Miksi bussikuskin ja kaupankassan työt ennen kelpasivat suomalaisille?

Bussikuskin työn ongelma on se, että tauot eivät ole työaikaa, joten työpäivät venyvät pitkiksi.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:17"]

Ystäväni isällä on vuosien kokemus bussikuskina. Muutama vuosi sitten meni työpaikka, en muista oliko yt:t vai menikö bussifirma nurin vai miksi. Kuitenkaan ei ole nyt löytänyt omalta alalta uutta työpaikkaa, koska on ikälisien ja muiden takia liian kallis työntekijä. Bussifirmat ottavat mielummin sen maahanmuuttajan, joka on halvempi.

[/quote]

Ikälisissä ei ole mitään järkeä. Palkka pitää maksaa osammisen mukaan. Miten 50 vuotias on parempi bussikuski kuin 30 vuotias?

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:39"]

Mielestäni on ikävää, että yhteiskunnassa on jo selvästi hyväksytty tämä ajatus siitä, että on erikseen "mamujen työt". Kyllä yhteiskunnan pitäisi pyrkiä siihen, että jokaisessa työssä on sellainen palkka ja sellaiset ehdot, että sitä voi ylpeydellä tehdä perheensä elättäen jokainen kansalaisuuteen ja ihonväriin katsomatta.

[/quote]

Voi tietenkin olla. Mutta sitten bussilippujen hinnat triplaantuvat ja ruoka maksaa enemmän. Joten mitä järkeä

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:24"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:17"]

Ystäväni isällä on vuosien kokemus bussikuskina. Muutama vuosi sitten meni työpaikka, en muista oliko yt:t vai menikö bussifirma nurin vai miksi. Kuitenkaan ei ole nyt löytänyt omalta alalta uutta työpaikkaa, koska on ikälisien ja muiden takia liian kallis työntekijä. Bussifirmat ottavat mielummin sen maahanmuuttajan, joka on halvempi.

[/quote]

Ikälisissä ei ole mitään järkeä. Palkka pitää maksaa osammisen mukaan. Miten 50 vuotias on parempi bussikuski kuin 30 vuotias?

[/quote]

Tästä olen kyllä samaa mieltä. Palkkausta voisi tasata niin, että nuoremmat saisivat enemmän kuin nyt. Jonkinlainen ikälisä voisi toki tulla huomionosoituksena sitoutumisesta yhtiöön, mutta ei se saisi olla kovin merkittävä osa palkkausta kuitenkaan.

Ruuan hintaan se tuskin vaikuttaa ja ei ne bussilippujen hinnat kai taivaissa olleet silloinkaan ehkä 20 vuotta sitten kun ei mamuja ollut (tai maakunnissa edelleen) eli tuo on kehno argumentti. Sen sijaan verot voivat laskea jos mamujen työttömyys ei olisi kolminkertaista  kantaväestöön verrattuna (eli ei ne siivoushommat kaikille mamuillekaan kelpaa) ja nekin jotka on töissä ei ikinä pääse lähellekään nettoveronmaksajiksi.

Paljon on myös sitä kebab-osastoa myös jonka työn ei erityisesti voi sanoa olevan yhteiskunnan kannalta edes millään tavalla hyödyllistä. Tosin jos vaikka pakolaisena on tullut niin tietty on parempi, että on jossain töissä.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:26"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:39"]

Mielestäni on ikävää, että yhteiskunnassa on jo selvästi hyväksytty tämä ajatus siitä, että on erikseen "mamujen työt". Kyllä yhteiskunnan pitäisi pyrkiä siihen, että jokaisessa työssä on sellainen palkka ja sellaiset ehdot, että sitä voi ylpeydellä tehdä perheensä elättäen jokainen kansalaisuuteen ja ihonväriin katsomatta.

[/quote]

Voi tietenkin olla. Mutta sitten bussilippujen hinnat triplaantuvat ja ruoka maksaa enemmän. Joten mitä järkeä

[/quote]

Kyllä kauppojen kassoilla on vielä suht paljon suomalaisia, mutta siivoustyöstä ei tunnu kantasuomalaisia enää löytyvän. 

