Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
uhrin sisko: tapaamisessa ei edistytty ollenkaan
23.09.2020 |
Vantaalaiskoulun pahoinpitelyvideon osapuolet tapasivat koululla – uhrin sisko: tapaamisessa ei edistytty ollenkaan
SIIS MITÄ?
Luulevatko nämä ammattitaidottomat opettajat ja rehtori että tämä asia selviää jollain pikku palaverissa keskustelulla?
Tästä asiasta on ehdottomasti tehtävä rikosasia ja keskustelut käydään asianajajan välituksellä. Ei tämmöiset muuten selviä kuin oikeudessa. Koulun viranomaiset ottakoon vastuun, koska heillä se vastuu tässä on.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006645027.html?utm_campaign=is_tf&utm…
Kommentit (262)
No. Ensin täytyisi tietää, mitä tapahtui? Ja miksi näin tapahtui.
Kiusatun sisko tuntuu olevan kovin aktiivinen!
Sanoi kiusaamisen jatkuneen ainakin kaksi kuukautta: koulua oli ollut vasta kuukauden!
Älkäähän olko noin tuomitseva, etukäteen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No. Ensin täytyisi tietää, mitä tapahtui? Ja miksi näin tapahtui.
Kiusatun sisko tuntuu olevan kovin aktiivinen!
Sanoi kiusaamisen jatkuneen ainakin kaksi kuukautta: koulua oli ollut vasta kuukauden!
Älkäähän olko noin tuomitseva, etukäteen!
Koulua oli käyty 7,5 viikkoa kun pahoinpitely tapahtui.
"isä puolestaan kertoo Ilta-Sanomille, että perhe harkitsee parhaillaan oikeustoimia koulua kohtaan."
-Mitä harkintaa tuossa enää tarvitaan?
Lapsen pahoinpitelyn selvittäminen ei saa olla mikään koulun sisäinen asia vaan se on rikos joka selvitetään oikeudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi en ole enää opettaja. Välituntivalvonta oli kauheaa. Meillä oli kaksi valvojaa, joista toinen joutui käytännössä ajamaan sisältä viimeisiä ulos välitunnin ollessa jo pitkällä, ja vahtimaan ettei kukaan livahda pääovesta takaisin sisälle. Välituntialue oli laaja ja piti sisällään piha-alueen, jossa oli myös metsäinen rinnealue, sekä koulun urheilukentän. Valvojalla ei ole mitään mahdollisuutta nähdä koko ajan joka paikkaan.
Aivan sama montako opettajaa on valvomassa. Se on heidän ja koulun VASTUU ettei tällaista kuraa tapahtuisi!
Onko olemassa kansalaisalotetta koulukiusaamisen kriminalisoimiseksi?
Välituntivalvojaa ei ole vastuussa pihalla tapahtuneesta väkivallanteosta, jos hän on ollut valvomassa. Ainoastaan jos hän on laiminlyönyt valvontavuoronsa tai jättänyt puuttumatta tekoon, jonka on nähnyt tapahtuvan, hänet voidaan saattaa edesvastuuseen.
Ketään ei voi tuomita vastuuseen asiasta jota ei ole voinut nähdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi en ole enää opettaja. Välituntivalvonta oli kauheaa. Meillä oli kaksi valvojaa, joista toinen joutui käytännössä ajamaan sisältä viimeisiä ulos välitunnin ollessa jo pitkällä, ja vahtimaan ettei kukaan livahda pääovesta takaisin sisälle. Välituntialue oli laaja ja piti sisällään piha-alueen, jossa oli myös metsäinen rinnealue, sekä koulun urheilukentän. Valvojalla ei ole mitään mahdollisuutta nähdä koko ajan joka paikkaan.
Jos selitetään että välitunteja ei pystytä valvomaan on syy välituntivalvonnan aliresurssoinnista. Laitetaan sen verran lisää niitä valvojia että valvonta onnistuu.
Yhdellä opettajalla voi olla vain tietty määrä valvontoja per viikko. Osa valvonnoista tapahtuu myös sisällä.
Avustajaa ei voi laittaa välituntivalvojaksi, mikä on ehkä typerää mutta niin on.Sitten palkataan lisävoimia muualta. Ei välituntivalvonta saa olla mitään opettajien firaabelihommaa jota hoidetaan toisella kädellä. Välituntivalvonta on opettajan ammattityötä. Tulokset siitä näkyy tässä. Ammattilaiset eivät ole olleet asialla ja kantakoon siitä nyt vastuun.
