Miksi Suomessa ollaan niin RAHAKESKEISIÄ?
Ystävätär asui ja työskenteli lähemmäs 13 vuotta ulkomailla monessa maassa, ja kun palasi tänne 2 kk sitten ja on viettänyt täällä Hgissä muutaman viikon mm. uusien työkavereiden kanssa ja vanhojen luokkakavereidensa kanssa entisellä kotipaikkakunnallaan, niin teki sellaisen havainnon että kaikki jauhaa vain rahasta täällä Suomessa. Kotona minulle opetettiin jo pienenä että rahasta puhuminen on moukkamaista ja tyhmää, joten en ole koskaan kehdannut udella keltään mitään hintoja tai puhua raha-asioista.
Kysyi minulta että onko tämä ollut tällaista etenkin sen jälkeen kun eurot tuli? Aloin miettimään että näinhän se todellisuudessa on! Ulkomaiset ystävätkään eivät usein ota raha-asioita esiin keskusteluissa. Täällä Suomessa kaikkien täytyy saada tietää mitä mikäkin maksanut jos joku jotain uutta kivaa ostanut, ihmiset valittavat kokoajan että euro sitä euro tätä, ihmiset pohtivat että mitä se ja se saa palkkaa ja paljonko sen puoliso saa palkkaa ja kun sen isä kuoli niin paljonkohan sekin sai perintöä, ja että kun tilillä on vain 10 euroa niin mitä nyt. Ihme etteivät saa hengenahdistusta jos joku muu ostanut uuden monen kymmenen tonnin auton itselleen!
Mistä tämä johtuu? Miksi porukka juoksee sokeana rahan perässä ja tekee siitä kamalan numeron, sensijaan että olisivat iloisia perheistään, yhdessäolosta, siitä että ovat terveitä ja että rahaa riittää perustarpeisiin ja johonkin itsensä hemmotteluun?
Kommentit (77)
Tämä elokuva vastaa varmasti moniin kysymyksiisi.
Zeitgeist Addendum
http://www.imdb.com/title/tt1166827/?ref_=tt_rec_tti
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 13:55"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 22:17"]
Ystävätär asui ja työskenteli lähemmäs 13 vuotta ulkomailla monessa maassa, ja kun palasi tänne 2 kk sitten ja on viettänyt täällä Hgissä muutaman viikon mm. uusien työkavereiden kanssa ja vanhojen luokkakavereidensa kanssa entisellä kotipaikkakunnallaan, niin teki sellaisen havainnon että kaikki jauhaa vain rahasta täällä Suomessa. Kotona minulle opetettiin jo pienenä että rahasta puhuminen on moukkamaista ja tyhmää, joten en ole koskaan kehdannut udella keltään mitään hintoja tai puhua raha-asioista.
Kysyi minulta että onko tämä ollut tällaista etenkin sen jälkeen kun eurot tuli? Aloin miettimään että näinhän se todellisuudessa on! Ulkomaiset ystävätkään eivät usein ota raha-asioita esiin keskusteluissa. Täällä Suomessa kaikkien täytyy saada tietää mitä mikäkin maksanut jos joku jotain uutta kivaa ostanut, ihmiset valittavat kokoajan että euro sitä euro tätä, ihmiset pohtivat että mitä se ja se saa palkkaa ja paljonko sen puoliso saa palkkaa ja kun sen isä kuoli niin paljonkohan sekin sai perintöä, ja että kun tilillä on vain 10 euroa niin mitä nyt. Ihme etteivät saa hengenahdistusta jos joku muu ostanut uuden monen kymmenen tonnin auton itselleen!
Mistä tämä johtuu? Miksi porukka juoksee sokeana rahan perässä ja tekee siitä kamalan numeron, sensijaan että olisivat iloisia perheistään, yhdessäolosta, siitä että ovat terveitä ja että rahaa riittää perustarpeisiin ja johonkin itsensä hemmotteluun?
[/quote]
Suomalaiset eivät nimenomaan ole niin rahakeskeisiä kuin monessa muussa maassa ollaan. Raha ei yleensä ole suomessa ihmisarvon mitta. Rahasta ei saisi puhua jotta tavallinen kansa ei rupeaisi kyselemään yhteisikunnallisen oikeuden mukaisuuden perään. Väittäminen että rahasta puhuminen on moukkamaista on vain yksi porvarien strategia oman asemansa suojelemiseksi. Kansa ei välttämättä ymmärrä miksi rikaiden pitää saada veronalennuksia kun tavallisen kansan verotus kasvaa ja sosiaalipalvelut heikentyvät. Demokratia kun on rikaiden kannaltasuiitä ikävä että tavallinen kansa jota on suurin osa voi valita mieleisensä parlamentin ja hallituksen joka äänestäjien mandaatilla päättää myös rikkaiden verotuksesta ja kerää näiltä verot tarpeen vaatiesssa pakkokeinoja käyttäen.
