Lue keskustelun säännöt.
Sosiaaliturva vastikkeelliseksi alle 25-vuotiaille.
20.10.2013 |
Asukoot sitten vaikka vanhempiensa luona, jos eivät saa opiskelu- tai työpaikkaa.
Kommentit (20)
No, ei se nyt ihan tollaikaan toimi. Ei vanhemmillakaan ole mitään velvollisuutta elätää aikusita lastaan. Ja jos joku tollanen ei pakosta huolimatta tee mitään tuen vastikkeeksi, niin ei sitä silti voi jättää ilman tukea. Ei sen tilanne siitä ainakaan parane vaan päin vastoin. Ja toi taas aiheuttaa isot kasat uusia ongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä ajatus, mutta siinä on muutama käytännön ongelma. Ensinnäkin se, että jo nyt on vaikeaa löytää nuorille (tai vanhemmillekaan) kuntouttavan työtoiminnan paikkoja tai työkokeilupaikkoja. Käytönnössä ne ovat sitten näitä työpajoja, jotka eivät kuitenkaan vastaa millään lailla normaalia työelämää. Te-toimistolla ja sosiaalitoimistolla on suuri työ jo nyt järjestää näille aktivointiehtoisille asiakkaille toimintaa, koska kunnat, seurakunnat ja järjestöt eivät halua heitä "vaivoikseen". Pitäisi olla täysin työkykyisiä, tehokkaita ja itseohjautuvia työntekijöitä ennen kuin kelpaa.
Toiseksi;tavallisesti nuori alle 25-vuotias toimeentulotuen saaja on opiskelija, joka ei ole saanut solukämppää tai voi asua vanhemmillaan. Lisäksi tt-tukea voi saada opiskelija joka on menettänyt luottotietonsa, eikä sen vuoksi voi saada opintolainaa. Osa myös menettää tahallaan luottotietonsa, koska sitten sossu ei voi laskea lainan osuuutta tuloiksi.
Nämä pikkujutut kun joku näppärästi ratkaisisi, niin ehdotus on oikein hyvä
Sain tt-tukea, kun menin kesätyöpaikkaan ja palkka tuli vasta 15.7
Olisipa ollut hauska miettiä, missä välissä olisin ehtinyt käydä tekemässä sossulle töitä, että saan sen tuen, kun kolmessa vuorossa painoin työpaikalla duunia ja tein ylitöitäkin aina kun mahdollista.
Olen yli 25-vuotias, mutta minua on kauhistuttanut viime vuosien tyyli syyllistää nuoret työttömyydestään tai syrjäytyneisyydestään. Jos nuorilla aikuisilla olisi töitä, eihän kukaan mitään avustuksia edes hakisi! Vaan kun me pääsemme lähinnä palkattomiksi harjoittelijoiksi, 10h/vko kaupankassaksi ja ehkä puhelinmyyjäksi. Sopii "aikuisten" miettiä tilannetta, jossa oma koulutus, asenne jne. olisi täysin hyödytön meriitti etkä edes kesätöitä löytäisi..!
Laman jäljiltä meillä on ikäluokka, josta neljäsosa on syrjäytynyt tai mielenterveysongelmainen (tai molempia). NELJÄSOSA!! Nämä ihmiset eivät ole voineet vaikuttaa mitenkään kohtaloonsa, eivät päätöksiin joita maailmassa on tehty silloin kun he olivat vielä nuoria. Ja nyt heitä potkitaan kuin lainsuojattomia, keski-ikäinen ukko tai akka toisensa perään marmattaa että kyllä vaan hän on aina saanut töitä ilman kokemustakin. Telkkarissa nuorista aikuisista tehdään syypää kaikkeen, heristetään sormea vihaisesti jos vaikkapa vegaani anarkisti kieltäytyy työskentelemästä Mäkkärissä palkkatuella. Jos nykypäättäjiä olisi uskominen, työttömyys on laitonta ja aina yksilön oma vika.
Työkkärin ilmaiset työharjottelut lopetettiin, koska yrittäjät käyttivät systeemiä toistuvasti väärin eivätkä palkanneet hyviäkään harjottelijoita. Miksi tässä yritetään luoda sama tilanne, tällä kertaa mahdollisesti kuntapuolelle tosin? Eikö mitään ole opittu?
Ensin olisi hyvä saada vaikkapa sanssi-kortti järjestelmä toimimaan. Todella hieno ajatus, joka kaatui siihen että kukaan työnantaja ei halua ottaa näitä nuoria vastaan edes pilkkahinnalla.