Palkkauksesta ei päätä opettajat eikä rehtori.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi en ole enää opettaja. Välituntivalvonta oli kauheaa. Meillä oli kaksi valvojaa, joista toinen joutui käytännössä ajamaan sisältä viimeisiä ulos välitunnin ollessa jo pitkällä, ja vahtimaan ettei kukaan livahda pääovesta takaisin sisälle. Välituntialue oli laaja ja piti sisällään piha-alueen, jossa oli myös metsäinen rinnealue, sekä koulun urheilukentän. Valvojalla ei ole mitään mahdollisuutta nähdä koko ajan joka paikkaan.
Aivan sama montako opettajaa on valvomassa. Se on heidän ja koulun VASTUU ettei tällaista kuraa tapahtuisi!
Onko olemassa kansalaisalotetta koulukiusaamisen kriminalisoimiseksi?
Välituntivalvojaa ei ole vastuussa pihalla tapahtuneesta väkivallanteosta, jos hän on ollut valvomassa. Ainoastaan jos hän on laiminlyönyt valvontavuoronsa tai jättänyt puuttumatta tekoon, jonka on nähnyt tapahtuvan, hänet voidaan saattaa edesvastuuseen.
Ketään ei voi tuomita vastuuseen asiasta jota ei ole voinut nähdä.
Tässä tulee esiin aikuisten keinottomuus.
Sen sijaan että kaikki tuki tarjottaisiin väkivallanteon uhrille, niin aikuiset keskittyvät syyllisyyden siirtelyyn puolelta toiselle: ei ole minun vastuulla, eikä minun, eikä...
Syyllisyys pitää sijoittaa oikeaan osoitteeseen:
tekijät
tekijöiden huoltajat
koulu yhteisvastuullisesti - ei vain välituntivalvojat.
Tämä on samaa kategoriaa kuin opetusministeri ehdottama kuraattorien ja psykologien palkkaaminen koululle. Noista ei ole kiusatulle mitään hyötyä vaan päinvastoin. Kuraattorit saavat kiusatun tuntemaan, että hänessä on jotain vikaa. Kiusaajiin tehoaa vain kunnon rangaistukset, ei joku psykologin lässytys tai "sovittelukeskustelut".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi en ole enää opettaja. Välituntivalvonta oli kauheaa. Meillä oli kaksi valvojaa, joista toinen joutui käytännössä ajamaan sisältä viimeisiä ulos välitunnin ollessa jo pitkällä, ja vahtimaan ettei kukaan livahda pääovesta takaisin sisälle. Välituntialue oli laaja ja piti sisällään piha-alueen, jossa oli myös metsäinen rinnealue, sekä koulun urheilukentän. Valvojalla ei ole mitään mahdollisuutta nähdä koko ajan joka paikkaan.
Aivan sama montako opettajaa on valvomassa. Se on heidän ja koulun VASTUU ettei tällaista kuraa tapahtuisi!
Onko olemassa kansalaisalotetta koulukiusaamisen kriminalisoimiseksi?
Välituntivalvojaa ei ole vastuussa pihalla tapahtuneesta väkivallanteosta, jos hän on ollut valvomassa. Ainoastaan jos hän on laiminlyönyt valvontavuoronsa tai jättänyt puuttumatta tekoon, jonka on nähnyt tapahtuvan, hänet voidaan saattaa edesvastuuseen.
Ketään ei voi tuomita vastuuseen asiasta jota ei ole voinut nähdä.
Minä todellakin osasyytän jokaista niitä kahdeksaa valvojaa jotka tuolla ovat sokeina pällistelleet. Jos he tekisivät duuninsa tätä ei olisi sattunut ainakaan näin vakavasti.
Se että rupatellaan pöydän äärellä ja ”sovitaan” asiat on ihan paskapuhetta. Mä muistan itekkin kun olin moneen kertaan samanlaisessa tilanteessa ja asia vain paheni palaverin jälkeen.
Ja kiva koulu on yks iso vitsi. Ei opettajat puutu ollenkaan kiusaamiseen. Juttelevat porukassa mukavia välitunnilla vaikka muutaman metrin päässä joku on melkein pääsemästä hengestään.
Toivon oikeasti pojalle paljon voimia ja että hän saa oikeutta ja saa apua varmasti jääneisiin traumoihin❤️
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi en ole enää opettaja. Välituntivalvonta oli kauheaa. Meillä oli kaksi valvojaa, joista toinen joutui käytännössä ajamaan sisältä viimeisiä ulos välitunnin ollessa jo pitkällä, ja vahtimaan ettei kukaan livahda pääovesta takaisin sisälle. Välituntialue oli laaja ja piti sisällään piha-alueen, jossa oli myös metsäinen rinnealue, sekä koulun urheilukentän. Valvojalla ei ole mitään mahdollisuutta nähdä koko ajan joka paikkaan.