[/quote]
Tuo oli totta joskus sata vuotta sitten. Nyt globaalissa maailmassa raha siirtyy hetkessä maasta toiseen ja kaltaisiltanne on viety mahdollisuudet kiusata elämässään pärjänneitä.
Ja se on hieno juttu! :)
[/quote]
Lapsellisia kuvitelmia. Eikö NSA:n ym. vakoilu skandaalit opettanut mitään mihin suvereeni valtio pystyy? Passit voidaan peruttaa, omaisuus takavarikoida, yritykset ottaa valtion valvontaan, pankkitilit sulkea yms. kyllä keinoja löytyy jos on poliittista tahtoa. Uho loppuu viimeistään siiinä vaiheessa kun vankisellin ovi kolahtaa kiinni.
Tarvitaan vain poliittista tahtoa Suomessa ja muissa länsimaissa lopettaa rikkaiden paapominen sillä globalisaatiokin on mahdollinen vain poliittisten päätösten avulla mutta sääntöjä voidaan muuttaa. Yksityinen yritteliäisyys sallitaan vain koska se tuo hyötyä koko yhteiskunnalle mutta kapitalisitit ovat ruvenneet kuvittelemaan että valtio on olemassa pelkästään heitä varten. Kapitalisteilla kun on kovasti halua palata markka ja ääni periaatteeseen yleisen äänioieuden sijaan niin heille pitää näyttää paikansa.
[/quote]
Höpö höpö.
Minä kapitalisti nukun yöni hyvin -sinä voit haikailla kommunistisen utopiasi perään ihan rauhassa.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 14:41"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 13:55"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 22:17"]
Ystävätär asui ja työskenteli lähemmäs 13 vuotta ulkomailla monessa maassa, ja kun palasi tänne 2 kk sitten ja on viettänyt täällä Hgissä muutaman viikon mm. uusien työkavereiden kanssa ja vanhojen luokkakavereidensa kanssa entisellä kotipaikkakunnallaan, niin teki sellaisen havainnon että kaikki jauhaa vain rahasta täällä Suomessa. Kotona minulle opetettiin jo pienenä että rahasta puhuminen on moukkamaista ja tyhmää, joten en ole koskaan kehdannut udella keltään mitään hintoja tai puhua raha-asioista.
Kysyi minulta että onko tämä ollut tällaista etenkin sen jälkeen kun eurot tuli? Aloin miettimään että näinhän se todellisuudessa on! Ulkomaiset ystävätkään eivät usein ota raha-asioita esiin keskusteluissa. Täällä Suomessa kaikkien täytyy saada tietää mitä mikäkin maksanut jos joku jotain uutta kivaa ostanut, ihmiset valittavat kokoajan että euro sitä euro tätä, ihmiset pohtivat että mitä se ja se saa palkkaa ja paljonko sen puoliso saa palkkaa ja kun sen isä kuoli niin paljonkohan sekin sai perintöä, ja että kun tilillä on vain 10 euroa niin mitä nyt. Ihme etteivät saa hengenahdistusta jos joku muu ostanut uuden monen kymmenen tonnin auton itselleen!
Mistä tämä johtuu? Miksi porukka juoksee sokeana rahan perässä ja tekee siitä kamalan numeron, sensijaan että olisivat iloisia perheistään, yhdessäolosta, siitä että ovat terveitä ja että rahaa riittää perustarpeisiin ja johonkin itsensä hemmotteluun?
[/quote]
Suomalaiset eivät nimenomaan ole niin rahakeskeisiä kuin monessa muussa maassa ollaan. Raha ei yleensä ole suomessa ihmisarvon mitta. Rahasta ei saisi puhua jotta tavallinen kansa ei rupeaisi kyselemään yhteisikunnallisen oikeuden mukaisuuden perään. Väittäminen että rahasta puhuminen on moukkamaista on vain yksi porvarien strategia oman asemansa suojelemiseksi. Kansa ei välttämättä ymmärrä miksi rikaiden pitää saada veronalennuksia kun tavallisen kansan verotus kasvaa ja sosiaalipalvelut heikentyvät. Demokratia kun on rikaiden kannaltasuiitä ikävä että tavallinen kansa jota on suurin osa voi valita mieleisensä parlamentin ja hallituksen joka äänestäjien mandaatilla päättää myös rikkaiden verotuksesta ja kerää näiltä verot tarpeen vaatiesssa pakkokeinoja käyttäen.
