Laitoin työntekijät puun ja kuoren väliin: puolet palkasta pois tai lopputili

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole mahdollista eikä laillista 😄

Paikallisesti voidaan sopia vaikka mitä.

Ei voida, minimipalkka pitää maksaa, tessin mukainen.

Meillä ei ole tessiä, vaan pieni palkka maksetaan suoraan käteen.

Ja sitten heräsit ja muistit että eihän sulla mitään firmaa ole, etkä ole eläessäsi tehnyt päivääkään töitä.

Provo, mutta vastataan kun täällä on väärää tietoa. Siis teknisesti tuo on ihan mahdollinen kuvio. YT-menettelyssä voidaan sopia, että palkkoja leikataan ja irtisanomisilta vältytään. Palkan pitää silti tietenkin jatkossakin olla tessin minimin mukainen. Että jos yrittäjä on maksanut kaikille 5000e/kk ja tessin minimi on 2500e/kk, niin tuon voi yt-menettelyllä ajaa väkisin läpi.

Todellisuudessa tuo ei kävisi. Ihmiset ottaisivat mieluummin ansiosidonnaisensa tai mitä nyt tahansa muuta. Jos joku teoriassa taloon jäisikin, hän olisi niin katkera, että ensi viikolla menisi trukki seinästä läpi ja kaikki työkoneet mystisesti häviäisivät. Ei kukaan työnantaja tuota riskiä voisi ottaa, joten se olisi ennemmin irtisanomiset.

4,055 on aivan loistava palkka! 😄

Ap on puun ja kuoren välillä, kun ei keksi uskottavia provoja.

Provohan tämä on mutta monet pomot ihan oikeastikin tykkäävät pelata voimapelejä joko tietoisesti tai tiedostamattaan. Ihmisluonto on aika säälittävä paska heti kun saa valtaa.

Ei tuossa tilanteessa kannata työntekijän irtisanoa itseään. Antaa firman irtisanoa, ja sitten voikin hakea korvauksia laittomasta irtisanomisesta. Jos ei pysty sanomaan, että tuotannolliset ja taloudelliset perusteet.

Keskimäärin korvaus laittomasta irtisanomisesta on 7 kk palkka, plus oikeudenkäyntikulut.

T: Luottamusmies

Vierailija kirjoitti:

Helppo valinta! Ottaisin heti loparit jos multa lähtis puolet palkasta!

Nauti karenssista.

Tämä on hyvä muistutus siitä, että kannattaa järjestäytyä, liittyä ammattiliittoon ja äänestää sen puolesta, että paikallinen sopiminen ei tule olemaan kenenkään työnantajan oikeus. Mahdollisuus se voisi olla, mutta vain jos työntekijä suostuisi. Eli että ainakaan potkuja ei voisi antaa, jos ei suostu.

Työaikakin on sitten varmasti puolet vähemmän.

Vierailija kirjoitti:

Minä vaadin hiljattain aika tuntuvankin palkankorotuksen ja sanoin että jos ei onnistu niin menen töihin kilpailijalle. Eipä voinut pomo muuta kuin nostaa palkkaani.

Näin se markkinatalous toimiikin. Jos ei tuota palkkansa eteen, palkkaa tulee laskea. Jos taas on riittävän arvokas, niin kannattaa korottaa palkkaa, jos työntekijä uhkaa lähteä.

Luuleeko joku, ettei yrittäjät laske koskaan omaa palkkaansa??? Olette aivan pihalla. Tunnen todella monta yrittäjää mukaanlukien mieheni ja se on oma palkka joustaa aina ensimmäisenä. Valtaosa pienyrittäjistä joutuu heti heikomman tilanteen tullen tinkimään omastaan. Esimerkiksi mieheni tulot vaihtelevat todella paljon vuosittain, työntekijät saa omansa aina ja palkatkin nousee, vaikka menisi huonommin. Hyvänä vuotena voi saada 70 000 Euroa, työntekijät saa sen noin 30 000+. Toisaalta viime vuosi oli jo likilaskoinen ja mies sai palkkaa vain 36 000 Euroa eli vain himpun enemmän kuin työntekijät. Tänä vuonna jäädään jo alle. Mies on nostanut palkkaa vain 17 000, työntekijätkin ovat saaneet enemmän. Silti miehellä on henk.koht. vastuu, kauhea paine haalia rahaa ja töitä, työaikoja ei ole, koska vastaa puhelimeen viikonloppuja myöten.