Aivan sama montako opettajaa on valvomassa. Se on heidän ja koulun VASTUU ettei tällaista kuraa tapahtuisi!
Onko olemassa kansalaisalotetta koulukiusaamisen kriminalisoimiseksi?
Välituntivalvojaa ei ole vastuussa pihalla tapahtuneesta väkivallanteosta, jos hän on ollut valvomassa. Ainoastaan jos hän on laiminlyönyt valvontavuoronsa tai jättänyt puuttumatta tekoon, jonka on nähnyt tapahtuvan, hänet voidaan saattaa edesvastuuseen.
Ketään ei voi tuomita vastuuseen asiasta jota ei ole voinut nähdä.Tässä tulee esiin aikuisten keinottomuus.
Sen sijaan että kaikki tuki tarjottaisiin väkivallanteon uhrille, niin aikuiset keskittyvät syyllisyyden siirtelyyn puolelta toiselle: ei ole minun vastuulla, eikä minun, eikä...
Syyllisyys pitää sijoittaa oikeaan osoitteeseen:
tekijät
tekijöiden huoltajat
koulu yhteisvastuullisesti - ei vain välituntivalvojat.
Eli todellisuudessa nykyinen systeemi toimii siten, että kaikille muille osapuolille on helpompaa kasata ongelma ja häpeä uhrin ylle. Uhri saattaa traumatisoitua. Vaikeuksia itsetunnon, identiteetin, mielenterveyden ym. osalle tulevaisuuteen. Mutta sitten menetetään tämä yksi yksilö, mutta kaikki muut -kiusaajat, sivustakatsojat, opettajat, tekijöiden perheet voivat kaikki kokea kuuluvansa yhteisöön ja vika oli tässä yhdessä. Valitettavaa että kohteena on lapsi, jota ei suojele aikuiset, opettajat, lastensuojelu tai kukaan mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Se että rupatellaan pöydän äärellä ja ”sovitaan” asiat on ihan paskapuhetta. Mä muistan itekkin kun olin moneen kertaan samanlaisessa tilanteessa ja asia vain paheni palaverin jälkeen.
Ja kiva koulu on yks iso vitsi. Ei opettajat puutu ollenkaan kiusaamiseen. Juttelevat porukassa mukavia välitunnilla vaikka muutaman metrin päässä joku on melkein pääsemästä hengestään.
Toivon oikeasti pojalle paljon voimia ja että hän saa oikeutta ja saa apua varmasti jääneisiin traumoihin❤️
Juuri näin. Ja rehtorin voisi irtisanoa määräajaksi. Tai palkaton ”virkavapaa” tai eläkeputkeen tai menolippu Mombasaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi en ole enää opettaja. Välituntivalvonta oli kauheaa. Meillä oli kaksi valvojaa, joista toinen joutui käytännössä ajamaan sisältä viimeisiä ulos välitunnin ollessa jo pitkällä, ja vahtimaan ettei kukaan livahda pääovesta takaisin sisälle. Välituntialue oli laaja ja piti sisällään piha-alueen, jossa oli myös metsäinen rinnealue, sekä koulun urheilukentän. Valvojalla ei ole mitään mahdollisuutta nähdä koko ajan joka paikkaan.
Aivan sama montako opettajaa on valvomassa. Se on heidän ja koulun VASTUU ettei tällaista kuraa tapahtuisi!
Onko olemassa kansalaisalotetta koulukiusaamisen kriminalisoimiseksi?
Välituntivalvojaa ei ole vastuussa pihalla tapahtuneesta väkivallanteosta, jos hän on ollut valvomassa. Ainoastaan jos hän on laiminlyönyt valvontavuoronsa tai jättänyt puuttumatta tekoon, jonka on nähnyt tapahtuvan, hänet voidaan saattaa edesvastuuseen.
Ketään ei voi tuomita vastuuseen asiasta jota ei ole voinut nähdä.Tässä tulee esiin aikuisten keinottomuus.
Sen sijaan että kaikki tuki tarjottaisiin väkivallanteon uhrille, niin aikuiset keskittyvät syyllisyyden siirtelyyn puolelta toiselle: ei ole minun vastuulla, eikä minun, eikä...
