Lue keskustelun säännöt.
Suomalaista terveydenhuoltoa parhaimmillaan
23.10.2013 |
Tätä se on, potilaan henkisen puolen huomioiminen suomalaisessa terveydenhuollossa. En tietenkään tarkoita, että aina toimitaan näin, mutta ikävä kyllä tämä ei varmasti ole mikään yksittäinen raju poikkeuskaan.
Ja kuinka paljon sitä tapahtuukaan, kun ihminen huutaa tuskissaan, että lopettakaa, mutta ei lopeteta. Sellaisetkin tilanteet menevät varmaan samalla tavalla tuon potilaslain kanssa ristiin.
Sydän hakkasi ja tuli hiki pintaan pelkästään kun luin tuon jutun.
Kommentit (156)
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 18:24"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 18:20"]
Ei ole mitään uutta. Näitä moraalisesti vajaita lääkäreitä tunnen useitakin. Kun diagnostiset menetelmät tulevat tulevaisuudessa kehittymään tietokoneavusteisiksi eikä lääkärin tarvitse enää olla tietopankki, niin nyt kannattaisi panostaa lääkiksen pääsykokeissa niiden moraalivammaisten karsimiseen.
[/quote]
Näin tehtiin joskus 80-luvulla, kun lääkiksessä oli psykologiset testaukset. Ongelmana nähtiin, että mieshakijat menestyivät selkeästi huonommin psykologisissa testeissä kuin naishakijat. Onneksi ongelmaa ei enää ole, kun naisia on enemmän lääkiksessä. Naisilla on enemmän empatiakykyä.
[/quote]
Tämä ei ole tietenkään mikään tilastollinen totuus vähäisten kokemusteni perusteella, mutta ainakin yksityiseltä puolelta kyllä minulla on useampia tosi hyviä kokemuksia mieslääkäreistä, ja pari todella huonoa kokemusta naislääkäreistä (aina ei yksityinenkään takaa hyvää palvelua ja asiallista suhtautumista, mutta ainakin asiakkaalla on enemmän valtaa kun asiakas maksaa). Toisaalta julkiseltakin puolelta on kokemuksia molemmista. Silti yleiskuva on ehdottomasti se, että yksityisellä saa ihmisarvoisempaa kohtelua.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pojalleni tehtiin virtsateiden tutkimus 10v sitten ilman humautusta. Tuossa sentään nukutettiin...
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 19:07"]
Pojalleni tehtiin virtsateiden tutkimus 10v sitten ilman humautusta. Tuossa sentään nukutettiin...
[/quote]
Joo ikävä kyllä vieläkin pahempia juttuja varmasti on kuin tuo uutisen juttu. Mikä ei kerro kyllä mitään positiivista suomalaisesta terveydenhuollosta....Varsinkin tuollaiset intiimialueelle kohdistuvat väkisin tehtävät toimenpiteet, mitä helvettiä oikeasti. Täytyy oikeasti olla aivotoiminta aika sumentunutta, ettei näe sellaisessa mitään väärää tai epäilyttävää.
ap
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 19:02"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 18:50"]
Olen suorastaan raivoissani. Onneksi yksityinen ei toimi vastoin potilaan tahtoa. Rahalla saan ihmisarvoisen kohtelun.
[/quote]
Ei hirveää vaan täyttä totta. Vielä paremman hoidon saat, jos sinulla on tuttavalääkäri, joka seuraa hoitoasi.
Totta, yksityisellä on tarve pitää potilas (tai voitaisiinko jopa puhua asiakkaasta) tyytyväisenä. Hirveää vaan, että se kohtelu pitää rahalla ostaa.
ap
[/quote]
[/quote]
Niin siis totuus on hirveää, eipä ne toisiaan pois sulje jos nyt oikein saivarrellaan.
ap
Tämä vielä piti nostaa esiin:
"Oikeusasiamies Jääskeläinen pitää selvänä, että potilaalle vastoin tämän tahtoa tehdyllä hoitotoimenpiteillä loukattiin perustuslaissa turvattua henkilökohtaisen koskemattomuuden sekä perustuslaissa ja Euroopan ihmisoikeussopimuksessa turvattua yksityiselämän suojaa.