Ehdotan, että aloille tehdään pakolliset amk-tutkinnot, joilla on hienot nimet, esim.  chauffeuronomi (amk) ja cashieronomi (amk). Tällöin alalle riittäisi innokkaita tulijoita!

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:43"]

Ruuan hintaan se tuskin vaikuttaa ja ei ne bussilippujen hinnat kai taivaissa olleet silloinkaan ehkä 20 vuotta sitten kun ei mamuja ollut (tai maakunnissa edelleen) eli tuo on kehno argumentti. Sen sijaan verot voivat laskea jos mamujen työttömyys ei olisi kolminkertaista  kantaväestöön verrattuna (eli ei ne siivoushommat kaikille mamuillekaan kelpaa) ja nekin jotka on töissä ei ikinä pääse lähellekään nettoveronmaksajiksi.

Paljon on myös sitä kebab-osastoa myös jonka työn ei erityisesti voi sanoa olevan yhteiskunnan kannalta edes millään tavalla hyödyllistä. Tosin jos vaikka pakolaisena on tullut niin tietty on parempi, että on jossain töissä.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:26"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:39"]

Mielestäni on ikävää, että yhteiskunnassa on jo selvästi hyväksytty tämä ajatus siitä, että on erikseen "mamujen työt". Kyllä yhteiskunnan pitäisi pyrkiä siihen, että jokaisessa työssä on sellainen palkka ja sellaiset ehdot, että sitä voi ylpeydellä tehdä perheensä elättäen jokainen kansalaisuuteen ja ihonväriin katsomatta.

[/quote]

Voi tietenkin olla. Mutta sitten bussilippujen hinnat triplaantuvat ja ruoka maksaa enemmän. Joten mitä järkeä

[/quote]

[/quote]

Hinnat nousevat aina luonnostaan. Myös bussien määrä on noussut radikaalisti. Nytkin yhteiskunta maksaa yli puolet bussilippujen hinnoista suoraan ja vielä ison niistä osista mistä ihmiset joutuvat maksamaan. Yhteiskunnan rahoja EI pidä käyttää tukemaan julkista liikennettä enää yhtään enempää.

Palkat ovat myös nousseet huomattavasti jostaun 90 luvusta. Kebab paikoista on paljonkibn hyötyä. Ne maksavat veroja ja tarjoavat halvalla hyvää ruokaa. Samaa ei voi sanoa suomalasiten pitämistä paikoista

Sinulla ei liene mitään käsitystä mikä ja kuka on nettoveronmaksaja, ja niin kuin sanoin, ei ne paskahommat mamuillekaan kelpaa kun työttömyys on kolminkertaista. Työttömyysprosentista päätellen kelpaa vielä huonommin.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:50"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:43"]

Ruuan hintaan se tuskin vaikuttaa ja ei ne bussilippujen hinnat kai taivaissa olleet silloinkaan ehkä 20 vuotta sitten kun ei mamuja ollut (tai maakunnissa edelleen) eli tuo on kehno argumentti. Sen sijaan verot voivat laskea jos mamujen työttömyys ei olisi kolminkertaista  kantaväestöön verrattuna (eli ei ne siivoushommat kaikille mamuillekaan kelpaa) ja nekin jotka on töissä ei ikinä pääse lähellekään nettoveronmaksajiksi.

Paljon on myös sitä kebab-osastoa myös jonka työn ei erityisesti voi sanoa olevan yhteiskunnan kannalta edes millään tavalla hyödyllistä. Tosin jos vaikka pakolaisena on tullut niin tietty on parempi, että on jossain töissä.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:26"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:39"]

Mielestäni on ikävää, että yhteiskunnassa on jo selvästi hyväksytty tämä ajatus siitä, että on erikseen "mamujen työt". Kyllä yhteiskunnan pitäisi pyrkiä siihen, että jokaisessa työssä on sellainen palkka ja sellaiset ehdot, että sitä voi ylpeydellä tehdä perheensä elättäen jokainen kansalaisuuteen ja ihonväriin katsomatta.