Syyllisyys pitää sijoittaa oikeaan osoitteeseen:
tekijät
tekijöiden huoltajat
koulu yhteisvastuullisesti - ei vain välituntivalvojat.
Eli todellisuudessa nykyinen systeemi toimii siten, että kaikille muille osapuolille on helpompaa kasata ongelma ja häpeä uhrin ylle. Uhri saattaa traumatisoitua. Vaikeuksia itsetunnon, identiteetin, mielenterveyden ym. osalle tulevaisuuteen. Mutta sitten menetetään tämä yksi yksilö, mutta kaikki muut -kiusaajat, sivustakatsojat, opettajat, tekijöiden perheet voivat kaikki kokea kuuluvansa yhteisöön ja vika oli tässä yhdessä. Valitettavaa että kohteena on lapsi, jota ei suojele aikuiset, opettajat, lastensuojelu tai kukaan mukaan.
Tässä vaiheessa pitää lapsen vanhempien nousta puolustamaan lastaan.
Monesti opettajat ovat hyviä manipuloimaan bedagogisin termein ja puhuvat pyörryksiin lapsen vanhemmat.
Pitää vain inttää ja puolustaa lasta. Hänellä on oikeus elää väkivallattomassa koulussa.
Esim Tampereella Messukylän koulussa kiusatun piti pyytää kiusaajalta anteeksi. Kiusaaja oli pahoinpidellyt luokkatoverin. Se luokkatoveri joka toi asian esille sai myös jälki-istuntoa.
Kiusattua puolusti myös kuraattori. Vaikka poika oli tehnyt seksuaalista häirintää.
Jossei tämä kiusaaminen kohta lopu niin opettaja voi nostaa sormen pystyyn ja sanoa soo soo. Hänellä on siihen täysi oikeus!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisko joku järjestää mielenilmauksen koulun edessä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi en ole enää opettaja. Välituntivalvonta oli kauheaa. Meillä oli kaksi valvojaa, joista toinen joutui käytännössä ajamaan sisältä viimeisiä ulos välitunnin ollessa jo pitkällä, ja vahtimaan ettei kukaan livahda pääovesta takaisin sisälle. Välituntialue oli laaja ja piti sisällään piha-alueen, jossa oli myös metsäinen rinnealue, sekä koulun urheilukentän. Valvojalla ei ole mitään mahdollisuutta nähdä koko ajan joka paikkaan.
Aivan sama montako opettajaa on valvomassa. Se on heidän ja koulun VASTUU ettei tällaista kuraa tapahtuisi!
Onko olemassa kansalaisalotetta koulukiusaamisen kriminalisoimiseksi?
Välituntivalvojaa ei ole vastuussa pihalla tapahtuneesta väkivallanteosta, jos hän on ollut valvomassa. Ainoastaan jos hän on laiminlyönyt valvontavuoronsa tai jättänyt puuttumatta tekoon, jonka on nähnyt tapahtuvan, hänet voidaan saattaa edesvastuuseen.
Ketään ei voi tuomita vastuuseen asiasta jota ei ole voinut nähdä.Tässä tulee esiin aikuisten keinottomuus.
Sen sijaan että kaikki tuki tarjottaisiin väkivallanteon uhrille, niin aikuiset keskittyvät syyllisyyden siirtelyyn puolelta toiselle: ei ole minun vastuulla, eikä minun, eikä...
Syyllisyys pitää sijoittaa oikeaan osoitteeseen:
tekijät
tekijöiden huoltajat
koulu yhteisvastuullisesti - ei vain välituntivalvojat.
Eli todellisuudessa nykyinen systeemi toimii siten, että kaikille muille osapuolille on helpompaa kasata ongelma ja häpeä uhrin ylle. Uhri saattaa traumatisoitua. Vaikeuksia itsetunnon, identiteetin, mielenterveyden ym. osalle tulevaisuuteen. Mutta sitten menetetään tämä yksi yksilö, mutta kaikki muut -kiusaajat, sivustakatsojat, opettajat, tekijöiden perheet voivat kaikki kokea kuuluvansa yhteisöön ja vika oli tässä yhdessä. Valitettavaa että kohteena on lapsi, jota ei suojele aikuiset, opettajat, lastensuojelu tai kukaan mukaan.
Tässä vaiheessa pitää lapsen vanhempien nousta puolustamaan lastaan.
Monesti opettajat ovat hyviä manipuloimaan bedagogisin termein ja puhuvat pyörryksiin lapsen vanhemmat.
