Lue keskustelun säännöt.
Riita ristiäisistä... :( Miten saisin äidin ymmärtämään?
10.11.2013 |
Esikoisellamme on nyt ikää runsas kuukausi, ja koska emme mieheni kanssa kuulu kirkkoon, emme tietenkään liitä lastammekaan siihen. Asia ok ja selkeästi kaikille läheisille ilmaistu? Niin luulin. Kävimme tänään vanhemmillani ja siellä äiti oli jo kaivanut esiin ja puhdistanut suvun ristiäismekon, että ottaisimme sen saman tien mukaan ristiäisiä varten. Ja minun pitäisi kuulemma olla mahdollisimman pian yhteydessä äidin pappienoon, että hän osaisi varata itselleen vapaata ristiäispäiväksi, koska eno tietysti kastaa myös suvun uusimman tulokkaan. Ja tietysti muillekin pitäisi ilmoittaa mahdollisimman pian ristiäispäivä, ja olimmeko ajatelleet että kotona vai kirkossa ja ja ja ja...
Huoh, hermot menee. Äiti ei ota kuuleviin korviinsakaan että mitään ristiäisiä ei tule. Ja kai minun tosiaan on soitettava myös äidin enolle, että jos äiti on sopinut jotain puolestani, niin unohtaa koko jutun.
Onko kellään muulla ollut vastaavaa tilannetta? Miten olette ohittaneet valikoivan kuulon?
Kommentit (59)
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 21:20"]
Äitisi on siis Bucket-woman? (Pokka pitää-sarjasta, jollei joku tiedä)
[/quote]
Heh, niinpä taitaa olla. Ymmärtänette siis myös isäni vaikutusmahdollisuudet...
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 22:20"]
Eihän teidän lasta ei voi kastaa, koska kumpikaan tesitä ei kuuliu kirkkoon!
[/quote]
Siinäpä se. Keksitkö vielä miten saisin taottua asian äitini kalloon?
ap
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 22:20"]
Eihän teidän lasta ei voi kastaa, koska kumpikaan tesitä ei kuuliu kirkkoon!
[/quote]
Siinäpä se. Keksitkö vielä miten saisin taottua asian äitini kalloon?
ap
[/quote]
Ehkäpä se pappieno voisi selventää äidillesi.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 22:20"]
Eihän teidän lasta ei voi kastaa, koska kumpikaan tesitä ei kuuliu kirkkoon!
[/quote]
Siinäpä se. Keksitkö vielä miten saisin taottua asian äitini kalloon?
ap
[/quote]
Äiti, kuuntele ja toista perässäni: vauvaamme ei kasteta. Toista. Lastamme ei liitetä kirkkoon.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 18:22"]
Kun ihmetteli äidille, miksi hän isän kanssa halusi loukata meitä niin vastaus oli, että heillä on muutakin elämää kuin juosta kissanristiäisissä.
[/quote]
Te olette siis... kissoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskis (jos sillä on väliä) vastaa. Helpointa varmaan on soittaa enollesi. Kysyä, että onko äiti ollut yhteydessä mahdollisista ristiäisistä. Sitten sanot, että te ette kuulu kirkkoon. Tässä vaiheessa pappi varmaan itse sanoo, että ei voi sitten lastanne kastaakaan. Sanot, että näin on, mutta äitisi ei sitä usko. Soitit sanoaksesi, että kastepappia ei tarvita, mutta jos eno haluaa tulla nimiäisiin, niin on tervetullut (jos siis aiotte hänet kutsua.) Voi olla helpompi olla niissä nimiäisissä, jos siellä on tullainen pappiseno. Nimittäin itse olen huomannut, että monet, joilla on uskonnollinen tai muu vakaumus, hyväksyy sen myös toisten erilaisen vakaumuksen (esim. teiltä siis kirkkoon kuulumattomuuden) paremmin verrattuna sellaiseen, joka tekee vain tavan mukaan asioita.
Mukavia nimiäisiä teille ja iloa elämään!
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 22:20"]
Eihän teidän lasta ei voi kastaa, koska kumpikaan tesitä ei kuuliu kirkkoon!
