Säilytätkö lastenrattaita rappukäytävässä?

up.

Juuri näin 20, tuo lakiteksti sanoo asian juuri niinkuin se on. Tosin esim. vanhusten palvelutaloissa on porraskäytävissä jopa seurustelunurkkauksia tuoleineen ja pöytineen. Mutta ne tilat onkin yleensä suunniteltu eri tavalla kuin kerrostalojen porraskäytävät. Palvelutaloissa on sprinklerijärjestelmät jne. Kannattaa siis muistaa ettei kerrostalojen porraskäytävät ole mitään lastenratasvarastoja.

Tottakai säilytän eikä se meidän taloyhtiössä ole mikään ongelma. Joten voitte työntää ne säädöstekstinne anukseenne :)

[quote author="Vierailija" time="29.10.2013 klo 17:42"]

[quote author="Vierailija" time="29.10.2013 klo 17:38"]

jostain syystä useissa rappukäytävissä on kuitenkin kasveja ja tuoleja koristeena. eikö nämä ole paloturvallisuusriski? 

[/quote]

Mooseksen palava pensasko siellä syttyisi itsekseen?

[/quote]Ei lastenvaunutkaan itsekseen syty tuleen. Ihan yhtä hyivin palaa muovinen viherkasvin jäljitelmät, joulukuuset, ovimatot huoneistojen ovien edessä, ovikranssit yms. krääsä joita rapussa usein näkee. Kaikki tuollainen on palomääräysten perusteella rapussa kiellettyä.

[quote author="Vierailija" time="29.10.2013 klo 17:28"]

Asia on määrätty Pelastuslaissa, eikä taloyhtiöllä ole tosiaan valtuutta antaa erikoislupia asian suhteen.

[/quote]Vaunuille on voituu järjestää vaikka sammutuslaitteistolla varustettu säilytystila rappuun, ei ne aina ole määräysten vastaisesti rapussa.

[quote author="Vierailija" time="29.10.2013 klo 17:49"]

[quote author="Vierailija" time="29.10.2013 klo 17:38"]

jostain syystä useissa rappukäytävissä on kuitenkin kasveja ja tuoleja koristeena. eikö nämä ole paloturvallisuusriski? 

[/quote]

Periaatteessa ovat, mutta rattaat on lisäksi valmistettu sellaisista materiaaleista, että niistä leviää hetkessä myrkyllisiä savuja rappuun ja asuntoihin. Viherkasvi ei välttämättä syty niin helposti eikä levitä myrkkyjä ympäristöön. Tuolia ei rapussa ole tullut vastaani ikinä, mutta ihan yhtä laiton sekin siis on, lisäksi se voi olla tiellä tulipalotilanteessa, kun asukkaat pitäisi saada evakuoitua nopeasti.

[/quote]

Rapussa ei saa säilyttää mitään, ei myöskään palamatonta krääsää.

[quote author="Vierailija" time="29.10.2013 klo 17:51"]

Helsingin pelastuslaitos, usein kysyttyä:

Mitä saan säilyttää porrashuoneessa, ullakolla ja kellarissa?
Porrashuone. Et mitään. Porrashuone on asuinhuoneistojen ainoa uloskäytävä, joten siellä ei saa säilyttää tavaraa (Pelastuslaki 379/2011 10 §). Uloskäytävällä säilytettävät tavarat ovat helppo sytyttämiskohde tuhopolttajalle ja palaessaan tavarat muodostavat runsaasti savua, joka täyttää porrashuoneen hetkessä. Poistumistilanteessa porrashuoneessa liikkumisen esteenä olevat tavarat vaarantavat talon asukkaiden ja palomiesten turvallisuutta. Porrashuoneessa ei siis saa säilyttää edes väliaikaisesti lastenrattaita, penkkejä, viher- tai muovikasveja, polkupyöriä, rollaattoria tai mitään muutakaan tavaraa. Säilyttämisellä ei tarkoiteta tavanomaisia ilmoitustauluja, kynnysmattoja tai ovikoristeita.

[/quote]

Tuohan on täysin jonku oma tulkinta että lastenrattaita ei saisi säilyttää mutta ovimattoja saisi pitää rapussa.