En ruikuta, mutta on tosi ikävää lukea, kuinka te luulette, ettei yrittäjät tosissaan joudu joustamaan, laittamaan omaa omaisuutta vakuudeksi ja yritä pitää hyvistä työntekijöistä kiinni. Nehän on pienessä firmassa kavereita ja monesti suurin ilo uudesta työstä on, että "saadaan työntekijöille töitä ja palkat maksuun". Ei niinkään: "saan itselleni rahaa"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helppo valinta! Ottaisin heti loparit jos multa lähtis puolet palkasta!

Nauti karenssista.

Eihän sitä tule, kun siinähän saisi potkut. Se vain olisi tässä tapauksessa sama lopputulos kuin itse eroaisi. Eli jos ehdot ois nuo siis. (Ja laillinen oikeus erottaa. Sitä ei ole se, ettei toinen suostu pienempään palkkaan 😅).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä vaadin hiljattain aika tuntuvankin palkankorotuksen ja sanoin että jos ei onnistu niin menen töihin kilpailijalle. Eipä voinut pomo muuta kuin nostaa palkkaani.

Näin se markkinatalous toimiikin. Jos ei tuota palkkansa eteen, palkkaa tulee laskea. Jos taas on riittävän arvokas, niin kannattaa korottaa palkkaa, jos työntekijä uhkaa lähteä.

Luuleeko joku, ettei yrittäjät laske koskaan omaa palkkaansa??? Olette aivan pihalla. Tunnen todella monta yrittäjää mukaanlukien mieheni ja se on oma palkka joustaa aina ensimmäisenä. Valtaosa pienyrittäjistä joutuu heti heikomman tilanteen tullen tinkimään omastaan. Esimerkiksi mieheni tulot vaihtelevat todella paljon vuosittain, työntekijät saa omansa aina ja palkatkin nousee, vaikka menisi huonommin. Hyvänä vuotena voi saada 70 000 Euroa, työntekijät saa sen noin 30 000+. Toisaalta viime vuosi oli jo likilaskoinen ja mies sai palkkaa vain 36 000 Euroa eli vain himpun enemmän kuin työntekijät. Tänä vuonna jäädään jo alle. Mies on nostanut palkkaa vain 17 000, työntekijätkin ovat saaneet enemmän. Silti miehellä on henk.koht. vastuu, kauhea paine haalia rahaa ja töitä, työaikoja ei ole, koska vastaa puhelimeen viikonloppuja myöten.

En ruikuta, mutta on tosi ikävää lukea, kuinka te luulette, ettei yrittäjät tosissaan joudu joustamaan, laittamaan omaa omaisuutta vakuudeksi ja yritä pitää hyvistä työntekijöistä kiinni. Nehän on pienessä firmassa kavereita ja monesti suurin ilo uudesta työstä on, että "saadaan työntekijöille töitä ja palkat maksuun". Ei niinkään: "saan itselleni rahaa"

Olen alalla, johon korona ei vaikuttanut heikentävästi ja jossa työntekijöistä on pulaa. Meiltä on lyhyehkön ajan sisällä lähtenyt kaksi vakituista työntekijää, kummallakin erityisosaamista moniammatillisessa mielessä. Toinen antoi pomolle mahdollisuuden vastata pyyntöihin, joita halusi, ettei lähde, niin pomon vastaus oli: ”kyllä hyviä tekijöitä aina löytyy”.

Periaatteessa toki löytyy, jos työpaikalla olisi jotakin houkuttelevaa. Mutta kun syy näiden lähtöön oli se, että kaikkia etuja on karsittu :) Kilpailijoilla saatetaan aivan hyvin tarjota niitä edelleen :))) Tyhmä pomo ei vain tajua, että ei se, jos HÄN kokee olevansa taitava bisneshai (mitä ei edes ole) ole vetonaula kenellekään tulla meille 😅😅

Piip piip. Olen ollut täällä puun ja kuoren välissä jo pidemmän aikaa. Tulkaa nyt joku pelastamaan!

t.työntekijä kunta-alalla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole mahdollista eikä laillista 😄

Paikallisesti voidaan sopia vaikka mitä.

Ei voida, minimipalkka pitää maksaa, tessin mukainen.

Kyllä voi sopia paikallisesti mitä vaan, esim. pienessä 2-3 hengen firmassa.

Jos työnantaja ja työntekijä eivät kummatkaan kuulu mihinkään oman alansa järjestöön, heidän ei tarvitse työehtosopimuksia noudattaa.