[/quote]
Tuo oli totta joskus sata vuotta sitten. Nyt globaalissa maailmassa raha siirtyy hetkessä maasta toiseen ja kaltaisiltanne on viety mahdollisuudet kiusata elämässään pärjänneitä.
Ja se on hieno juttu! :)
[/quote]
Lapsellisia kuvitelmia. Eikö NSA:n ym. vakoilu skandaalit opettanut mitään mihin suvereeni valtio pystyy? Passit voidaan peruttaa, omaisuus takavarikoida, yritykset ottaa valtion valvontaan, pankkitilit sulkea yms. kyllä keinoja löytyy jos on poliittista tahtoa. Uho loppuu viimeistään siiinä vaiheessa kun vankisellin ovi kolahtaa kiinni.
Tarvitaan vain poliittista tahtoa Suomessa ja muissa länsimaissa lopettaa rikkaiden paapominen sillä globalisaatiokin on mahdollinen vain poliittisten päätösten avulla mutta sääntöjä voidaan muuttaa. Yksityinen yritteliäisyys sallitaan vain koska se tuo hyötyä koko yhteiskunnalle mutta kapitalisitit ovat ruvenneet kuvittelemaan että valtio on olemassa pelkästään heitä varten. Kapitalisteilla kun on kovasti halua palata markka ja ääni periaatteeseen yleisen äänioieuden sijaan niin heille pitää näyttää paikansa.
[/quote]
Höpö höpö.
Minä kapitalisti nukun yöni hyvin -sinä voit haikailla kommunistisen utopiasi perään ihan rauhassa.
[/quote]
kapitalisti, tai kommari, niin orjia kuitenkin kaikki.
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 23:33"]
Mä olen huomannut että suomalaisista on tullut venäläisiä venäläisten tilalle. Asun suurkaupungissa jossa käy paljon venakkoja ja ovat muuttuneet "eurooppalaisemmiksi" vuosi vuodelta kun sitten taas suomalaiset posottavat hirveän kalkatuksen kera kaikkien merkkivaatteiden kimppuun ja ne meikit...milloin suomalaiset ovat alkaneet meikkaamaan niin järkysti? Ja siis aivan järkyttävän huonokuntoiset platinan tai mustan väriseksi värjátyt hiirenhännät yhdistettynä oversize-tekoripsiin. Täällä samoin koristautuvat ainoastaan gettobabet:D
[/quote]
Joo Suomessakin ostetaan vain sellaisia LOGOtuotteita joista sokeakin erottaa sen olevan KALLIS merkki koska muutenhan ne rahat menee hukkaan :D Kamalaa brassailua, eletään feikkiglamourielämää blogeissa ja facebookeissa, jotenkin ihan helvetin noloa ja moukkamaista!
Mä olen varmaan yksi tämän palstan eniten raha-asioita kirjoittavista ja tämän teen vain siksi, että mielestäni Suomessa edelleen raha-asiat ovat tabuja ja jos ihmiset oikeasti puhuisivat vaikka kahvipöydässä juttuja tyyliin "ostin nää Vuittonin pienemmän ja isomman käsilaukun just Vivus-luotolla" tai ostin ensiasunnokseni 300 000 e kaksion 100% velkarahalla, niin ehkä ihmiset kommentoisivat toisten juttuja, et onko tuossa mitään järkeä?
En oikeasti ymmärrä, että missä piireissä ap ja ystävänsä pyörivät, jos oikeasti noin paljon suomalaiset raha-asioista juttelevat. Itse puhun erittäin harvoin raha-asioista irl ja jos silloinkin juttelen, niin varmistan, että toinen on yhtään samalla aaltopituudella minun kanssani. Suurin osa suomalaisista hokee vain sitä mantraa, jonka ovat oppineet tuntemattomasta lähteestä, mutta siihen liittyy vahvasti omistusasuntouskovaisuus ja se, että toiselle ei pidä asumisesta maksaa. Muuten en muista puhutun raha-asioista, jollei nyt jotain 4 e kahvikupillisen hinnasta kahvilassa keskustelua sellaiseksi lasketa.
Voisipa viettää päivän työkavereiden ja vapaa-ajan kavereiden kanssa niin ettei kukaan mainitsisi sanoja raha tai euro :)
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 14:41"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 13:55"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 22:17"]
Ystävätär asui ja työskenteli lähemmäs 13 vuotta ulkomailla monessa maassa, ja kun palasi tänne 2 kk sitten ja on viettänyt täällä Hgissä muutaman viikon mm. uusien työkavereiden kanssa ja vanhojen luokkakavereidensa kanssa entisellä kotipaikkakunnallaan, niin teki sellaisen havainnon että kaikki jauhaa vain rahasta täällä Suomessa. Kotona minulle opetettiin jo pienenä että rahasta puhuminen on moukkamaista ja tyhmää, joten en ole koskaan kehdannut udella keltään mitään hintoja tai puhua raha-asioista.