Oikeusasiamies on hämmästynyt siitä, että asiassa selvityksiä ja lausuntoja antaneet tahot eivät olleet tätä mieltäneet."
Ikävä kyllä mä en edes ole hämmästynyt. Hoitoalan kulttuurissa on jotakin pielessä, nimenomaan ihmisen henkisen puolen huomioimisen, koskemattomuuden kunnioittamisen ja ihmisarvon osalta. Ns. teknisesti varmasti ollaan hyvällä tolalla, ja sen vissiin kuvitellaan jotenkin kompensoivan normaalia ihmisen kunniottamista. Se, etteivät nämä "selvityksiä antaneet tahot" (mitä sitten ovatkaan) ole nähneet toiminnassa mitään (?) tuomittavaa tai ilmeisesti ainakaan mitään vakavaa epäkohtaa, kertoo todellakin erittäin paljon siitä miten sokeita hoitoalalla ollaan niille alan arvoille tai arvojen puutteelle.
Ettei nyt mene ihan yksipuoliseksi niin olen kohdannut myös aivan ihania lääkäreitä ja hoitajia, osa todella tekee parhaansa ja on todella ammatillisia ja hyviä työssään. Koenkin, että vika on ennen kaikkea laajemmin hoitoalan kulttuurissa, kun niin räikeitä asioita sokeasti hyväksytään.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa on todennäköisesti kyse dementoituneesta vanhuksesta? Aika hankala tilanne, jos on vaikka hyvin kivulias vaiva, jonka takia vanhus joutuu olemaan toistuvasti sairaalassa ja kärsimään kovia kipuja. Jollakin toimenpiteellä saatettaisiin voida parantaa vaiva, mutta vanhus ei enää ymmärrä asiaa eikä halua toimenpidettä. Ja jatkaa kovissa kivuissaan kärskimistä ja itkemistä. Mitä silloin pitää tehdä? En nyt tietenkään tiedä, olisiko tuossa tapauksessa ollut tällaisesta kyse, mutta hyvinkin saattaa olla.
Ei potilasta voi hoitamattakaan jättää.. Jos on tosiaan muistisairas tapaus niin pakkohan se on hoitaa kuntoon vaikka potilas ei omaa parastaan tajuaisi.
Lähinnä tulee mieleen miksi sinne lääkärin pakeille ja keskussairaalaan yleensäkään hakeudutaan jos ei haluta hoitoa omiin vaivoihin. Tuskin potilasta vietiin väkivalloin leikkaussaliin vaan välikohtaus aiheutui äkkinäisestä pelkotilasta. Kaikki pelkopotilaat ja mielensämuuttajat tuhlaavat resursseja ja aikaa. Kaikkiin leikkauksiin on nykyään jonoa ja tämäkin olisi taas vienyt turhaan yhden (tai jos myöhemmin olisi tullut takaisin niin kaksi) leikkaussalivuoroa ja jokainen käyttämätön vuoro on pois joltain muulta potilaalta. Ei julkisen huonoilla resursseilla ole aikaa vatvoa joka asiaa kymmentä kertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 19:52"]
Tuossa on todennäköisesti kyse dementoituneesta vanhuksesta? Aika hankala tilanne, jos on vaikka hyvin kivulias vaiva, jonka takia vanhus joutuu olemaan toistuvasti sairaalassa ja kärsimään kovia kipuja. Jollakin toimenpiteellä saatettaisiin voida parantaa vaiva, mutta vanhus ei enää ymmärrä asiaa eikä halua toimenpidettä. Ja jatkaa kovissa kivuissaan kärskimistä ja itkemistä. Mitä silloin pitää tehdä? En nyt tietenkään tiedä, olisiko tuossa tapauksessa ollut tällaisesta kyse, mutta hyvinkin saattaa olla.
