Uskotko, ettö pokaamisen voi opetella? - Tänään TV:ssä: Docventures: THE PICKUP GAME

Poikaparat, jos nuoret suomalaiset tätä katsovat. Ja vielä luulevat, että siinä on jotain itua. Onnetonta.

Vierailija kirjoitti:

Katsoin ensimmäiset minuutit areenasta. Noita tapahtumien vetäjiä ei kukaan laatunainen katselisi hetkeäkään. Säälittävää.

Eihän ne mitään laatunaisia haluakaan vaan mahdollisimman monta muovibimboa pan**vaksi. 

Hämähäkki-mies kirjoitti:

Luonnollista charmia ei voi opettaa, kuten ei myöskään luonnollista hauskuutta. 

Sinulla joko on se tai ei.

Luonnollista tanssitaitoakaan ei voi opettaa, mutta tanssia voi oppia. 

Kaikilla on joku geneettinen lähtötaso ja katto, mutta se mitä tekee niillä annetuilla lahjoilla on myös erittäin tärkeää. Kukaan ei osaa syntyessään puhua kiinaa, mutta sitä voi opetella ja oppia ainakin yksinkertaisia keskusteluja. 

Ne ihmiset, jotka ovat luonnostaan hauskoja tai charmikkaita eivät välttämättä ole kovin taidokkaita, vaan heillä on miellyttävä ulkonäkö ja ehkä joskus älykkyyttäkin, jotta pystyvät vähäisellä yleissivistyksellä ja elämänkokemuksella tekemään vaikutuksen. Kuitenkin tavallinen ihminen, joka panostaa johonkin taitoon kunnolla, helposti menee ohi luonnonlahjakkuudesta, joka ei jalosta lahjojaan ollenkaan. 

En tunne PUA skeneä, mutta kyllä ihmissuhdetaitoja voi kehittää tai opetella pokaamaan, jos sen niin haluaa sanoa. 

Jos olet ujo resupekka, niin tyylin voi laittaa kuntoon ja harjoitella keskustelun aloittamista vaikka kaverin kanssa. En siis usko, että tämä nyt yksin avaa tien onneen, mutta jostain on aloitettava. 

Negaus yms. on jotain 90-luvun tai 00-luvun tavaraa, joka on peräisin yhdeltä intellektuelilta ja aika on jo ajanut ohi siitä. 

Pari vuotta sitten tapahtui joku kohu tai valmentajat alkoivat ennustella cancel -ilmapiirin tuloa ja poistivat ison osan videoistaan netistä; videot olivat sinänsä harmittomia, mutta niissä puhuttiin naisista naisina, joskus jotain harmitonta seksiläppää ja keskityttiin enemmän sukupuolten vuorovaikutukseen. RSD Social Dynamics -yritys on varsinkin tunnettu videoiden poistamisesta, mutta heillä on edelleen valtavasti ilmaista laatumateriaalia tarjolla. Ero on vain siinä, että siinä uudessa matskussa ei enää puhuta "naisista" tai "tytöistä", vaan "ihmisistä". Uudessa matskussa keskitytään edelleen aika paljon yöelämään, mistä en itse pidä, mutta samat periaatteet pätevät muuallakin. Keskustelin tästä itse RSD Jeffyn kanssa ja hän sanoi ymmärtävänsä minun kantaani, mutta myös pitävänsä yöelämää hyvänä paikkana tavata uusia ihmisiä.

RSD:n leireillä ja videoissa käsitellään elämänhallintaa juttelemisesta äänenkäyttöön ja ryhtiin asti eli kyseessä ei ole mikään repliikkien ulkoa opettelu, vaan kokonaisvaltainen sosiaalinen edistys ja muutos, joka auttaa kaikessa vuorovaikutuksessa, vaikka suurin osa asiakkaista onkin nuoria miehiä ja tähän on tietysti se hyvä syy, että harva nuori mies saa haluamiaan asioita ihan vain olemalla olemassa. Jos mies voisi vain piereskellä sohvatyynyyn ja svaippailla Tinderiä, ei näitä pelottavia valmentajia tarvittaisi. 

