itsekin arvostan suorapuheisuutta ja itsekin pyrin mieluummin sanomaan suoraan kuin jauhamaan ja päivittelemään kakkamaisesti toisen selän takana. Mutta silti ärsyttää sellaiset ihmiset jotka "haastavat" ja "pakottavat ajattelemaan" asioita toiselta (yleensä aina heidän omalta) kantiltaan. Oli kyse sitten autoiliusta, kierrättämisestä, globaalista vastuusta tai lasten hankinnasta, kasvatuksesta tai ylipäänsä mistään. Tosi kuluttavaa jos aina joutuu argumentoimaan ja perustelemaan valintojaan. Silloin tuntuu että kaveri toimii jonkinlaisena kuulustelijana tai tuomarina, joka pitää saada vakuuttumaan että tämä minun valintani on ok ja hyvä. Ikäänkuin toinen edellyttäisi että hänen siunauksensa asiaan kuin asiaan pitää "ansaita" tarpeeksi hyvillä perusteluilla.
Lasten hankinta on niin suuri päätös ja ilmeisesti kaverisi on ollut tietoinen tästä teidän ongelmastanne saada luomusti lasta. Tuossa vaiheessa voisi kaveri miettiä pari kertaa ennen kuin alkaa enää "mut miks, mut miks kun..." -vänkäämistä. Te olette tilanteenne parhaat asiantuntijat ja tehän sitä lasta olette hankkimassa, ei kaverisi :D
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 14:38"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 14:00"]
En ymmärrä sitä, että lapsenhankinnalle pitää antaa jokin syy. Ihmisen tai minkä tahansa muun eläimen seksuaalivietti on niin voimakas ja hallitsee melkein koko elämää, ettei sen lisäksi mitään syitä tarvita. Karkeasti voidaan sanoa, että jokainen joka on tuntenut seksuaalista himoa, haluaa lapsen. Tämä on biologiaa, ei mitään yhteiskuntatiedettä. Ja sille ei kukaan voi mitään, se on ihmisen luonto.
[/quote]
Nyt tuli varsinaista höpönpöpöä. Sääliksi käy sinuakin. :(
[/quote]
Öö...kertoisitko sitten jonkun toisen syyn ihmiskunnan olemassaololle, kuin ihmisten lisääntymisvietin? (Siihen en ota kantaa, onko ihmiskunnan olemassaolo hyvä vai huono asia maailman kannalta). Tämä on ihan perusbilsaa, ei mitään höpönpöpöä. Ja kun syytetään höpönpöpöstä ja vielä säälitään päälle, niin olisi kiva lukea edes yksi perustelu :)
Minusta on ihan hyvä kysymys, miksi ihmiset yleensäkään haluavat lapsia. Tai tuottavat niitä maailmaan. Sitä on kunkin hyvä tykönänsä miettiä, varsinkin jos asuu hyvinvointivaltiossa. Turha siitä on loukkaantua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä vähänajattelematon ei varmaan vaan tajunnut kuinka iso ja tärkeä asia ja kuinka tunteellinenkin asia...tukea varmaan kannattaa etsiä muualta:)
Katkeruus siellä puhui. Tottakai jokainen toivoo kaltaisiaan olevan enemmän. Anna tyhjien pullojen kolista. :-) Onnea hoitoihin ja jos ei tärppää, niin koittakaa löytää onnellisuus muista asioista. Meillekin oli aikalailla sama tulisiko lapsia kun kivaa oli muutenkin mutta toki nyt kun niitä siunaantui niin en vaihtaisi ikinä menneeseen. Ollaan koko perhe hyvin onnekkaita ja onnellisia. Elämä on kaunista juuri näin. Ehkä juuri siksi kun odotukset eivät olleet pilvissä ja en edes pitänyt lapsista erityisemmin. Nyt näkee maailman hyvin eri tavalla ja osaa iloita kaikesta hyvästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 14:00"]Moni on täällä kirjoittanut, että mm. liikakansoituksen vuoksi adoptio olisi "aina parempi vaihtoehto". Eli lastensaannin voisi vaikka kieltää Euroopassa, kunnes kaikki kiinalaiset ja afrikkalaiset lapset on pelastettu? Mihin tämä johtaisi, laskekaapa?
En ymmärrä sitä, että lapsenhankinnalle pitää antaa jokin syy. Ihmisen tai minkä tahansa muun eläimen seksuaalivietti on niin voimakas ja hallitsee melkein koko elämää, ettei sen lisäksi mitään syitä tarvita. Karkeasti voidaan sanoa, että jokainen joka on tuntenut seksuaalista himoa, haluaa lapsen. Tämä on biologiaa, ei mitään yhteiskuntatiedettä. Ja sille ei kukaan voi mitään, se on ihmisen luonto.
Mua kiinnostaisi tietää, miksi lapsivapaat viihtyvät niin hyvin täällä vauvapalstalla? Aina kun on joku velakeskustelu menossa, niin kaikki velamyönteiset kommentit saavat 20 tykkäystä ja lapsenhankintamyönteiset 20 miinusta hyivn pian. Ihmettelen vaan, että jos ei asiaan liity mitään katkeruutta tai oikeasti sitä ymmärtämättömyyttä, josta veloja usein syytetään, niin miksi asiaa pitää vatvoa vauvapalstalla ja miten he tiensä tänne ylipäätään kokoajan löytävät?
[/quote]
nimenomaan. Kyllä jo yksinkertaisempikin tupajumi tajuaa, että jotain on vinksallaan jos vauvapalstalla häärää vaikka ei lapset kiinnostaisi. Jos en itse haluaisi lapsia mulle olisi ihan tasan sama mitä joku mummeli sanoisi siitä. Kasvattakaa terve itsetunto ettei tarvitse lapsipalstoilla angstiaan purkaa.
Onneksi ihmisistä pääsee nätisti eroon ja kaikkien kanssa ei tarvitse olla tekemisissä.
Minä poistaisin tuollaisen ihmisen ystäväpiiristäni ja häntä ei enää minulle olisi.
Voisin ehkä kysyä korkeintaan, että mitä maailma hyötyy siitä, että sinä olet syntynyt tänne, kun maailma on muutenkin täynnä ihmisiä. Että oletko kenties tehnyt jotain sellaista, että sinulla on oikeus elää. Et taida, joten jos haluat maapallon tulevaisuutta ajatella, otat tänään varmaan yliannostuksen lääkkeitä ja poistat itsesi hyödyttömänä yksilönä. Ja hymyilisin ystävällisesti päälle, sillä jokainenhan saa sanoa mielipiteensä asiasta suoraan.
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 14:43"]
[quote author="Vierailija" time="29.11.2013 klo 14:00"]
niin miksi asiaa pitää vatvoa vauvapalstalla ja miten he tiensä tänne ylipäätään kokoajan löytävät?
[/quote]
Ei minua mikään rassaa, ihmettelen vain miksi näin on. Siis kun katsoo tykkäyksiä suuntaan ja toiseen, niin huomaa, että lapsivapaat ihmiset ovat tämän keskustelun löytäneet paljon laajemmalti, kuin vanhemmat.
Tämä on vauva.fi:n aihe vapaa -palsta. En käy muilla palstoilla, esim. raskaus ja synnytys- tai vauvat ja taaperot -palstoilla. Jos sinua niin kovasti velojen pyöriminen aihe vapaalla rassaa, ehkä sinunkin kannattaisi pysytellä vain noilla edellä mainitsemillani palstoilla? Eikö niin?
[/quote]