Lapsella eka kerta matematiikassa kun ei..

Eli viidennen luokan matikka. Mikäs siellä on nyt niin vaikeeta?

Kyllähän ainakin omina kouluaikoina opettajat kierteli katsomassa miten tehtävät sujuu, en sitten tiedä eikö tuo opettaja oikeasti tee niin? Mutta jos jostain syystä ei oikeasti ole aikaa neuvoa yksittäisiä oppilaita niin ei kai se haittaisi jos poika kävisi vaikka yhden kerran siellä tukiopetuksessa tuota asiaa selvittämässä, vai onko se sitten mielestäsi liian noloa?

Mulla ala-asteella matikka oli melko helppoa, mutta siitä eteenpäin se olikin paljon vaikeampaa. Kaverillani taas toisinpäin. Tuonikäisistä ei siis välttämättä vielä tiedä, miten lahjakkaita ovat, voi tarvita apua jossakin vaikka aiemmin olisi mennyt hyvin.

Mikä ongelma vitosen matikassa nyt on?

Kyllä se opettaja siellä kiertää ja katsoo, neuvoo vähän, eli aukaisee tehtävän, mutta ei voi opettaa yksittäistä oppilasta. 

Ap, mitä pahaa siinä tukiopetuksessa olisi? Siis kun ette itsekään osaa opettaa lastanne...

Ja ongelmakohta kannattaa selvittää saman tien. Onko kyse kerto-, jako- vai mistä laskuista? Joko lapsi on oppinut?

Kummallahan nyt on oikeastaan oppimisvaikeus, mammalla vai lapsella? Lapsihan on matemaattisesti lahjakas, niinhän se oli? Kumpi pitäisi laittaa tukiopetukseen? Onko lapsi ollut pois koulusta juuri, kun uusi asia on opetettu, ehkä omalla lomalla etelässä? Mikä siinä nyt tökkii, ettei lasta voi panna tukiopetukseen. Sehän on juuri sitä varten, jos on jossain asiassa pudonnut kärryiltä. Onko mamma niin hienohelma, että luulee statuksen jotenkin laskevan, jos se lahjakas lapsi menee tukitunnille. Voi pyhä yksinkertaisuus.

Eihän se opettajan vastaus kovin mukava ollut, jos ap sen oikein referoi, mutta voisitko kuvitella, että ehkä opettajalle oli tullut sinä päivänä jo 5-10 marisevaa puhelua mammoilta, niin en ihmettele, jos ei enää jaksa olla kovin herttainen. Ja eikös hän kuitenkin tarjonnut tukiopetusta, jonka ap torjui. Jos niin mahdottomasti närästää, ettei edes rennie auta, niin sitten uusi yhteys opettajaan, mutta asiallisesti, ei päällekäyvästi, kuten monet mammat valitettavasti tekevät.

Tuli muuten mieleeni, että joissain laskutoimituksissa saatetaan käyttää nykyään toisenlaista laskutapaa kuin vanhempien kouluaikana. Kun opettaja sitten koulussa opettaa nykyisen systeemin mukaan ja mamma kotona niin kuin joskus ammoisina aikoina, niin ei ihme jos lapsi menee sekaisin.

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:31"]

Tuli muuten mieleeni, että joissain laskutoimituksissa saatetaan käyttää nykyään toisenlaista laskutapaa kuin vanhempien kouluaikana. Kun opettaja sitten koulussa opettaa nykyisen systeemin mukaan ja mamma kotona niin kuin joskus ammoisina aikoina, niin ei ihme jos lapsi menee sekaisin.

[/quote]

Totta, mutta on hiton hölmö mamma, jos ei sitä kirjaa edes avaa ja katso, sieltä sen näkee heti... selaa vain sivuja.

Ap:n lapsi on ehkä ollut kipeänä, kun uusi asia on opetettu, nyt ap:n pitää lukea ja opettaa. Ja se tukiopetus on hyvä asia myös.

Jos lapsi on matemaattisesti lahjakas, oppii kyllä, ja pian. Paitsi jos ap ei osaa opettaa lastaan, eikä anna sen mennä tukiopetukseen...

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:06"]

Opettaja sanpi juuri niinkuin kerroin.

Laitoin hälle Wilmaan vielä viestiä, että olisi minusta varsin suotavaa mahdollisuuksien rajoissa, että hän kurkkaisi ihan tuntienkin lomassa miten sujuu vai sujuuko ja antaisi muutamalla sanalla neuvoja jos tarvis on.

Totta mooses se kuuluu hänen opetusvelvoitteensa, mielestäni! ei voi eikä saa olla niin että tunneilla menee kaikki aika niiden kaitsemiseen joilla on ns todella suuria ongelmia tai jotka ovat levottomia tms.