Kysyi minulta että onko tämä ollut tällaista etenkin sen jälkeen kun eurot tuli? Aloin miettimään että näinhän se todellisuudessa on! Ulkomaiset ystävätkään eivät usein ota raha-asioita esiin keskusteluissa. Täällä Suomessa kaikkien täytyy saada tietää mitä mikäkin maksanut jos joku jotain uutta kivaa ostanut, ihmiset valittavat kokoajan että euro sitä euro tätä, ihmiset pohtivat että mitä se ja se saa palkkaa ja paljonko sen puoliso saa palkkaa ja kun sen isä kuoli niin paljonkohan sekin sai perintöä, ja että kun tilillä on vain 10 euroa niin mitä nyt. Ihme etteivät saa hengenahdistusta jos joku muu ostanut uuden monen kymmenen tonnin auton itselleen!
Mistä tämä johtuu? Miksi porukka juoksee sokeana rahan perässä ja tekee siitä kamalan numeron, sensijaan että olisivat iloisia perheistään, yhdessäolosta, siitä että ovat terveitä ja että rahaa riittää perustarpeisiin ja johonkin itsensä hemmotteluun?
[/quote]
Suomalaiset eivät nimenomaan ole niin rahakeskeisiä kuin monessa muussa maassa ollaan. Raha ei yleensä ole suomessa ihmisarvon mitta. Rahasta ei saisi puhua jotta tavallinen kansa ei rupeaisi kyselemään yhteisikunnallisen oikeuden mukaisuuden perään. Väittäminen että rahasta puhuminen on moukkamaista on vain yksi porvarien strategia oman asemansa suojelemiseksi. Kansa ei välttämättä ymmärrä miksi rikaiden pitää saada veronalennuksia kun tavallisen kansan verotus kasvaa ja sosiaalipalvelut heikentyvät. Demokratia kun on rikaiden kannaltasuiitä ikävä että tavallinen kansa jota on suurin osa voi valita mieleisensä parlamentin ja hallituksen joka äänestäjien mandaatilla päättää myös rikkaiden verotuksesta ja kerää näiltä verot tarpeen vaatiesssa pakkokeinoja käyttäen.
[/quote]
Tuo oli totta joskus sata vuotta sitten. Nyt globaalissa maailmassa raha siirtyy hetkessä maasta toiseen ja kaltaisiltanne on viety mahdollisuudet kiusata elämässään pärjänneitä.
Ja se on hieno juttu! :)
[/quote]
Lapsellisia kuvitelmia. Eikö NSA:n ym. vakoilu skandaalit opettanut mitään mihin suvereeni valtio pystyy? Passit voidaan peruttaa, omaisuus takavarikoida, yritykset ottaa valtion valvontaan, pankkitilit sulkea yms. kyllä keinoja löytyy jos on poliittista tahtoa. Uho loppuu viimeistään siiinä vaiheessa kun vankisellin ovi kolahtaa kiinni.
Tarvitaan vain poliittista tahtoa Suomessa ja muissa länsimaissa lopettaa rikkaiden paapominen sillä globalisaatiokin on mahdollinen vain poliittisten päätösten avulla mutta sääntöjä voidaan muuttaa. Yksityinen yritteliäisyys sallitaan vain koska se tuo hyötyä koko yhteiskunnalle mutta kapitalisitit ovat ruvenneet kuvittelemaan että valtio on olemassa pelkästään heitä varten. Kapitalisteilla kun on kovasti halua palata markka ja ääni periaatteeseen yleisen äänioieuden sijaan niin heille pitää näyttää paikansa.
[/quote]
Höpö höpö.
Minä kapitalisti nukun yöni hyvin -sinä voit haikailla kommunistisen utopiasi perään ihan rauhassa.
[/quote]
Niin minäkin ei-kapitalisti nukun oikein hyvin ja huomenna taas tienaan hyvää palkkaani, kiitos työlakien ja ammattiyhdistysten. Ja sinä et niille mitään voi, kun suurin osa kansasta haluaa töistä kunnon palkkaa; myös Kokoomus pysyy jatkossa piiitkään oppositiossa.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 19:22"]
Niin minäkin ei-kapitalisti nukun oikein hyvin ja huomenna taas tienaan hyvää palkkaani, kiitos työlakien ja ammattiyhdistysten. Ja sinä et niille mitään voi, kun suurin osa kansasta haluaa töistä kunnon palkkaa; myös Kokoomus pysyy jatkossa piiitkään oppositiossa.