Pitää vain inttää ja puolustaa lasta. Hänellä on oikeus elää väkivallattomassa koulussa.
Esim Tampereella Messukylän koulussa kiusatun piti pyytää kiusaajalta anteeksi. Kiusaaja oli pahoinpidellyt luokkatoverin. Se luokkatoveri joka toi asian esille sai myös jälki-istuntoa.
Kiusattua puolusti myös kuraattori. Vaikka poika oli tehnyt seksuaalista häirintää.
Rehtori oli vielä laittanut viestin, että kiusaaja on kehityksessä jäljessä... ja hänen tulee rauhassa kehittyä. Eli tämän vuoksi poika sai hakata, ahdistella tyttöjä ja pahoinpidellä muita...
Aika ylimielistä rehtorilta. Luokan oppilaiden vanhemmissa oli erityisopettajia ja yliopistotutkijoita ja ihan pokkana reksi puolusti tätä kiusaajaa.
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku järjestää mielenilmauksen koulun edessä?
Minä tulen sinne täältä Tampereelta heti. Kunhan aika sovitaan.
Sehän se näissä on ongelma, että monta kertaa koulukiusaajien omat kotiolot ovat mitä ovat. Vanhempia ei yksinkertaisesti kiinnosta. Näissä tarvitaan sosiaalihuollolta kokonaisvaltaista otetta noista perheistä. Ja monta kertaa siellä on isällä ja äidillä siis uudet perheet. Eli yhden kiusaajan kohdalla se tarkoittaa usein kahta perhettä taustalla.
Olisi mielenkiintoista tietää hyssyteltäisiinkö samalla tavalla, jos lapsilauma hakkaisi opettajan ja kuristaisi tajuttomaksi. Olisiko silloinkin kyse vain kiusaamisesta ja muistettaisiinko mainita, että opettaja ei ollut kiva. Vai onko lapsen henki jostain syystä arvottomampi kuin aikuisen? Jos minä pahoinpitelisin työkaverini noin, saisin syytteen tapon yrityksestä...
Tuo kädettömyydestä. Ystäväni on kipuillut sen kanssa nyt muutaman vuoden. Hänen pojallaan on koulussa aika villi kaveri, joka keksii aina kaikenlaista kiellettyä ja saa koko poikaporukan vaikeuksiin. Ystäväni sanoi että hänen lapsensa on lähinnä seuraava tyhmyri, mutta tietysti seuraa johtajaa ja aiheuttaa sitten hänkin häiriötä koulussa ja tekee tyhmiä juttuja ja myös sellaisia mitä kotona on kielletty. Asiasta on keskusteltu ko. pojan vanhempien kanssa mutta heillä on hyvin erilaiset rajat kasvatuksessa (ei rajoja) ja siksi tilanne on sellainen kun on.
Ystäväni on pyytänyt että pojat laitettaisiin eri luokille tästä syystä mutta koulu ei suostunut siirtoon. Kun pojat vaihtoivat yläkouluun, hän pyysi taas. Koulu ei suostu. Samaan aikaan kuitenkin muut vanhemmat ja opettajat valittavat siitä, että poikaporukka häiriköi tunneilla ja välkillä. Ystäväni sanoi että toki hän rankaisee omaa lastaan typeryydestä, mutta hankalaksi menee kun pääpukarin vanhemmista kaikki on ihan ok. Selitä nyt sitten lapsellesi miksi häneltä meni viikkorahat tms. mutta kaveri voi vaan porskuttaa.
Että jos tuolla koulussa on ollut vastaavanlainen tilanne niin en ihmettele miksei mitään tapahdu. Ja joo, nämä pojat ovat ihan kantasuomalaisia.
Alue: Aihe vapaa
No en yllättynyt. Näin kävi myös kun omaa lasta kiusattiin. He eivät osallistuneet tapaamisiin ja sen kerran kun paikalle tultiin, kiusaajan äiti ulisi lapsuudestaan kun häntä on kiusattu, kuinka lapsella on ad/hd ja vaikka mitä liibalaabaa eikä varsinaista kiusaamista selvitetty ikinä koskaan. Koulu oli ihan munaton asian suhteen. Äiti aloitti myös kostotoimet välittömästi. Ihan sairasta, eipähän jäänyt epäselväksi mistä lapsi oppinut kiusaamisen.
Kiusaamistapausten selvittely pitäisi ulkopuolistaa eikä jättää koulun sisäiseksi asiaksi. Onneksi tässä Vantaan tapauksessa näin todennäköisesti käy.