Aion tämän asian ottaaa puheeksi vielä lähestyvässä vanhempainvartissa jossa siis paikalla me vanhemmat, opettaja ja oppilas.

Niin ja poika on lahjakas matematiikassa (kokeista tullut täysiä tai paria pist vaille), ei ole tätä ennen ollut mitään ongelmia kys aineen kanssa, tämä juttu ei vain ole vielä ainakaan ihan auennut vaikka valoa näkyykin tunnelin päässä.

ap

[/quote]

Alakoulussa oppitunti kestää yleensä 45 min. Jos luokassa on 20 oppilasta, niin opella on aikaa vähän reilu 2min/oppilas. Todellisuudessa vielä vähemmän, sillä iso osa tunnista menee kotitehtävien tarkastamiseen ja uuden asian opetteluun.

Ilmeisesti opettajan mielestä lapsenne tilanne vaatii enemmänkin kuin sen tunnilla riittävän max. 1minuutin, mikä hänellä mahdollisesti voisi olla mahdollista antaa lapsellesi kahdenkeskistä opetusta. Siispä opettaja ehdottaa tukiopetusta, kun tunnilla ei vaan resurssit riitä. Opettajakin on sidottu luonnonlakeihin, eikä voi monistaa itsestään 20 kappaletta, että ehtisi jokaista oppilasta opettaa kädestä pitäen, vaikka sehän tietty olisi ideaali tilanne. Tällä ei ole mitään tekemistä opetusvelvollisuuden kanssa, vaan se on ihan ajallinen rajoite tässä todellisessa maailmassa.

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:04"]

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 18:54"]

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 15:32"]

Menepä sanomaan jossain toisessa työpaikassa asiakkaalle "sori, ei kuulu mun duuniin" tai "sori, ei oo resursseja". Kyllä teollisuudessa venytään ja kaivetaan ne resurssit, jotta voidaan vastata asiakkaan tarpeisiin.

[/quote]

Näkis vaan. Ulkomailta saa loistavaa palvelua. Suomessa et saa itkemälläkään.

[/quote]

Jospa muuttaisit sinne ulkomaille. Palvelua saa kyllä, kun osaa pyytää.

[/quote]

Ai niin kuin se  ABC:ltä apua pyytänyt vanhus joka ei osannut käyttää automaattia?

[/quote]

Entä ne kymmenen muuta jonossa ollutta asiakasta? Olisivatko odottaneet kiltisti 10 minuuttia kun kassa kipittää mittarille? Ja seuraavana päivänä samaa palvelua vaatii kaksi asiakasta jne. Jos ei tankkaukseen pysty, lienee parasta unohtaa auton ajaminenkin ja käyttää taksia!

Ehkä ap:n lapsi on sitä tyyppiä, että ala-aste sujuu helposti, mutta älyä ei riitä enää kun opiskeltavat asiat tulevat haastavimmiksi.... Toivottavasti ap ei sitten raivoa kun numerot tippuvat.

Tosiasia nyt vaan ikävä kyllä on se, että niitä resursseja ei ole suurten ryhmäkokojen vuoksi. Jos opettaja käyttää yksittäisen oppilaan opastamiseen aikaa, se on pois kaikilta muilta.

Opettajana haluaisin tottakai auttaa kaikkia oppilaita, jos siihen vain tarjottaisiin mahdollisuus. Ei näistä kannata opettajia syytellä. Oikea kohde on päättäjät, jotka asettavat käytettävissä olevat resurssit. Jos lähikaupassasi ei voi maksaa pankkikortilla, niin haukutko myyjän vai otatko yhteyttä kaupan omistajaan?

Toiselle postaajalle tiedoksi, että ihan turha itkeä opettajien lyhyistä työpäivistä. Katsos, se oppituntien pitäminen on vain pieni osa työnkuvasta. Itketkö myös television uutisankkureiden 2x15 min työpäivistä?

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:27"]

Kummallahan nyt on oikeastaan oppimisvaikeus, mammalla vai lapsella? Lapsihan on matemaattisesti lahjakas, niinhän se oli? Kumpi pitäisi laittaa tukiopetukseen? Onko lapsi ollut pois koulusta juuri, kun uusi asia on opetettu, ehkä omalla lomalla etelässä? Mikä siinä nyt tökkii, ettei lasta voi panna tukiopetukseen. Sehän on juuri sitä varten, jos on jossain asiassa pudonnut kärryiltä. Onko mamma niin hienohelma, että luulee statuksen jotenkin laskevan, jos se lahjakas lapsi menee tukitunnille. Voi pyhä yksinkertaisuus.