[/quote]
Siis kapitalismihan kannattaa yksityisomistusta. Uusliberalismi on taas talouspolitiikan suuntaus, jossa kannatetaan täysin vapaata markkinataloutta. Vai onko sinun kämppäsi, sänkysi ja muut tavarasi kaikkien yhteisiä? Omistusoikeustta ei mielestäsi pitäisi olla olleenkaan?
Se on aina tasapainottelua yritysten ja työntekijöiden oikeuksien ja velvollisuuksien välillä: jos yrityksiä rangaistaan kohtuuttomasti, ne yksinkertaisesti siirtävät toimintansa muuhun maahan. Silloin ei työehtosopimukset kauheasti lämmitä, jos työpaikkoja ei ole.
Uutislähetyksissä puhutaan taloudesta ja rahasta, muuta uutisoitavaa ei ilmeisesti ole. Pankaapa merkille, miten lähes kaikki aiheet käsitellään taloudellisesta näkökulmasta. Vaikkapa joku onnettomuus, niin siihenkin liitetään heti taloudelliset vahingot. Ihmisten kärsimys ja tuska ei ole niin merkityksellistä kuin rahallinen menetys.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 19:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 19:22"]
Niin minäkin ei-kapitalisti nukun oikein hyvin ja huomenna taas tienaan hyvää palkkaani, kiitos työlakien ja ammattiyhdistysten. Ja sinä et niille mitään voi, kun suurin osa kansasta haluaa töistä kunnon palkkaa; myös Kokoomus pysyy jatkossa piiitkään oppositiossa.
[/quote]
Siis kapitalismihan kannattaa yksityisomistusta. Uusliberalismi on taas talouspolitiikan suuntaus, jossa kannatetaan täysin vapaata markkinataloutta. Vai onko sinun kämppäsi, sänkysi ja muut tavarasi kaikkien yhteisiä? Omistusoikeustta ei mielestäsi pitäisi olla olleenkaan?
Se on aina tasapainottelua yritysten ja työntekijöiden oikeuksien ja velvollisuuksien välillä: jos yrityksiä rangaistaan kohtuuttomasti, ne yksinkertaisesti siirtävät toimintansa muuhun maahan. Silloin ei työehtosopimukset kauheasti lämmitä, jos työpaikkoja ei ole.
[/quote]
Sehän riippuu lainsäädännöstä. Miksi yritykset, jotka siirtävät toimintansa toiseen maahan eivät häivy myös Suomen markkinoilta... ei kai niinkuin rusinoita pullasta hamuta?
Perinteisesti Länsi-Euroopassa palkansaaja on Suomessa ollut aina vähän ahtaammalla kuin esim. Ruotsissa tai Saksassa, siellä ilmeisesti on hyviä yrittäjiä, jotka osaavat homman ja arvostavat hyviä työntekijöitä selvästi paremmin kuin Suomessa.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 19:31"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 19:22"]
Niin minäkin ei-kapitalisti nukun oikein hyvin ja huomenna taas tienaan hyvää palkkaani, kiitos työlakien ja ammattiyhdistysten. Ja sinä et niille mitään voi, kun suurin osa kansasta haluaa töistä kunnon palkkaa; myös Kokoomus pysyy jatkossa piiitkään oppositiossa.
[/quote]
Siis kapitalismihan kannattaa yksityisomistusta. Uusliberalismi on taas talouspolitiikan suuntaus, jossa kannatetaan täysin vapaata markkinataloutta. Vai onko sinun kämppäsi, sänkysi ja muut tavarasi kaikkien yhteisiä? Omistusoikeustta ei mielestäsi pitäisi olla olleenkaan?
Se on aina tasapainottelua yritysten ja työntekijöiden oikeuksien ja velvollisuuksien välillä: jos yrityksiä rangaistaan kohtuuttomasti, ne yksinkertaisesti siirtävät toimintansa muuhun maahan. Silloin ei työehtosopimukset kauheasti lämmitä, jos työpaikkoja ei ole.
[/quote]
Siksi hallitusten onkin otettava tiukka ote kapitalisteista. Ei tarvita kuin lainsäädöntö joka lopettaa pääomien vapaan liikkumisen. Globalisaatio ei ole mitään muuta kuin uusi nimitys uusliberalismille joka tarkoittaa paluuta 1800-luvulle aikaan jolloin suurinosa kansasta eli lohduttomassa köyhyydessä kapitalistien viedessä kaiken. Pääomien vapaus ei ole mitään muuta kuin kapitalisten mahdollisuus kilpailuttaa kansallisvaltioita siitä mikä niistä heikentää eniten työehtoja. Veroja paenneilta kapitalisteilta on vietävä kaikki minkä he omistavat ja annettava vielä pitkiä ehdottomia vankeustuomioita.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 19:36"]
Sehän riippuu lainsäädännöstä. Miksi yritykset, jotka siirtävät toimintansa toiseen maahan eivät häivy myös Suomen markkinoilta... ei kai niinkuin rusinoita pullasta hamuta?