Miehillä on näitä valmentajia, jotta he voisivat paremmin antaa naisille sitä lisäarvoa, mitä naiset näyttävät käytöksensä perusteella haluavan ihmissuhteiden ollessa vaihtokauppaa. Jos myös naisilla on tarvetta kehittää itseään ja halua tehdä jotain kiinnostavien miesten eteen, myös naisilla on sitten omat valmentajat. Mistä se oikein kertoo jos naisia ei kiinnosta ymmärtää miesten psykologiaa? Onko naisilla niin helppoa vai estääkö ylpeys opettelemasta vastakkaisen sukupuolen toiveita ja tulemaan vastaan? YouTubesta kyllä löytyy parikymppisen lesbonaisen pitkiä videoita hänen omista kokemuksistaan RSD:stä ja hänellä on pääosin vain hyvää sanottavaa valmennuksesta. 

Vierailija kirjoitti:

Katsoin ensimmäiset minuutit areenasta. Noita tapahtumien vetäjiä ei kukaan laatunainen katselisi hetkeäkään. Säälittävää.

Samaa mietin minäkin. Nämä kurssinvetäjät vaikuttivat lipeviltä ja epäluotettavilta, jopa jonkinlaisilta persoonallisuushäiriöisiltä (donjuanismi). Tuollaiset opetellut maneerit ja lirkuttelut näkyy ihmisestä läpi.

Vierailija kirjoitti:

Miten näistä aina tulee mieleen M/S Romantic Kaide?

No kun se Kaidehan oli lukenut just tämmöistä pelimieskirjallisuutta ja piti itseään näiden oppien ruumiillistumana. Opetti sitä kaveriaan mukamas myös :-D

Pitää olla itseluottamusta, huumoria, itsensä ja toisen kunnioittamista, eikä jotain lipeviä lausahduksia.

Nuo noiden pelimiesopettajien opit, että pitää käydä naisihmisiin kadulla kiinni ja kehua, ovat aivan älyttömiä... Minusta on aina ollut epäilyttävää, jos joku ventovieras mies on kadulla tarttunut käteeni ja ruinannut jotain yhteystietojani sinnikkäästi. Silloin on hälytyskellot soineet. Tuollainen toisen pakotus ei ole mikään hyvä merkki. 

Parhaiten toimii Suomessa nämä: toisen kunnioitus, perusjärki, normaalit käytöstavat, huumori ja ystävällisyys. Saa kehua, muttei liian lipevästi. Kyllä suomalaiset miehet tämän osaavat ihan ilman mitään oppeja.

Vierailija kirjoitti:

Toimiikohan toi negatiivinen kohteliaisuus minkälaisilla ihmisillä? Ehkä hyväitsetuntoisiin naisiin? Itsellä kun ei ole kovin hyvä itsetunto, ottaisin siitä vain itseeni ja vetäytyisin.

Muuten samoilla linjoilla kuin useat ketjussa kirjoittaneet, en tiedä miten hyvin nuo jenkkien opit yleensäkään toimisivat Suomessa. Minusta nuo pick up -artistit vaikuttivat limaisilta ja päällekäyviltä käytökseltään.

Oli itsetunto naisella millainen hyvänsä, niin luulenpa, että tuollaisen negaaja-mulkun jättäisi jokainen ihan itsekseen negailemaan sinne baaritiskin kulmalle. Kuka välittää jonkun tuntemattoman mielipiteistä???

Vierailija kirjoitti:

En tunne PUA skeneä, mutta kyllä ihmissuhdetaitoja voi kehittää tai opetella pokaamaan, jos sen niin haluaa sanoa. 

Jos olet ujo resupekka, niin tyylin voi laittaa kuntoon ja harjoitella keskustelun aloittamista vaikka kaverin kanssa. En siis usko, että tämä nyt yksin avaa tien onneen, mutta jostain on aloitettava. 

Minkä kaverin? Tällä tasollaan oikeasti liikutaan.