Eihän se opettajan vastaus kovin mukava ollut, jos ap sen oikein referoi, mutta voisitko kuvitella, että ehkä opettajalle oli tullut sinä päivänä jo 5-10 marisevaa puhelua mammoilta, niin en ihmettele, jos ei enää jaksa olla kovin herttainen. Ja eikös hän kuitenkin tarjonnut tukiopetusta, jonka ap torjui. Jos niin mahdottomasti närästää, ettei edes rennie auta, niin sitten uusi yhteys opettajaan, mutta asiallisesti, ei päällekäyvästi, kuten monet mammat valitettavasti tekevät.

[/quote]

Opettajat ovat oikeasti ainoa ammattiryhmä, jotka koko ajan äänekkäästi valittavat työstään ja asiakkaistaan ja siitä, kuinka raskasta. He voivat vanhemmille vastata ihan mitä tahansa ja se pitää ymmärtää ja olla hiljaa, ettei vain opettaja ala herjaamaan kauhuvanhemmaksi.

Odotas ap jos poikaasi aletaan kiusata, sitten vasta saatkin opettajilta tylyjä vastauksia. Jos puolustat lastasi, niin olet heti hermoheikko ja hullu äiti ja koulussa ei ole kiusaamista,

Missä muussa ammatissa työntekijät valittaa niin paljon, kuin opettajat

Opettajat tykkäisi ammatistaan, jos ei olisi oppilaita, eikä näiden vanhempia. Saisi tyhjälle luokalle paasata

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 15:32"]

Menepä sanomaan jossain toisessa työpaikassa asiakkaalle "sori, ei kuulu mun duuniin" tai "sori, ei oo resursseja". Kyllä teollisuudessa venytään ja kaivetaan ne resurssit, jotta voidaan vastata asiakkaan tarpeisiin.

[/quote]

jep, mutta oppilaat ja heidän vanhempansa eivät ole asiakkaita. Perusopetus on maksutonta ja se maksetaan verovaroista (mm. niiden opettajien palkoista).

Sekä yksityisellä (asiantuntojatehtävät) että julkisella sektorilla (opettajana perusopetuksessa) työskenneenä voin kertoa, että julkisella puolella oli sellainen kiire ja stressi, ettei sitä edes yksityisellä sektorilla työskentelevät voi kuvitella.

Ei taida tosiaan resurssit nykyään riittää. Meillä oltiin siirtämässä lasta pienluokalta lähikouluun, hänen ainoa ongelmansa siinä vaiheessa oli se että läksyt jäi helposti tekemättä ja niistä sitten kotona valehteli. Käytössä oli läksyvihko mutta ei aina merkannut sinne läksyjään jos ei opettaja tarkastanut. Olisimme siis toivoneet, että tavallisen luokan opettajalta olisi liiennyt päivän päätteeksi se 10sek kun tarkastaisi lapsen läksyvihon että siihen on varmasti läksyt kirjattu.

Rehtorin vastaus tähän oli että ei onnistu, ei opettajalta voi vaatia sellaista (vaikka siis lapsella oli voimassaoleva erityisen tuen päätös). Todellinen syy kyllä taisi olla ettei halua erityislapsia kouluunsa ja niinpä lapsi sitten lopulta joutui toiseen kouluun minne piti mennä kahdella bussilla.

Nykyään onneksi yläkoulussa joka on taas lähikoulu. Ihmetyttää silti edelleen miten ei voi edes noin pientä ylimääräistä juttua erityisoppilaalle toivoa/vaatia.

Olisiko koulussa tukiopetusta jos ei tunnilla opi.

Vinkki: yritä etsiä keinoja millä saat visualisoitua ne vaikeat asiat lapselle. Usein matematiikan oppimisvaikeuksissa on kyse siitä, että ne laskutoimituksen vaiheet ja logiikka pitäisi "nähdä konkreettisesti". Hyvä esimerkki on kuinka kolmion pinta-alan laskemisen voi demonstroida leikkaamalla neliön kahdeksi kolmioksi (kolmion pinta-alahan on puolet siitä mitä sellaisen neliön jonka sivun pituudet ovat samat kuin kolmion kanta ja korkeus).

[quote author="Vierailija" time="02.12.2013 klo 20:04"]

Opettajat ovat oikeasti ainoa ammattiryhmä, jotka koko ajan äänekkäästi valittavat työstään ja asiakkaistaan ja siitä, kuinka raskasta. He voivat vanhemmille vastata ihan mitä tahansa ja se pitää ymmärtää ja olla hiljaa, ettei vain opettaja ala herjaamaan kauhuvanhemmaksi.