Odotetaan vain, että yhteiskunta, sossu, työkkäri tms aktivoi ja aktivoi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
olen 22 ja vuosia työttömänä enkä halunnut mennä kouluun mielenterveysongelmien takia. Kukaan ei pakottanut elin sossun tuella. Kun viimein menin pitkin hampain työharjoitteluun sain elämääni sisältöä, rutiinia ja paikan mihin mennä. Tunsin itseni tärkeäksi ja sitä kautta sain omaan tahtiini ruveta miettimään oikeaan työelämään hyppäämistä.
Töissä tällainen hiljakseen aloittaminen ja myöhästely alkuun + mahdolliset poissaolot ei vaan käy koska firman pitää tuottaa. Työharjoittelulla vuosia kotona ollut saa vahvistusta itselleen, koska työn teko on vain normaalia. Ihmisen täytyy tuntea itsensä tarpeelliseksi.
Tämä yhteiskunta on tuhon oma, ei ole varaa elättää ihmisiä enää, niin se on, ja ikävää mutta pahiten siitä ehkä tulee kärsimään seuraavaa ja sitä seuraava sukupolvi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
edellinen jatkaa se työ voisi olla parin tunnin roskien keruuta päivässä, pullojen keruuta, haravonitia, uimarantojen siistimistä, käsilumitöitä jossain missä ei koneella voi, ruhonleikkuuta, yhden kakun leipominen. Juttuja koko kunnan hyväksi ja pieniä ei mitään tahraan 8 h päivässä hoitajaksi tai apuopeksi edes vaan ihan vaan pari tuntia jotain. Silloin voisi sosiaaliturvakin olla hieman suurempi.
[quote author="Vierailija" time="20.10.2013 klo 18:15"]
edellinen jatkaa se työ voisi olla parin tunnin roskien keruuta päivässä, pullojen keruuta, haravonitia, uimarantojen siistimistä, käsilumitöitä jossain missä ei koneella voi, ruhonleikkuuta, yhden kakun leipominen. Juttuja koko kunnan hyväksi ja pieniä ei mitään tahraan 8 h päivässä hoitajaksi tai apuopeksi edes vaan ihan vaan pari tuntia jotain. Silloin voisi sosiaaliturvakin olla hieman suurempi.
[/quote]
tai vaikka moottoritien rakentamista niin kuin eräässä mallivaltiossa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
10, mitä tekisit ihmisille jotka hoitavat noita juttuja jo nyt? Mistä niitä pulloja pitäisi kerätä, ainakin pk-seudulla romanit hoitavat homman niin tehokkaasti ettei täällä näy pantillisia pulloja juurikaan? Ruohonleikkuu, uimarantojen siistimiset ym. hoitaa kaupungin leivissä oleva porukka, ei sinne kaivata osaamatonta ylimääräistä puuhastelijaa. Kenelle se kakku leivottaisiin, kun sellaisia ei saa enää viedä edes päiväkoteihin hygieniasäännösten takia? Jne.
Nämä puuhastelua kannattavat kokevat vissiin, että ihmisen arvo on riippuvainen tehdyn työn määrästä. Ikävä tosiasia on kuitenkin se, että ei teistäkään kukaan olisi töissä, jos ette siitä palkkaa saisi. Ja sitä palkkaa pitäisi nuortenkin ihmisten työstään saada, muuten meillä on ensisynnyttäjien ikä kohta 40 vuotta, kun osa ihmisistä ei pääse normaaliin elämään kiinni välttämättä koskaan.
[quote author="Vierailija" time="20.10.2013 klo 18:19"]
[quote author="Vierailija" time="20.10.2013 klo 18:15"]
edellinen jatkaa se työ voisi olla parin tunnin roskien keruuta päivässä, pullojen keruuta, haravonitia, uimarantojen siistimistä, käsilumitöitä jossain missä ei koneella voi, ruhonleikkuuta, yhden kakun leipominen. Juttuja koko kunnan hyväksi ja pieniä ei mitään tahraan 8 h päivässä hoitajaksi tai apuopeksi edes vaan ihan vaan pari tuntia jotain. Silloin voisi sosiaaliturvakin olla hieman suurempi.
[/quote]
tai vaikka moottoritien rakentamista niin kuin eräässä mallivaltiossa!