[/quote]
Siinäpä se. Keksitkö vielä miten saisin taottua asian äitini kalloon?
ap
[/quote]Soita sille pappienolle ja selosta hänelle tilanne. Ehkä olisi hyvä, että hän puhuisi äitisi kanssa. Ehkä äitisi kuuntelee ja uskoo häntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän lapset ovat juhlineet nimiäisiään MIEHEN suvun kastepuvussa. Ja kaikille paikallaoleville se oli tosiaan vain vauvan ensimmäinen juhlapuku ilman uskonnolista merkitystä. Maailma muuttuu.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 23:46"]
Uskis (jos sillä on väliä) vastaa. Helpointa varmaan on soittaa enollesi. Kysyä, että onko äiti ollut yhteydessä mahdollisista ristiäisistä. Sitten sanot, että te ette kuulu kirkkoon. Tässä vaiheessa pappi varmaan itse sanoo, että ei voi sitten lastanne kastaakaan. Sanot, että näin on, mutta äitisi ei sitä usko. Soitit sanoaksesi, että kastepappia ei tarvita, mutta jos eno haluaa tulla nimiäisiin, niin on tervetullut (jos siis aiotte hänet kutsua.) Voi olla helpompi olla niissä nimiäisissä, jos siellä on tullainen pappiseno. Nimittäin itse olen huomannut, että monet, joilla on uskonnollinen tai muu vakaumus, hyväksyy sen myös toisten erilaisen vakaumuksen (esim. teiltä siis kirkkoon kuulumattomuuden) paremmin verrattuna sellaiseen, joka tekee vain tavan mukaan asioita.
Mukavia nimiäisiä teille ja iloa elämään!
[/quote]
Juuri näin! Puhut täyttä asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikilla ei taida olla tiedossa että kaste ja nimen antaminen eivät ole sama asia. Liittyykö kastemekko nimen omaan siihen KIRKON JÄSENEKSI KASTAMISEEN vai siihen että LAPSI SAA NIMEN?
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 18:25"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 18:22"]
Meillä taas isä ja äiti eivät ymmärtäneet, miksi täytyy järjestää nimiäiset, jos ei kerran ristiäiset kelpaa. Eivät tulleet juhliin eivätkä ole kiinnostuneet katsomaan kuvia niistä jne. Kastemekkoa emme saaneet lainaksi, koska se on kastemekko, ei mikään yleinen pyhämekko.
Kun ihmetteli äidille, miksi hän isän kanssa halusi loukata meitä niin vastaus oli, että heillä on muutakin elämää kuin juosta kissanristiäisissä. He tulevat oikeisiin juhliin eivätkä sellaisiin, millä ei ole mitään merkitystä.
[/quote]
Minä en kyllä menisi tuollaisten ihmisten luo enää kyläilemään. Kun eivät lapset ja lapsenlapset kiinnosta yhtenä päivänä, miksi ihmeessä sitten pitäisi pitää muina päivinä yhteyttä? Ihan yhtä outoa sakkia kuin nämä muutkin uskovaiset, jotka katkaisevat välit, kun lapsi lähtee pois uskonnollisesta yhteisöstä. Ei pienintäkään eroa.
[/quote]
Ai sinusta lapsenlapsi saa kiinnostaa isovanhempia vain yhtenä päivänä etkä ajattele, että ihmissuhde on kaksisuuntainen. Jos ei tule nimiäisiin, ei saa tulla muutenkaan?
Entä jos isovanhemmat ilmoittavat, että he eivät anna pakanalapselle joululahjoja, koska eivät tiedä tämän nimeä :-)
[/quote]
Tällaisille isovanhemmille olisi syytä opettaa kasteen merkitys ja sen erillisyys nimen antamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
näytä äidillesi vaikka netistä jokin sivu, jossa lukee, ettei kirkkoon kuulumattomien vanhempien lasta voi kastaa. Jos ei usko, eikä usko enoakaan, väännä vaikka rautalangasta. Ja ihan pelkkä sanominen, että ristiäisiä ei ole, pitäisi riittää, sen enmpiä asiasta jauhamatta.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 17:11"]
Jos sinä ja miehesi että kumpikaan kuulu kirkkoon, lastanne ei voida kastaa seurakunnan jäseneksi. Se ei ole mahdollista, olipa äitisi mitä mieltä tahansa.
Toki jos muita perinteitä tahdotte varjella, niin pappienosi voi pitää nimiäisissä puheen ja lapsella voi tietenkin olla suvun ristiäismekko päällä. Jos te tahdotte, ei jos äitisi tahtoo.
Ja jos ette tahdo pitää mitään juhlia, niin sekin on ok. Sitten vain ilmoitatte asiasta. Mutta luulisi meneväön jakeluun kun kerrtotte, että lasta ei voi kastaa vaikka tahtoisittekin, kaste eiole sama asia kuin nimen antaminen ja te ette tahdo kastaa lastanne.