Perinteisesti Länsi-Euroopassa palkansaaja on Suomessa ollut aina vähän ahtaammalla kuin esim. Ruotsissa tai Saksassa, siellä ilmeisesti on hyviä yrittäjiä, jotka osaavat homman ja arvostavat hyviä työntekijöitä selvästi paremmin kuin Suomessa.
[/quote]
Jaa, sinä haluaisit ehdoin tahdoin heikentää kuluttajien asemaa?
Millä tavalla Ruotsissa ja Saksassa asiat ovat paremmin?
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 19:41"]
Siksi hallitusten onkin otettava tiukka ote kapitalisteista. Ei tarvita kuin lainsäädöntö joka lopettaa pääomien vapaan liikkumisen. Globalisaatio ei ole mitään muuta kuin uusi nimitys uusliberalismille joka tarkoittaa paluuta 1800-luvulle aikaan jolloin suurinosa kansasta eli lohduttomassa köyhyydessä kapitalistien viedessä kaiken. Pääomien vapaus ei ole mitään muuta kuin kapitalisten mahdollisuus kilpailuttaa kansallisvaltioita siitä mikä niistä heikentää eniten työehtoja. Veroja paenneilta kapitalisteilta on vietävä kaikki minkä he omistavat ja annettava vielä pitkiä ehdottomia vankeustuomioita.
[/quote]
Onko Pohjois-Korea joku ihanne tästä? Sehän on oikeastaan maailman ainoana valtiona pysynyt erossa globalisaatiosta ja markkinataloudesta. Pitääkö kaikille kapitalisteille antaa vankeustuomioita? Siis jokaikiselle henkilölle, joka omistaa jotakin? Miksi kommunismi ei ole toiminut missään, jos se on jonkinlainen ihanne? Miksi vasta nykymuotoisen markkinatalouden aikana on yleistä elintasoa nostettua?
Mitä vaihtoehtoa ehdotat markkinataloudelle?
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 19:45"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 19:36"]
Sehän riippuu lainsäädännöstä. Miksi yritykset, jotka siirtävät toimintansa toiseen maahan eivät häivy myös Suomen markkinoilta... ei kai niinkuin rusinoita pullasta hamuta?
Perinteisesti Länsi-Euroopassa palkansaaja on Suomessa ollut aina vähän ahtaammalla kuin esim. Ruotsissa tai Saksassa, siellä ilmeisesti on hyviä yrittäjiä, jotka osaavat homman ja arvostavat hyviä työntekijöitä selvästi paremmin kuin Suomessa.
[/quote]
Jaa, sinä haluaisit ehdoin tahdoin heikentää kuluttajien asemaa?
Millä tavalla Ruotsissa ja Saksassa asiat ovat paremmin?
[/quote]
Kuluttaja tarvitsee myös työpaikan.
Ainakin se, että lopputilejä ei tuosta vain jaella vaan oikeasti etsitään myös muita vaihtoehtoja. Myös irtisanominen on taloudellisesti palkansaajalle parempi kuin Suomessa.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 19:50"]
Kuluttaja tarvitsee myös työpaikan.
Ainakin se, että lopputilejä ei tuosta vain jaella vaan oikeasti etsitään myös muita vaihtoehtoja. Myös irtisanominen on taloudellisesti palkansaajalle parempi kuin Suomessa.
[/quote]
Miten ajattelit pakottaa ketään perustamaan yritystä, jos se ei taloudellisesti kannata? Mikä estää kuluttajaa työllistämästä itse itseään? Luuletko, että jos suuret yritykset poistuisivat Suomesta kohtuuttomien lakien takia, että kukaan palkkaisi yhtään ketään? Silloin Suomi olisi ennemminkin täynnä yhden yrityksiä.
Suomessakaan lopputilejä ei "tuosta vaan jaella", vaan pitää olla itseasiassa aika vahvat perusteet. Millä tavalla irtisanominen on taloudellisesti parempi palkansaajalle?
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 14:13"]
Tämä elokuva vastaa varmasti moniin kysymyksiisi.
Zeitgeist Addendum
http://www.imdb.com/title/tt1166827/?ref_=tt_rec_tti
[/quote]
No olipa tiukkaa settiä. Tuossapa vastaus markkinataloudelle!