[/quote]

Voi tietenkin olla. Mutta sitten bussilippujen hinnat triplaantuvat ja ruoka maksaa enemmän. Joten mitä järkeä

[/quote]

[/quote]

Hinnat nousevat aina luonnostaan. Myös bussien määrä on noussut radikaalisti. Nytkin yhteiskunta maksaa yli puolet bussilippujen hinnoista suoraan ja vielä ison niistä osista mistä ihmiset joutuvat maksamaan. Yhteiskunnan rahoja EI pidä käyttää tukemaan julkista liikennettä enää yhtään enempää.

Palkat ovat myös nousseet huomattavasti jostaun 90 luvusta. Kebab paikoista on paljonkibn hyötyä. Ne maksavat veroja ja tarjoavat halvalla hyvää ruokaa. Samaa ei voi sanoa suomalasiten pitämistä paikoista

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 11:12"]

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:39"]

Mielestäni on ikävää, että yhteiskunnassa on jo selvästi hyväksytty tämä ajatus siitä, että on erikseen "mamujen työt". Kyllä yhteiskunnan pitäisi pyrkiä siihen, että jokaisessa työssä on sellainen palkka ja sellaiset ehdot, että sitä voi ylpeydellä tehdä perheensä elättäen jokainen kansalaisuuteen ja ihonväriin katsomatta.

[/quote]

No jos pitää aina kilpailuttaa se halvin, niin tuohan on se lopputulos..Ja sitten joku on aina valmis tekemään halvimmalla. Toisaalta työnantajan asennekin on sellainen nykyään että "kuka tahansa voi tehdä sinun työsi". Ja asiakkaillekin halpa hinta on se määräävä tekijä, yrityksille taas voittojen maksimointi.

[/quote]

Tässä ihmetyttää tämä logiikka että mamu olisi aina halvempi. Mieheni on mamu, mutta saa kuitenkin TES:n mukaisen tuntipalkan, urakkalisät, lomapäivät ja pekkaset ihan samoin kuin muutkin työntekijät. 

Totkai saa mutta joillakin aloilla kuten siivouksessa koko alan palkkoja voidaan mamujen avulla pitää alhaalla ja hommat myös saattavat hitusen leimautua mamualoiksi.

Elinkustannukset ovat varsinkin pk-seudulla niin suuret, ettei matalapalkkatyöllä elätä itseään järkevästi. Selkeimpänä esimerkkinä tästä on siivousala. Työnteosta jää liian vähän käteen verrattuna tuilla elämiseen ja alan arvostus on alainen, joten alalle hakeutuu vain työmarkkinoilla heikoimmassa asemassa olevia, usein maahanmuuttajia.

Ongelma on siinä, ettei työn tuottavuus (ja asiakkaiden maksuvalmius) mahdollista korkeamman palkan maksamista, koska hintojen nousu leikkaa kysyntää. TES-palkkojen korotus ei auta, koska silloin työstä tulee kalliimpaa ja työpaikat vähenevät tai säästöjä etsitään esim. älyttömien vuorojen kautta.

Parasta olisi muuttaa politiikkaa siten, että työtulon ja sosiaaliturvan yhteensovittaminen onnistuisi paremmin. Perustulo, negatiivinen tulovero, tms. järjestely olisi valtava parannus nykytilaan.

Uskon että yksi syy on kulttuurieroissa: useimmissa maissa joista mamuja tulee ei ole sosiaaliturvaa --> Tarkoittaa sitä, että monet ovat vastuussa isosta joukosta sukulaisia joille pitää lähettää rahaa --> Pitää olla töissä että se onnistuu.

Lisäksi ylipäätää työ/perhe/vapaa-aika käsite on erilainen, jos ajatellaan ns. pitserioita ym. niin niissä tehdään yleensä pitää päivää joka päivä MUTTA siellä harvoin ollaan yksin, monesti kavereita/sukua on siellä ravintolassa jne. =koko ajan töissä elämää varmasti jaksaa paremmin jos ei ole siellä yksin vaan ns. läheisten kanssa.

Mutta kaupan ala on hyvä esimerkki siitä millaista riistoa nykyään harrastetaan:

-Ei tehdä vakituisia sopimuksia vaan pätkää pätkän perään.

-Annetaan pieniä tuntimääriä, jopa 0 tunteja, ja sitten annetaan ns. lisätöitä.