[/quote]
Onhan ennenkin ollut hätäaputöitä, mihin raahattiin köyhien mökkien perheenisät raatamaan 12 tunnin työpäivää pakkasessa huonoilla eväillä. Palkkaa sai sen verran, että vain osa lapsista kuoli nälkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.10.2013 klo 18:15"]
edellinen jatkaa se työ voisi olla parin tunnin roskien keruuta päivässä, pullojen keruuta, haravonitia, uimarantojen siistimistä, käsilumitöitä jossain missä ei koneella voi, ruhonleikkuuta, yhden kakun leipominen. Juttuja koko kunnan hyväksi ja pieniä ei mitään tahraan 8 h päivässä hoitajaksi tai apuopeksi edes vaan ihan vaan pari tuntia jotain. Silloin voisi sosiaaliturvakin olla hieman suurempi.
[/quote]
Ja tässä kävisi niin, että ne kiltit nuoret, jotka ovat tunnollisia ja yrittävät päästä elämässä eteen päin, menisivät keräämään niitä roskia ja leipoisivat kakkuja (kenen aineksista ja missä ja mitä, jos ei osaa leipoa).
Ne nuoret, jotka haluaakin syrjäytyä, makaisivat krapualassa kotona, koska ei yhteiskunnalla ole varaa palkata vahteja kahdeksi tunniksi niiden ojien viereen katsomaan, kuka sinne tulee. Ja ei kenekään kotiin seisomaan keittiöön ja vahtimaan, että juuri se nuori leipoo kakun, eikä sen äiti.
[quote author="Vierailija" time="20.10.2013 klo 17:21"]
Asukoot sitten vaikka vanhempiensa luona, jos eivät saa opiskelu- tai työpaikkaa.
[/quote]
Miksi sinä haluat rankaista nuoren aikuisen vanhempia siitä, ettei lapsi saa opiskelu -tai työpaikkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä asuu nuori, jonka vanhemmat ovat kuolleet?
t. nuorena vanhempansa menettänyt, ilman sossua olisin joutunut kadulle
[quote author="Vierailija" time="20.10.2013 klo 18:25"]
[quote author="Vierailija" time="20.10.2013 klo 18:15"]
edellinen jatkaa se työ voisi olla parin tunnin roskien keruuta päivässä, pullojen keruuta, haravonitia, uimarantojen siistimistä, käsilumitöitä jossain missä ei koneella voi, ruhonleikkuuta, yhden kakun leipominen. Juttuja koko kunnan hyväksi ja pieniä ei mitään tahraan 8 h päivässä hoitajaksi tai apuopeksi edes vaan ihan vaan pari tuntia jotain. Silloin voisi sosiaaliturvakin olla hieman suurempi.
[/quote]
Ja tässä kävisi niin, että ne kiltit nuoret, jotka ovat tunnollisia ja yrittävät päästä elämässä eteen päin, menisivät keräämään niitä roskia ja leipoisivat kakkuja (kenen aineksista ja missä ja mitä, jos ei osaa leipoa).
Ne nuoret, jotka haluaakin syrjäytyä, makaisivat krapualassa kotona, koska ei yhteiskunnalla ole varaa palkata vahteja kahdeksi tunniksi niiden ojien viereen katsomaan, kuka sinne tulee. Ja ei kenekään kotiin seisomaan keittiöön ja vahtimaan, että juuri se nuori leipoo kakun, eikä sen äiti.
[/quote]
voi luoja osaako kukaan teistä lukea ::DD pari tuntia ja ei mitää ydinfysiikkaa.
Tällä hetkellä työmarkkinatuella noin 400-600 e kuussa nuoret tekevät OIKEITA töitä ja raataa sillä paska tuella 7½ tuntia päivässä kun sen saman sais ku makais vaan kotona. Miks ne sit menee sinne pajoille ja työkokeiluihin jos eivät halua makoilla kotona samalla palkalla, siksi koska haluavat tehdä jotain. Soskan tuki on isompi koska se maksaa aina en vuokraosuuden + 417 e. Tiedän nää näköjään paremmin kun te joten en viitsi väitellä. Olen tämän kaiken kokenut joten tiedän :)
nii ja soskantuen lisäks saa asumistuen joka kattaa sen loppu osan vuokrasta. Mä ryyppäsin ja halusin syrjäytyä mut loppu viimein kun piti sinne työharjoitteluun lähtä nii loppu se ryyppääminen parin kk harjoittelun jälkeen jäi pelkkiin viikonloppuihin.