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 14:11"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 13:55"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 22:17"]
Ystävätär asui ja työskenteli lähemmäs 13 vuotta ulkomailla monessa maassa, ja kun palasi tänne 2 kk sitten ja on viettänyt täällä Hgissä muutaman viikon mm. uusien työkavereiden kanssa ja vanhojen luokkakavereidensa kanssa entisellä kotipaikkakunnallaan, niin teki sellaisen havainnon että kaikki jauhaa vain rahasta täällä Suomessa. Kotona minulle opetettiin jo pienenä että rahasta puhuminen on moukkamaista ja tyhmää, joten en ole koskaan kehdannut udella keltään mitään hintoja tai puhua raha-asioista.
Kysyi minulta että onko tämä ollut tällaista etenkin sen jälkeen kun eurot tuli? Aloin miettimään että näinhän se todellisuudessa on! Ulkomaiset ystävätkään eivät usein ota raha-asioita esiin keskusteluissa. Täällä Suomessa kaikkien täytyy saada tietää mitä mikäkin maksanut jos joku jotain uutta kivaa ostanut, ihmiset valittavat kokoajan että euro sitä euro tätä, ihmiset pohtivat että mitä se ja se saa palkkaa ja paljonko sen puoliso saa palkkaa ja kun sen isä kuoli niin paljonkohan sekin sai perintöä, ja että kun tilillä on vain 10 euroa niin mitä nyt. Ihme etteivät saa hengenahdistusta jos joku muu ostanut uuden monen kymmenen tonnin auton itselleen!
Mistä tämä johtuu? Miksi porukka juoksee sokeana rahan perässä ja tekee siitä kamalan numeron, sensijaan että olisivat iloisia perheistään, yhdessäolosta, siitä että ovat terveitä ja että rahaa riittää perustarpeisiin ja johonkin itsensä hemmotteluun?
[/quote]
Suomalaiset eivät nimenomaan ole niin rahakeskeisiä kuin monessa muussa maassa ollaan. Raha ei yleensä ole suomessa ihmisarvon mitta. Rahasta ei saisi puhua jotta tavallinen kansa ei rupeaisi kyselemään yhteisikunnallisen oikeuden mukaisuuden perään. Väittäminen että rahasta puhuminen on moukkamaista on vain yksi porvarien strategia oman asemansa suojelemiseksi. Kansa ei välttämättä ymmärrä miksi rikaiden pitää saada veronalennuksia kun tavallisen kansan verotus kasvaa ja sosiaalipalvelut heikentyvät. Demokratia kun on rikaiden kannaltasuiitä ikävä että tavallinen kansa jota on suurin osa voi valita mieleisensä parlamentin ja hallituksen joka äänestäjien mandaatilla päättää myös rikkaiden verotuksesta ja kerää näiltä verot tarpeen vaatiesssa pakkokeinoja käyttäen.
[/quote]
Tuo oli totta joskus sata vuotta sitten. Nyt globaalissa maailmassa raha siirtyy hetkessä maasta toiseen ja kaltaisiltanne on viety mahdollisuudet kiusata elämässään pärjänneitä.
Ja se on hieno juttu! :)
[/quote]
Lapsellisia kuvitelmia. Eikö NSA:n ym. vakoilu skandaalit opettanut mitään mihin suvereeni valtio pystyy? Passit voidaan peruttaa, omaisuus takavarikoida, yritykset ottaa valtion valvontaan, pankkitilit sulkea yms. kyllä keinoja löytyy jos on poliittista tahtoa. Uho loppuu viimeistään siiinä vaiheessa kun vankisellin ovi kolahtaa kiinni.
Tarvitaan vain poliittista tahtoa Suomessa ja muissa länsimaissa lopettaa rikkaiden paapominen sillä globalisaatiokin on mahdollinen vain poliittisten päätösten avulla mutta sääntöjä voidaan muuttaa. Yksityinen yritteliäisyys sallitaan vain koska se tuo hyötyä koko yhteiskunnalle mutta kapitalisitit ovat ruvenneet kuvittelemaan että valtio on olemassa pelkästään heitä varten. Kapitalisteilla kun on kovasti halua palata markka ja ääni periaatteeseen yleisen äänioieuden sijaan niin heille pitää näyttää paikansa.
[/quote]
Heh, USA on maailman kovimpien kapitalistien näpeissä, ja pysyy. Koko hallinto tanssii tietyn (juutalaisen) pikkuköörin pillin mukaan, ja sitä kautta koko muu läntinen maailma.
Et ole tainnut ihan käsittää kuinka USA on hyötynyt NSA:n toimista? Patentit, strategiat, finanssit... Ihan kaikki muun maailman suunnitelmat ja aikaansaannokset ovat amerikkalaisen hallinnon ja amerikkalaisten yritysten hyödynnettävissä.