Järjestöihin tai liittohin kuulumattoman ei tarvitse noudattaa mitään sopimuksia, koska eivät ole sitoutuneet niihin.

Vain lakia pitää noudattaa kaikissa jutuissa.

Vierailija kirjoitti:

Ok, vaan irtisanomisille on oltava laillinen peruste.

Ellei ole, joudut itse maksamaan ja paljon joudutkin.

Palkan alennus ei toistaiseksi ole laillinen irtisanomisperuste, jos ei myös työt vähene.

Mutta nämä asiat saattavat tulla muuttumaan, jos paikallinen sopimus yleistyy.

Paikallisessa sopimuksessa työnantaja ja työntekijä sopivat itse kaikista tyäehdoista, ilman mitään velvoittavia työehtosopimuksen säännöksiä.

Nyt sotket aika monta asiaa.

Paikallinen sopiminen (tai tes) ei voi ohittaa esimerkiksi työsopimuslakia, joka määrittelee mm. lailliset irtisanomisperusteet.

Paikallisen sopimuksen rajoituksia on nytkin ja voi olla jatkossakin työehtosopimuksissa. Paikallista sopimista on siis nytkin, kyse on vain siitä, missä raameissa voi sopia, ja etenkin kuka voi olla sopijaosapuoli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole mahdollista eikä laillista 😄

Paikallisesti voidaan sopia vaikka mitä.

Ei voida, minimipalkka pitää maksaa, tessin mukainen.

Kyllä voi sopia paikallisesti mitä vaan, esim. pienessä 2-3 hengen firmassa.

Jos työnantaja ja työntekijä eivät kummatkaan kuulu mihinkään oman alansa järjestöön, heidän ei tarvitse työehtosopimuksia noudattaa.

Järjestöihin tai liittohin kuulumattoman ei tarvitse noudattaa mitään sopimuksia, koska eivät ole sitoutuneet niihin.

Vain lakia pitää noudattaa kaikissa jutuissa.

Osa työehtosopimuksista on ns. yleissitovia ja ne sitovat kaikkia alalla toimivia yrityksiä. Myös työnantajaliittoihin kuulumattomia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole mahdollista eikä laillista 😄

Paikallisesti voidaan sopia vaikka mitä.

Ei voida, minimipalkka pitää maksaa, tessin mukainen.

Kyllä voi sopia paikallisesti mitä vaan, esim. pienessä 2-3 hengen firmassa.

Jos työnantaja ja työntekijä eivät kummatkaan kuulu mihinkään oman alansa järjestöön, heidän ei tarvitse työehtosopimuksia noudattaa.

Järjestöihin tai liittohin kuulumattoman ei tarvitse noudattaa mitään sopimuksia, koska eivät ole sitoutuneet niihin.

Vain lakia pitää noudattaa kaikissa jutuissa.

Sopia voivat, mutta ei työnantaja voi tuollaista MÄÄRÄTÄ, that’s the point. Jos työnantajalla on olemassa laillinen irtisanomisperuste, niin miksi ihmeessä työntekijä jäisi taloon puolella palkallatai sopalla? Ja jos taas ei ole, niin miksi silloinkaan? Ei ole mitään syytä. Joten tuollaisella ei vain oikein voi uhkailla.

Vierailija kirjoitti:

Ei tuossa tilanteessa kannata työntekijän irtisanoa itseään. Antaa firman irtisanoa, ja sitten voikin hakea korvauksia laittomasta irtisanomisesta. Jos ei pysty sanomaan, että tuotannolliset ja taloudelliset perusteet.

Keskimäärin korvaus laittomasta irtisanomisesta on 7 kk palkka, plus oikeudenkäyntikulut.

T: Luottamusmies

Meillä palkat ovat nousseet viime vuosina yleisten korotusten mukaan. Nyt sitten uudistusten myötä ollaan väkeä vähentämässä mm. taloudelliseen tilanteeseen  vedoten. Ehdotin väkiaikaista palkkojen alentamista esim. 15%, jotta työpaikkoja säilyisi. Ei ole mahdollista, ei tule kuuloonkaan - sanoivat pääluottamus- ja luottamusmiehet.

Ei käynyt palkkojen alentaminen ja nyt sitten irtisanottiin työtekijöitä, ja niitä kaikkein pienipalkkaisempia. Me keskipalkkaiset olisimme tulleet toimeen tuon palkanalennuksen jälkeenkin. Mutta kun ei sovi, niin ei sovi.

Että sellaista solidaarisuutta.

/ent luottamusmies

Isänmaallisesti tehty, AP. 👍