Työharjoittelulla on päiväkodeissa osaamatonta väkeä siellä tuntimäärä on 6 tuntia päivässä. Olisitko mieluummin keräämässä pari tuntia roskia vai hoitamassa ipanoita samalla tavalla kuin koulutetut, mutta puolet pienemmällä palkalla? Ottakaa oikeesti pliis asioista selvää
Mä olen sitä mieltä, että JOS TYÖTÄ ON NIIN SIITÄ MAKSETAAN SITTEN IHAN OIKEA KUNNON PALKKA (oli tekijä nuori tai vanha ja työ mitä tahansa) ja jos työtä ei ole niin maksetaan tukia. Mun mielestä MIKÄÄN työ ei ole niin halpa-arvoista, että siitä voi maksaa ainakaan alle 10e tunti!
Jos työnantaja on vaan maksavinaan palkkaa niin mäkin oon vaan tekevinäni töitä!
[quote author="Vierailija" time="20.10.2013 klo 17:54"]
No, ei se nyt ihan tollaikaan toimi. Ei vanhemmillakaan ole mitään velvollisuutta elätää aikusita lastaan. Ja jos joku tollanen ei pakosta huolimatta tee mitään tuen vastikkeeksi, niin ei sitä silti voi jättää ilman tukea. Ei sen tilanne siitä ainakaan parane vaan päin vastoin. Ja toi taas aiheuttaa isot kasat uusia ongelmia.
[/quote]
Miksi yhteiskunnan tulee elättää ihan terveitä nuoria, jotka vain eivät viitsi tehdä mitään? Minusta on ihan OK jäädä systeemin ulkopuolelle, mutta silloin voidaan lopettaa kaikkien tukien maksaminen eli ei tämä yhteiskunta ole vain yksipuolinen juttu.
Jos nuori ei suostu vastikkeelliseen tukee, tekee hän joka kuukausi jollekin viranomaiselle selvityksen siitä, millä on elänyt. Paljonko antoi äiti, paljonko tuli varastettua jne. Yksiön voi hyvin vaihtaa petipaikkaa yhteisessä makuusalissa, kännykkälaskua ei maksa sossu vaan nuori itse jne.
Eiköhän alkaisi hiljalleen työnteko maittaa tai vaihtoehtoisesti päätyy vankilaan. Siellä ei tarvitse tehdä mitään, jos ei tahdo.
[quote author="Vierailija" time="20.10.2013 klo 19:07"]
[quote author="Vierailija" time="20.10.2013 klo 17:54"]
No, ei se nyt ihan tollaikaan toimi. Ei vanhemmillakaan ole mitään velvollisuutta elätää aikusita lastaan. Ja jos joku tollanen ei pakosta huolimatta tee mitään tuen vastikkeeksi, niin ei sitä silti voi jättää ilman tukea. Ei sen tilanne siitä ainakaan parane vaan päin vastoin. Ja toi taas aiheuttaa isot kasat uusia ongelmia.
[/quote]
Miksi yhteiskunnan tulee elättää ihan terveitä nuoria, jotka vain eivät viitsi tehdä mitään? Minusta on ihan OK jäädä systeemin ulkopuolelle, mutta silloin voidaan lopettaa kaikkien tukien maksaminen eli ei tämä yhteiskunta ole vain yksipuolinen juttu.
Jos nuori ei suostu vastikkeelliseen tukee, tekee hän joka kuukausi jollekin viranomaiselle selvityksen siitä, millä on elänyt. Paljonko antoi äiti, paljonko tuli varastettua jne. Yksiön voi hyvin vaihtaa petipaikkaa yhteisessä makuusalissa, kännykkälaskua ei maksa sossu vaan nuori itse jne.
Eiköhän alkaisi hiljalleen työnteko maittaa tai vaihtoehtoisesti päätyy vankilaan. Siellä ei tarvitse tehdä mitään, jos ei tahdo.
[/quote]
Sulla ei näköjään ole hajuakaan paljonko vankeinhoito maksaa. Otapa ensin selvää mitä kustantaa vanki/vuorokausi yhteiskunnalle.
Tiedätkö muuten, että vangeille maksetaan vankilassa työstänsä palkkaa?
Miksi nuorten pitäisi suostua orjiksi?
Teet itse palkatta työtä jos huvittaa, mutta älä odota muilta samaa idioottimaisuutta.