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 19:59"]
No olipa tiukkaa settiä. Tuossapa vastaus markkinataloudelle!
[/quote]
Voi että noita Zeitgeist-höpinöitä... Onko kyseessä kenties Project Venus?
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 13:55"]
[quote author="Vierailija" time="10.11.2013 klo 13:50"]
[quote author="Vierailija" time="09.11.2013 klo 22:17"]
Ystävätär asui ja työskenteli lähemmäs 13 vuotta ulkomailla monessa maassa, ja kun palasi tänne 2 kk sitten ja on viettänyt täällä Hgissä muutaman viikon mm. uusien työkavereiden kanssa ja vanhojen luokkakavereidensa kanssa entisellä kotipaikkakunnallaan, niin teki sellaisen havainnon että kaikki jauhaa vain rahasta täällä Suomessa. Kotona minulle opetettiin jo pienenä että rahasta puhuminen on moukkamaista ja tyhmää, joten en ole koskaan kehdannut udella keltään mitään hintoja tai puhua raha-asioista.
Kysyi minulta että onko tämä ollut tällaista etenkin sen jälkeen kun eurot tuli? Aloin miettimään että näinhän se todellisuudessa on! Ulkomaiset ystävätkään eivät usein ota raha-asioita esiin keskusteluissa. Täällä Suomessa kaikkien täytyy saada tietää mitä mikäkin maksanut jos joku jotain uutta kivaa ostanut, ihmiset valittavat kokoajan että euro sitä euro tätä, ihmiset pohtivat että mitä se ja se saa palkkaa ja paljonko sen puoliso saa palkkaa ja kun sen isä kuoli niin paljonkohan sekin sai perintöä, ja että kun tilillä on vain 10 euroa niin mitä nyt. Ihme etteivät saa hengenahdistusta jos joku muu ostanut uuden monen kymmenen tonnin auton itselleen!
Mistä tämä johtuu? Miksi porukka juoksee sokeana rahan perässä ja tekee siitä kamalan numeron, sensijaan että olisivat iloisia perheistään, yhdessäolosta, siitä että ovat terveitä ja että rahaa riittää perustarpeisiin ja johonkin itsensä hemmotteluun?
[/quote]
Suomalaiset eivät nimenomaan ole niin rahakeskeisiä kuin monessa muussa maassa ollaan. Raha ei yleensä ole suomessa ihmisarvon mitta. Rahasta ei saisi puhua jotta tavallinen kansa ei rupeaisi kyselemään yhteisikunnallisen oikeuden mukaisuuden perään. Väittäminen että rahasta puhuminen on moukkamaista on vain yksi porvarien strategia oman asemansa suojelemiseksi. Kansa ei välttämättä ymmärrä miksi rikaiden pitää saada veronalennuksia kun tavallisen kansan verotus kasvaa ja sosiaalipalvelut heikentyvät. Demokratia kun on rikaiden kannaltasuiitä ikävä että tavallinen kansa jota on suurin osa voi valita mieleisensä parlamentin ja hallituksen joka äänestäjien mandaatilla päättää myös rikkaiden verotuksesta ja kerää näiltä verot tarpeen vaatiesssa pakkokeinoja käyttäen.
[/quote]
Tuo oli totta joskus sata vuotta sitten. Nyt globaalissa maailmassa raha siirtyy hetkessä maasta toiseen ja kaltaisiltanne on viety mahdollisuudet kiusata elämässään pärjänneitä.
Ja se on hieno juttu! :)
[/quote]
Lapsellisia kuvitelmia. Eikö NSA:n ym. vakoilu skandaalit opettanut mitään mihin suvereeni valtio pystyy? Passit voidaan peruttaa, omaisuus takavarikoida, yritykset ottaa valtion valvontaan, pankkitilit sulkea yms. kyllä keinoja löytyy jos on poliittista tahtoa. Uho loppuu viimeistään siiinä vaiheessa kun vankisellin ovi kolahtaa kiinni.
Tarvitaan vain poliittista tahtoa Suomessa ja muissa länsimaissa lopettaa rikkaiden paapominen sillä globalisaatiokin on mahdollinen vain poliittisten päätösten avulla mutta sääntöjä voidaan muuttaa. Yksityinen yritteliäisyys sallitaan vain koska se tuo hyötyä koko yhteiskunnalle mutta kapitalisitit ovat ruvenneet kuvittelemaan että valtio on olemassa pelkästään heitä varten. Kapitalisteilla kun on kovasti halua palata markka ja ääni periaatteeseen yleisen äänioieuden sijaan niin heille pitää näyttää paikansa.