Vetäjä vie oppilaitaan yökerhoon ja käskee käymään kiinni naisryhmiin. Heti. He eivät edes katso, millaisia naisia ne ovat, riittää, että siellä on naisia. Täysin naurettavaa. Vain täysin epätoivoinen mies ei edes tarkastele, millaista naista lähtee iskemään!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimiikohan toi negatiivinen kohteliaisuus minkälaisilla ihmisillä? Ehkä hyväitsetuntoisiin naisiin? Itsellä kun ei ole kovin hyvä itsetunto, ottaisin siitä vain itseeni ja vetäytyisin.

Muuten samoilla linjoilla kuin useat ketjussa kirjoittaneet, en tiedä miten hyvin nuo jenkkien opit yleensäkään toimisivat Suomessa. Minusta nuo pick up -artistit vaikuttivat limaisilta ja päällekäyviltä käytökseltään.

Oli itsetunto naisella millainen hyvänsä, niin luulenpa, että tuollaisen negaaja-mulkun jättäisi jokainen ihan itsekseen negailemaan sinne baaritiskin kulmalle. Kuka välittää jonkun tuntemattoman mielipiteistä???

Negauksen toimiminen on väärintulkinta siitä faktasta että kukaan ei pidä nuoleskelevista myötäilijöistä. Mutta sen vastakohta ei ole toisen haukkuminen vaan aito oikea kiinnostus toista kohtaan.

Siis aivan kaikkea voi opetella niin miksei tätäkin? Eri asia on se, oivaltaako tärkeimmän oppinsa ja osaako sitä hyödyntää.

Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:

Negaus yms. on jotain 90-luvun tai 00-luvun tavaraa, joka on peräisin yhdeltä intellektuelilta ja aika on jo ajanut ohi siitä. 

Pari vuotta sitten tapahtui joku kohu tai valmentajat alkoivat ennustella cancel -ilmapiirin tuloa ja poistivat ison osan videoistaan netistä; videot olivat sinänsä harmittomia, mutta niissä puhuttiin naisista naisina, joskus jotain harmitonta seksiläppää ja keskityttiin enemmän sukupuolten vuorovaikutukseen. RSD Social Dynamics -yritys on varsinkin tunnettu videoiden poistamisesta, mutta heillä on edelleen valtavasti ilmaista laatumateriaalia tarjolla. Ero on vain siinä, että siinä uudessa matskussa ei enää puhuta "naisista" tai "tytöistä", vaan "ihmisistä". Uudessa matskussa keskitytään edelleen aika paljon yöelämään, mistä en itse pidä, mutta samat periaatteet pätevät muuallakin. Keskustelin tästä itse RSD Jeffyn kanssa ja hän sanoi ymmärtävänsä minun kantaani, mutta myös pitävänsä yöelämää hyvänä paikkana tavata uusia ihmisiä.

RSD:n leireillä ja videoissa käsitellään elämänhallintaa juttelemisesta äänenkäyttöön ja ryhtiin asti eli kyseessä ei ole mikään repliikkien ulkoa opettelu, vaan kokonaisvaltainen sosiaalinen edistys ja muutos, joka auttaa kaikessa vuorovaikutuksessa, vaikka suurin osa asiakkaista onkin nuoria miehiä ja tähän on tietysti se hyvä syy, että harva nuori mies saa haluamiaan asioita ihan vain olemalla olemassa. Jos mies voisi vain piereskellä sohvatyynyyn ja svaippailla Tinderiä, ei näitä pelottavia valmentajia tarvittaisi. 

Miehillä on näitä valmentajia, jotta he voisivat paremmin antaa naisille sitä lisäarvoa, mitä naiset näyttävät käytöksensä perusteella haluavan ihmissuhteiden ollessa vaihtokauppaa. Jos myös naisilla on tarvetta kehittää itseään ja halua tehdä jotain kiinnostavien miesten eteen, myös naisilla on sitten omat valmentajat. Mistä se oikein kertoo jos naisia ei kiinnosta ymmärtää miesten psykologiaa? Onko naisilla niin helppoa vai estääkö ylpeys opettelemasta vastakkaisen sukupuolen toiveita ja tulemaan vastaan? YouTubesta kyllä löytyy parikymppisen lesbonaisen pitkiä videoita hänen omista kokemuksistaan RSD:stä ja hänellä on pääosin vain hyvää sanottavaa valmennuksesta. 