Odotas ap jos poikaasi aletaan kiusata, sitten vasta saatkin opettajilta tylyjä vastauksia. Jos puolustat lastasi, niin olet heti hermoheikko ja hullu äiti ja koulussa ei ole kiusaamista,

Missä muussa ammatissa työntekijät valittaa niin paljon, kuin opettajat

Opettajat tykkäisi ammatistaan, jos ei olisi oppilaita, eikä näiden vanhempia. Saisi tyhjälle luokalle paasata

[/quote]

Kuinka monessa muussa ammatissa sinulle soitellaan virka-ajan ulkopuolella, ja edellytetään sinun olevan vuorokauden ympäri tavoitettavissa? Valtaosa tuntemistani opettajista pitää kodin ja koulun yhteistyötä ensiarvoisen tärkeänä. Sitä ei kyllä voi kiistää, että opettajaa alkavat rasittaa nämä supervanhemmat, jotka olettavat että parhaillaan satoja oppilaita luotsaava opettaja on olemassa vain omaa Ville-Petteriä varten.

Vähän ap:lla outo tilanne, jos lapsi on kerran lahjakas matematiikassa, ja on vasta viidennellä, ei voi olla kovin hankala asia kyseessä. Jos ap on häntä opettanut kotona jo usemman kerran, luulisi menevän jakeluun, jos ei mene on jotain pielessä. Kaikki eivät osaa opettaa, luulen että vika on siinä että joko opettaja tai ap tai molemmat eivät ole osanneet vaan opettaa sitä asiaa oikein.

Juuri näin.

Ja lisäksi, jos ap:n lapsi on oikeasti matemaattisesti lahjakas ja nyt vain uuden asian omaksumisessa tarvitsee hieman apua, niin ehkä hän ei kuitenkaan ole se, jota opettaja ensimmäisenä auttaa. Luokassa on todennäköisesti myös sellaisia lapsia, joilla on ihan oikeita vaikeuksia oppimisessa, oppimishäiriöitä ym. ja opettajan täytyy huolehtia myös heistä.

Ja ihan oikeasti, luokkatilateessa on usein varsin hanklaa, jos ei mahdotonta, auttaa yksittäistä oppilasta hänen yksittäisessä ongelmassaan, jos se ei ihan parissa minuutissa selviä. MIksi ap suhtaudut niin negatiivisesti tukiopetukseen? 45 minuuttia viikossa pienryhmässä on huomattavan paljon enemmän yksilöllistä apua kuin lapsi ikinä voi saada normaaliluokassa. Jos lapsi on oikeasti lahjakas, niin ihmettelen kyllä hieman sitä, että koululla on tarjota säännöllistä tukiopetusresurssia ysin tai kympin oppilaalle. Toki pienryhmään voi mennä muiden mukaan, mutta luulisi jonkun muun tarvitsevan sitäkin resurssia enemmän. Eli ap, ole todella tyytyväinen, että lapsellesi tarjottiiin tukiopetusmahdollisuutta.

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:45"]

[quote author="Vierailija" time="23.10.2013 klo 20:06"]

Opettaja sanpi juuri niinkuin kerroin.

Laitoin hälle Wilmaan vielä viestiä, että olisi minusta varsin suotavaa mahdollisuuksien rajoissa, että hän kurkkaisi ihan tuntienkin lomassa miten sujuu vai sujuuko ja antaisi muutamalla sanalla neuvoja jos tarvis on.

Totta mooses se kuuluu hänen opetusvelvoitteensa, mielestäni! ei voi eikä saa olla niin että tunneilla menee kaikki aika niiden kaitsemiseen joilla on ns todella suuria ongelmia tai jotka ovat levottomia tms.

Aion tämän asian ottaaa puheeksi vielä lähestyvässä vanhempainvartissa jossa siis paikalla me vanhemmat, opettaja ja oppilas.

Niin ja poika on lahjakas matematiikassa (kokeista tullut täysiä tai paria pist vaille), ei ole tätä ennen ollut mitään ongelmia kys aineen kanssa, tämä juttu ei vain ole vielä ainakaan ihan auennut vaikka valoa näkyykin tunnelin päässä.

ap

[/quote]

Alakoulussa oppitunti kestää yleensä 45 min. Jos luokassa on 20 oppilasta, niin opella on aikaa vähän reilu 2min/oppilas. Todellisuudessa vielä vähemmän, sillä iso osa tunnista menee kotitehtävien tarkastamiseen ja uuden asian opetteluun.

Ilmeisesti opettajan mielestä lapsenne tilanne vaatii enemmänkin kuin sen tunnilla riittävän max. 1minuutin, mikä hänellä mahdollisesti voisi olla mahdollista antaa lapsellesi kahdenkeskistä opetusta. Siispä opettaja ehdottaa tukiopetusta, kun tunnilla ei vaan resurssit riitä. Opettajakin on sidottu luonnonlakeihin, eikä voi monistaa itsestään 20 kappaletta, että ehtisi jokaista oppilasta opettaa kädestä pitäen, vaikka sehän tietty olisi ideaali tilanne. Tällä ei ole mitään tekemistä opetusvelvollisuuden kanssa, vaan se on ihan ajallinen rajoite tässä todellisessa maailmassa.

[/quote]