[/quote]
nyt puhut ihan paskaa. Mieheni ja minä emme kuulu kirkkoon emmekä ole käneet rippikoulua. Jokainen lapsi on kastettu :D ai miksikö? että lapsi saa uskonnontuntien jälkeen vapaasti päättää haluaako rippikouluun. Minut olisi kastettu 15 vuotiaana ennen riparia ja se oli niin nöyryyttävää etten mennyt edes paikalle. Kaverit kivalla riparilla ja nyt eronneet kirkosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 07:52"]
nyt puhut ihan paskaa. Mieheni ja minä emme kuulu kirkkoon emmekä ole käneet rippikoulua. Jokainen lapsi on kastettu :D ai miksikö? että lapsi saa uskonnontuntien jälkeen vapaasti päättää haluaako rippikouluun. Minut olisi kastettu 15 vuotiaana ennen riparia ja se oli niin nöyryyttävää etten mennyt edes paikalle. Kaverit kivalla riparilla ja nyt eronneet kirkosta.
[/quote]Sinä täällä puhut paskaa. Lasta ei voida liittää uskontokuntaan johon kumpikaan vanhemista ei kuulu.
15 vuotiasta lasta ei myöskään voida enää kastaa ennen kuin hän on käynyt riparin, vaan hänet kastetaan rippikoulun jälkeen ennen konfirmaatioita.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 17:31"]
Miksi vitussa uskomaton haluaisi mitään siunaamisia?
Aika monelle lapsensa menettäneelle tuo lohtua ajatus siitä, että on olemassa joku korkeampi voima, joka huolehtii lapsesta, ettei se ollut vain pari kiloa lihaa, jos ymmärrät.
"Aika monnelle" tarkoittaa vain uskovia. Uskonnottomalle nuo sinun "korkeammat voimat" ovat yhtä lohduttavia kuin metsän menninkäiset. Et varmaan ymmärrä, mutta ei se mitään.
Meilläkin tästä kaiskattiin ennen tytön syntymää. Anoppi oli sitä mieltä, että kastaa täytyy, koska varsinkaan hänen iäkäs äitinsä ei ymmärrä eikä hyväksy kastamatta jättämistä. (Eipä hoksattu sanoakaan, että eihän lasta edes voi kastaa, kun emme kumpikaan kuuluneet kirkkoon...) Anoppi myös nimitteli syntymätöntä lastamme ja siis omaa lapsenlastaan pakanaksi. Nimiäiset kuitenkin järjestettiin, eikä siellä ilmennyt mitään ongelmia, ei myöskään asian tiimoilta myöhemmin. Vanhan mummon kanssa asiasta ei ole keskusteltu millään tavalla, en tiedä, onko hän anopille ihmetellyt asiaa.
[quote author="Vierailija" time="11.11.2013 klo 07:52"]
nyt puhut ihan paskaa. Mieheni ja minä emme kuulu kirkkoon emmekä ole käneet rippikoulua. Jokainen lapsi on kastettu :D ai miksikö? että lapsi saa uskonnontuntien jälkeen vapaasti päättää haluaako rippikouluun. Minut olisi kastettu 15 vuotiaana ennen riparia ja se oli niin nöyryyttävää etten mennyt edes paikalle. Kaverit kivalla riparilla ja nyt eronneet kirkosta.
[/quote]
Itse puhut paskaa. Lasta ei voida ottaa kirkon jäseneksi, jos jompikumpi vanhemmista ei kuulu kirkkoon.
Ja tuollaisten takia niitä kirkollisveroja peritään myös yhteisöiltä, että ne nimelliset jäsenet (vauvat ja lapset jotka ei asiasta mitään ymmärrä), saavat hienot kirkkonsa ja henkilökunnan niitä pyörittämään. Vaikkei oikeasti niitä kukaan käytä ja haluaa riparillekin vain lahjojen takia. Uskonnollisista menoista on tullut jotain teatteria, jossa saa järjestää kivoja bileitä ja pukeutua hienosti, kutsua sukulaiset kylään lahjojen kanssa.
Eikös tämä sama teema ollut esillä kuukausi pari sitten. Silloinkin tilanne oli se, että lapsen vanhemmat eivät kuuluneet kirkkoon ja jomman kumman äiti hössäsi kauheasti ristiäisistä eikä halunnut kuulla perusteluja, miksi ei ristiäisiä, vaan nimiäiset. Vanhemmille sukulaisille on kova paikka, kun nuoret ovat eronneet kirkosta eivätkä järjestä mitään kirkollisia perhejuhlia. Suomalaiset kun perinteisesti ovat kuuluneet kirkkoon ja viettäneet kirkkohäät, kastaneet lapsensa jne. Ei kai siinä mikään muu auta, kuin selittää yhä uudeleen ja uudeleen, mikä tilanne on.
Eihän teidän lasta ei voi kastaa, koska kumpikaan tesitä ei kuuliu kirkkoon!