Esimerkiksi rattaiden palamaton metallirunkoa voisi säilyttää rapussa, jos se on sijoitettu siten että ei voi olla poistumisen esteenä tai haitata sammutstöitä, mutta sen sijaa palavasta materiaalista valmistettu ovimattoa ei rappuun ei saa laittaa. Näin laki lukee oikeasti:

"10 §

Rakennusten uloskäytävät

Rakennuksen omistajan ja haltijan sekä toiminnanharjoittajan on osaltaan huolehdittava siitä, että uloskäytävät ja kulkureitit niille pidetään kulkukelpoisina ja esteettöminä ja muutenkin sellaisessa kunnossa, että niitä voidaan käyttää turvallisesti ja tehokkaasti.

Uloskäytävillä sekä ullakoiden, kellarien ja varastojen kulkureiteillä ei saa säilyttää tavaraa.

Uloskäytävät ja kulkureitit niille tulee tarvittaessa merkitä ja valaista asianmukaisesti. Merkitsemisestä ja valaisemisesta voidaan antaa tarkempia säännöksiä sisäasiainministeriön asetuksella."

Jos rapussa on paikka, jossa voi pitää vaunuja niiden haittaamatta missään tilanteessa poistumista ulos, niin niissä periaatteessa saa säilyttää palamattomia vaunuja (esim, runko-osa).

http://s.omakaupunki.hs.fi/news/images/uploads/tapulikaupunki2.540x405.jpg

Esim. yllä olevassa kuvassa on rapusta poistuminen kuvan vasemman kautta ja rapun oikealle puolelle jää syvennys, jossa tavarat eivät mitenkään ole poistumireitillä.

En, se on idioottimaista. Ärsyttää naapurit, jotka säilyttävät. Eivät yhtään ajattele, jos joku tuikkaa ne tuleen. Meillä on onneksi hissi, joihin tuplarattaat juuri ja juuri mahtuvat. Rattaat säilytetään kotona, eteisessä. Onneksi esikoinen ei enää käytä rattaita, kaksoset vain.

  Ei muuten edellisessäkään asunnossa säilytetty rappukäytävässä.

[quote author="Vierailija" time="30.10.2013 klo 13:07"]

Jos rapussa on paikka, jossa voi pitää vaunuja niiden haittaamatta missään tilanteessa poistumista ulos, niin niissä periaatteessa saa säilyttää palamattomia vaunuja (esim, runko-osa).

http://s.omakaupunki.hs.fi/news/images/uploads/tapulikaupunki2.540x405.jpg

Esim. yllä olevassa kuvassa on rapusta poistuminen kuvan vasemman kautta ja rapun oikealle puolelle jää syvennys, jossa tavarat eivät mitenkään ole poistumireitillä.

[/quote]

Palamattomia osia varmaan noin voisikin säilyttää, mutta ainakin meidän talon alakerrassa rattaat on usein sullottu täyteen tavaraa, joten savukaasujen leviäminen ei esty tuolla keinolla. Mielestäni totaalikielto on paras juuri siksi, että aina on näitä idiootteja, jotka katsovat etuoikeudekseen rikkoa säännöstä jollain verukkeellaan.

24, sitten kun joku tuikkaa ne kärryt tuleen ja asuntoihin leviää niitä vaarallisia aineita savun mukana, aletaankin kyselemään kenen luvalla ne vaunut siellä porraskäytävässä olivatkaan. Siinä joutuvat sekä hallituksen jäsenet että isännöitsijä sekä myös sinä selittelemään ja maksumiehiksi. Näin se vain on. Hallituksen jäseniä sitovat nykyisin myös taloudelliset sanktiot virheellisestä toiminnasta.

Lisäksi vakuutusyhtiöt ovat nykyään todella tarkkoja, onko vahinko aiheutunut huolimattomuudesta tai jopa tahallisuudesta. Jos näin on, korvauksia ei välttämättä makseta. Esimerkiksi meillä on kieltolapuista huolimatta lähes aina parit rattaat porraskäytävässä. Hallitus ei voi juuri muuta tehdä, sillä siitä ei ole tarkkaa tietoa, kenelle rattaat kuuluvat. Jos joku sytyttäisi rapussa olevat rattaat, niiden omistajat saattaisivat joutua korvausvastuuseen.