[/quote]
Kukahan dementoituneen puolesta on tehnyt kantelun? Aika yksityiskohtainen selostus tapahtumista.
Voi olla kyseessä nuori potilas.
Mitenköhän asiat hoidetaan pelkäävän kehitysvammaisen kanssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luultavasti annetaan iso annos etukäteen rauhoittavia niin, että potilas on kanveesissa.
Tuon antiperspirantin lisäksi jalkatalkki.
Lisäksi kannattaa kokeilla ohuita täysvillaisia sukkia. Yleensä niissä on mukana nylonia vahvikkeena, joten kannattaa lukea materiaali tarkkaan. Keinokuitu imaisee hienhajun sillä tavalla, ettei sitä välttämättö saa täysin pesussakaan pois.
Sen sijaan villasukista itselläni on miellyttävä kokemus, tein itselleni neulekoneella normipuuvillasukkien paksuiset villasukat, ja ne pitävät jalkahien hajun paljon paremmin loitolla kuin puuvillaiset. Sitä ennen jalat haisivat työpäivän jälkeen kammottaville, villan kanssa haju on vähentynyt tosi paljon. Pystyy työpäivän jälkeenkin ottamaan kengät jalasta sukkia vaihtamatta esim. kaverin luona!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:08"]
Luultavasti annetaan iso annos etukäteen rauhoittavia niin, että potilas on kanveesissa.
[/quote]
Ja käytetään ehkä yleisanestesiaa eikä nyherretä minkään selkäydinpuudutusten kanssa.
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:00"]
Ei potilasta voi hoitamattakaan jättää.. Jos on tosiaan muistisairas tapaus niin pakkohan se on hoitaa kuntoon vaikka potilas ei omaa parastaan tajuaisi.
Lähinnä tulee mieleen miksi sinne lääkärin pakeille ja keskussairaalaan yleensäkään hakeudutaan jos ei haluta hoitoa omiin vaivoihin. Tuskin potilasta vietiin väkivalloin leikkaussaliin vaan välikohtaus aiheutui äkkinäisestä pelkotilasta. Kaikki pelkopotilaat ja mielensämuuttajat tuhlaavat resursseja ja aikaa. Kaikkiin leikkauksiin on nykyään jonoa ja tämäkin olisi taas vienyt turhaan yhden (tai jos myöhemmin olisi tullut takaisin niin kaksi) leikkaussalivuoroa ja jokainen käyttämätön vuoro on pois joltain muulta potilaalta. Ei julkisen huonoilla resursseilla ole aikaa vatvoa joka asiaa kymmentä kertaa.
[/quote]
Niin että vähät laista vai.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä tapauksessa potilas on varmasti dementoitunut vanhus, jonka omaiset ovat nostaneet asiasta haloon. Nämä on niin nähty terveydenhuollossa. Sitten toisaalta olisi itketty, kun mitään ei olisi tehty ja hoitoa ei olisi saatu ajoissa.
Tässä tapauksessa potilas on varmasti dementoitunut vanhus, jonka omaiset ovat nostaneet asiasta haloon. Nämä on niin nähty terveydenhuollossa. Sitten toisaalta olisi itketty, kun mitään ei olisi tehty ja hoitoa ei olisi saatu ajoissa.
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:11"]
Tuon antiperspirantin lisäksi jalkatalkki.
Lisäksi kannattaa kokeilla ohuita täysvillaisia sukkia. Yleensä niissä on mukana nylonia vahvikkeena, joten kannattaa lukea materiaali tarkkaan. Keinokuitu imaisee hienhajun sillä tavalla, ettei sitä välttämättö saa täysin pesussakaan pois.