Mitä niitä miesten toiveita ja vastaantuloja oikein peräät?

Eksäni oli persoonalöisuushäiriöinen pelaaja. Oli aikoinaan lukenut jonkun vastaavan oppaan, mutta oli ihan häiriönsä avustuksella oppinut vuosien varrella taitavaksi kusettajaksi ja manipuloijaksi. Osasi esittää alkuun normaalia, kunnes alkoi vallankäyttö ja alistaminen. Kyllä tuolla taktiikalla tosiaan niitä yhden illan ja muutaman kuukauden suhteita saa, mutta ei pidempää suhdetta eikä perhettä. Eksällänikään ei ole ollut koko elämänsä aikana yhtään aitoa ja kunnollista parisuhdetta. Pelkästään säätöjä ja pelaamista. On jo kohta nelikymppinen säälittävä ukkeli.

"Tasosta" riippumatta vain ne miehet "saavat" naisia, jotka tekevät aloitteita. Jos tuo kurssi rohkaisee tekemään aloitteita, se toimii. Eihän tuolla tietenkään mitään luontaista "baaritiskikarismaa" voida kenellekään opettaa. Eiköhän noi replat ja tekniikat ole vaan se apuväline, jonka turvin ujo tai arka voi sitten rohkaistua lähestymään naisia.

Hämähäkki-mies kirjoitti:

Luonnollista charmia ei voi opettaa, kuten ei myöskään luonnollista hauskuutta. 

Sinulla joko on se tai ei.

Vuorovaikutus taitojaan voi aina parantaa. Siitähän pokaamisessa on kysymys. Täytyy osata lukea ihmisiä ja valita se tyyppi, joka osoittaa valmiiksi kiinnostusta syystä tai toisesta. Sen jälkeen pitää osata käyttäytyä miellyttävästi. Ei ole mitään temppua ,joka toimisi aina ja kaikkiin. Toki hauskasta seuramiehestä pidetään enemmän kuin nyrpeästä jurottajasta.

https://www.nyyti.fi/opiskelijoille/opi-elamantaitoa/treenaa-sosiaalisi…

Tuota oppia tulisi jakaa kantasuomalaisille pojille kouluissa. Olen todennut osan tuosta toimivaksi, osan potaskaksi.

Vierailija kirjoitti:

"Tasosta" riippumatta vain ne miehet "saavat" naisia, jotka tekevät aloitteita. Jos tuo kurssi rohkaisee tekemään aloitteita, se toimii. Eihän tuolla tietenkään mitään luontaista "baaritiskikarismaa" voida kenellekään opettaa. Eiköhän noi replat ja tekniikat ole vaan se apuväline, jonka turvin ujo tai arka voi sitten rohkaistua lähestymään naisia.

Väitän, että lopputulos on sama kuin 90-luvulla kun yöelämässä seurasin tiettyä miestyyppiä:

He tulivat baariin yksin (ensimmäinen virhe), istuivat ensimmäisten tuoppien ajan visusti yksin omassa pöydässään tuijottaen lasiin (toinen virhe), sitten kun humala alkoi hieman vähentää ujoutta alkoi ympäriinsä kiertely (kolmas virhe) ja lopulta alettiin epätoivoisesti yrittää naista kerrallaan riippumatta siitä onko tämä lähettänyt minkäänlaisia signaaleja kiinnostuksesta (neljäs ja viimeinen virhe).

Vertauksena ne miehet, joiden ei tarvinnut tahtomattaan lähteä yksin kotiin:

He tulivat baariin kaveriporukalla TAI siellä oli jo heille tuttua porukkaa TAI he ottivat nopeasti kontaktia uusiin ihmisiin. Ei vain naisiin vaan pystyivät mutkattomasti liittymään juttuun myös seurueiden, pariskuntien ja muiden kanssa. Jos joku nainen herätti kiinnostuksen (ja he osasivat myös lukea naisen signaaleja eivätkä ängenneet seuraan jos nainen ei näyttänyt vihreää valoa), he osasivat luontevasti heittäytyä jutulle. Heidän seurassaan oli hauskaa.