Tuollaisessa epävarmuudessa on monen vaikea elää (paljonko saa tunteja= onko rahaa maksaa asuminen ja ruoka). Ja lisäksi moni kokee olevansa ns. orjan asemassa, koska koko ajan pitää olla valmis tulemaan töihin (esim. aamulla soitto tuletko tänään töihin) jos on muita suunnitelmia ja peruu niin sitten pelkona se ettei enää soiteta jne. Mitä elämää tuo on? Koko ajan et tiedä on 5 vai 55 tuntia töitä, et voi suunnitella mitään kun "kutsu voi käydä" milloin vaan jne.

Kun kävin Ruotsissa 80-luvulla, ihmettelin samaa. Isäni sanoi, että siellä maahanmuuttajat tekevät ne työt, joista ei makseta kunnolla ja joita ruotsalaiset eivät halua tehdä ja että on vain ajan kysymys kun sama kehitys tapahtuu Suomessakin. Että ei ole mikään ruotsalaisten erityispiirre. Samahan on jossain määrin myös Britanniassa, vaikkakaan ei varmasti niin puhtaasti kuin Suomessa.

Siellä on enemmän köyhälistöä kantaväestöäkin, toisin kuin Suomessa, jossa tähän asti ei ole ollut sukupolvesta toiseen periytyvää kantaväestököyhälistöä.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 12:23"]

Uskon että yksi syy on kulttuurieroissa: useimmissa maissa joista mamuja tulee ei ole sosiaaliturvaa 

[/quote]

Tämä. Ja ne ranskalaisilla viivoilla esitetyt syyt.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:43"]

Työehdot ovat huonontuneet. Ennen vanhaan ihan rivimyyjä sai 37,5 tunnin sopimuksen. Nykyään tehdään max. 30 tunnin sopimuksia ja yleisemmin tehdään 21-24 -tuntisia sopimuksia, joilla ei aikuinen työssäkäyvä enää elä. Tunteja voi kyllä usein saada lisää, toisaalta taas työntekijä voi elää jatkuvassa epävarmuudessa siitä, onko tunteja tarpeeksi.

Kauppojen aukiolojen laajennus on tehnyt kaupan työstä raskasta vuorotyötä. Parikymppisenä voi kyllä jaksaa tulla ensin seitsemään ja seuraavana iltana valvoa yhteentoista mutta omasta mielestäni jo vuorotyön lisääntyminen tekee kaupan työstä sellaista, jonka vuoksi yhä harvempi enää jaksaa tehdä tuollaista työtä eläkeikään asti.

 Ristiriitaista oppimisen ja osaamisen kannalta on tietysti se, että kaupoissa voi olla palveluja, kuten veikkaus tai joissain kaupoissa pakettipalvelut, jolloin pitäisi olla sujuva kielitaito eikä ihan vaan kiitos - ole hyvä riitä kaupan työntekijälle.

[/quote] JA hoitoalalla on eläkeikää hipovia jotka kuitenkin jaksavat raskasta hoitotyötä tehdä vaikka Ensin tullaan iltavuoroon joka loppuu 21.30, sitten bussilla kotiin, kotona ehkä 22.15, ja seuraavana aamuna työt alkaa 7.00 ja bussi lähtee 6.15. 

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 10:44"]

ööö, meidän kassalla ei ole yhtään maahanmuuttajaa. Ei edes Eestistä...Ollaanhan me melkein kaikki kotoisin maakunnista, että kai se on helsinkiläisille sama asia :)

[/quote]

Maakunnassa se Helsinkikin on.

Uudenmaan maakunnassa.

Ehkäpä mamuperheissä on useammin vaimo kotona lasten kanssa. Se mahdollistaa bussikuskien työvuorot. Harva päiväkoti ottaa lapsia ensin aamu- ja sitten vielä iltavuoroon samana päivänä. Puolisot myös saavat yhteistä aikaa työvuorojen välissä, jos toinen on kotona. 

Ehkä suomalaiset bussikuskit ei pärjää suoomalaisten kanssa,ulkomaalaiset ehkä pärjäävät paremmin.

Palkkauksesta sanon sen verran,että minulla on liki 4000 euron kuukausipalkka...

Terveisin bussikuski helsingistä