Sen sijaan villasukista itselläni on miellyttävä kokemus, tein itselleni neulekoneella normipuuvillasukkien paksuiset villasukat, ja ne pitävät jalkahien hajun paljon paremmin loitolla kuin puuvillaiset. Sitä ennen jalat haisivat työpäivän jälkeen kammottaville, villan kanssa haju on vähentynyt tosi paljon. Pystyy työpäivän jälkeenkin ottamaan kengät jalasta sukkia vaihtamatta esim. kaverin luona!
[/quote]
Tais tulla nyt vähän väärään ketjuun...
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:16"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:00"]
Ei potilasta voi hoitamattakaan jättää.. Jos on tosiaan muistisairas tapaus niin pakkohan se on hoitaa kuntoon vaikka potilas ei omaa parastaan tajuaisi.
Lähinnä tulee mieleen miksi sinne lääkärin pakeille ja keskussairaalaan yleensäkään hakeudutaan jos ei haluta hoitoa omiin vaivoihin. Tuskin potilasta vietiin väkivalloin leikkaussaliin vaan välikohtaus aiheutui äkkinäisestä pelkotilasta. Kaikki pelkopotilaat ja mielensämuuttajat tuhlaavat resursseja ja aikaa. Kaikkiin leikkauksiin on nykyään jonoa ja tämäkin olisi taas vienyt turhaan yhden (tai jos myöhemmin olisi tullut takaisin niin kaksi) leikkaussalivuoroa ja jokainen käyttämätön vuoro on pois joltain muulta potilaalta. Ei julkisen huonoilla resursseilla ole aikaa vatvoa joka asiaa kymmentä kertaa.
[/quote]
Niin että vähät laista vai.
[/quote]
Tuossa vaiheessa on jo hyväksytty hoitosuunnitelma potilaan toimesta kun on päästy sinne leikkaussaliin asti...
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:16"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:00"]
Ei potilasta voi hoitamattakaan jättää.. Jos on tosiaan muistisairas tapaus niin pakkohan se on hoitaa kuntoon vaikka potilas ei omaa parastaan tajuaisi.
Lähinnä tulee mieleen miksi sinne lääkärin pakeille ja keskussairaalaan yleensäkään hakeudutaan jos ei haluta hoitoa omiin vaivoihin. Tuskin potilasta vietiin väkivalloin leikkaussaliin vaan välikohtaus aiheutui äkkinäisestä pelkotilasta. Kaikki pelkopotilaat ja mielensämuuttajat tuhlaavat resursseja ja aikaa. Kaikkiin leikkauksiin on nykyään jonoa ja tämäkin olisi taas vienyt turhaan yhden (tai jos myöhemmin olisi tullut takaisin niin kaksi) leikkaussalivuoroa ja jokainen käyttämätön vuoro on pois joltain muulta potilaalta. Ei julkisen huonoilla resursseilla ole aikaa vatvoa joka asiaa kymmentä kertaa.
[/quote]
Niin että vähät laista vai.
[/quote]
Resurssien puute ei oikeuta rikkomaan itsemääräämisoikeutta. Pahempaa kjuin Natsi-Saksassa.
Et sä taida paljoa tietää natseista ja Mengelestä jos mielestäsi tämä on pahempaa kuin natsi-saksassa. Natseja ja tätä tapausta ei edes voi verrata.
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 18:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 18:50"]
Olen suorastaan raivoissani. Onneksi yksityinen ei toimi vastoin potilaan tahtoa. Rahalla saan ihmisarvoisen kohtelun.
[/quote]
Ei hirveää vaan täyttä totta. Vielä paremman hoidon saat, jos sinulla on tuttavalääkäri, joka seuraa hoitoasi.
Totta, yksityisellä on tarve pitää potilas (tai voitaisiinko jopa puhua asiakkaasta) tyytyväisenä. Hirveää vaan, että se kohtelu pitää rahalla ostaa.
ap
[/quote]