Piti vielä lisätä, että osalle rattaista omistaja on selvillä, osalle ei. Tulipalon sattuessa olisikin hankala tilanne, kun vain osa omistajista olisi tiedossa...

t. 33

En säilytä, mutta en yhtään ihmettele niitä jotka säilyttävät. Kerrostalojen varastotilat ovat suunnitelleet ne, joilla ei ole mitään käsitystä siitä, millaisia rattaat ovat, mihin niitä käytetään, ja että niissä kuljetetaan hyvin usein pieniä ihmisiä, joita ei voi jättää pötköttelemään rapaiselle betonikäytävälle siksi ajaksi, että äiti saa taiteiltua rattaat hengenvaarallisen jyrkkää liuskaa pitkin kellariin ja sitten pistettyä ne kasaan (kuten meillä täytyy tehdä, sillä rattaille tarkoitetun varaston ovi on niin kapea, ettei siitä mahdu edes matkarattaat, puhumattakaan yhdistelmistä).

Jos se talon suunnittelija ois käyttänyt elämästään yhdenkään kiireisen arkiaamun siihen, että raahaa lapsiaan pimeään kellarikerrokseen hakemaan niitä rattaitaan, niin talot suunniteltaisiin toisella lailla. 

[quote author="Vierailija" time="29.10.2013 klo 10:10"]

En säilytä, mutta en yhtään ihmettele niitä jotka säilyttävät. Kerrostalojen varastotilat ovat suunnitelleet ne, joilla ei ole mitään käsitystä siitä, millaisia rattaat ovat, mihin niitä käytetään, ja että niissä kuljetetaan hyvin usein pieniä ihmisiä, joita ei voi jättää pötköttelemään rapaiselle betonikäytävälle siksi ajaksi, että äiti saa taiteiltua rattaat hengenvaarallisen jyrkkää liuskaa pitkin kellariin ja sitten pistettyä ne kasaan (kuten meillä täytyy tehdä, sillä rattaille tarkoitetun varaston ovi on niin kapea, ettei siitä mahdu edes matkarattaat, puhumattakaan yhdistelmistä).

Jos se talon suunnittelija ois käyttänyt elämästään yhdenkään kiireisen arkiaamun siihen, että raahaa lapsiaan pimeään kellarikerrokseen hakemaan niitä rattaitaan, niin talot suunniteltaisiin toisella lailla. 

[/quote]

Niin hyvin sanottu ! Siksipä rahaan tuplat kotiin, asumme kakkosessa, ilman hissiä.

Ja tuohan oli ihan lastenvaunuille TARKOITETTU PAIKKA. Eli ei mitään vääryyttä ole tuossa tapahtunut.

Meillä myös naapuri parat joutuvat kuulemaan kun raahaan rattaat kotiin. Kerrostalo, ei hissiä. Mutta ei sinne vaunuvarastoon saa niitä kuin taiteltuna.

Mutta tuossahan oli rattaille tarkoitettu paikka ja todennäköisesti joku valopää heittänyt tulitikun rattaisiin.

Asukas huomasi vaunuille varatusta erillisestä tilasta tulevan.....

Ap ei ota kai kantaa alkuperäiseen uutiseen, vaan siihen miksi rattaita (tai mitään muutakaan palavaa materiaalia!) ei saa rappukäytävässä säilyttää. Tätä ei yleensä ne ymmärrä, jotka rattaita rapussa säilyttävät. Ei muuten taida ollan ihan paloturvallisuusmääräysten mukaista tehdä tuollaista säilytystilaa, jonne saa tulitikun heitettyä?

Vanhoissa taloissa ei suunnittelijat ole ottaneet rattaiden säilytystä huomioon, koska maailma oli ihan eri. Myöskin paloturvallisuusmääräykset olivat erilaiset.

Itsekin vanhassa talossa asuvana olen tehnyt valintani rattaiden suhteen siten, että niitä oli mahdollisimman helppo käsitellä. Ei tullut mieleenikään säilyttää rattaita rapussa, olisin voinut vaarantaa myös oman lapseni hengen tai terveyden.

No mutta kun sinne rappukäytävään ei saa niitä rattaita tuoda juuri paloturvallisuus syistä. Niille ei saisi edes järjestää sinne rappukäytävään mitään vaunuille tarkoitettua erillistä tilaa.

Me asuttiin neljännessä kerroksessa ilman hissiä, uskollisesti raahasin rattaat päivittäin ylös ja alas. Lapsi ensin ylös ja omaan pinnasänkyyn pötköttelemään, sitten hain äkkiä rattaat. Sama toisin päin. Lapsi pinnasänkyyn odottelemaan, rattaat alas ja sitten lapsen nouto ylhäältä.