Lue keskustelun säännöt.
Vihdoinkin! Lastensuojelussa aletaan jahtaamaan lestoja!
17.10.2013 |
Lestadiolaistutkimus tukee THL:n lastensuojeluohjeiden päivitystä Julkaistu 8:46 Matti Huuskonen HS Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL aikoo päivittää ohjeistoaan niin, että lastensuojelussa kiinnitettäisiin nykyistä enemmän huomiota lapsen kasvuyhteisöön. Yhtenä esimerkkinä kasvuympäristön merkityksestä on keskiviikkona julkistettu lastensuojelun tutkijan Johanna Hurtigin tutkimus Taivaan taimet – Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta, kertoo kehityspäällikkö Mikko Oranen THL:stä. Hurtig kuvaa vanhoillislestadiolaiseen liikkeeseen sijoittuvia lasten hyväksikäyttö- ja kaltoinkohtelutapauksia. Hän analysoi, miten liikkeen käytännöt, etenkin anteeksianto ja rippisalaisuus, ovat tehneet oikeuden hakemisen uhrille vaikeaksi.
Kommentit (43)
Mua niin pistää vihaksi, että vaikka meissä lestadiolaisissa on niitä, jotka kohtelevat kaltoin lapsia kaikin tavoin (näihin näyttää kuuluvan myös osa "johtoportaasta") niin luullaan ja yleistetään, että kaikki toimivat samoin. Luuletteko että tuollainen on yleisesti hyväksyttyä yhteisössämme?? Että noin opetetaan vanhempia kasvattamaan lapsiaan?
Niitä hulluja löytyy myös meidän joukosta, mutta se ei tarkoita, että kaikki niiden toiminnan hyväksyisivät.
Tosissaan vihastuttaa että nämä ääliöt mustamaalaavat muutkin lestat.
Oma lapsuuteni on ollut turvallinen ja NORMAALI. Samanlaisen lapsuuden toivon omille lapsilleni. Ja tyyliin, jolla kasvatamme lapsemme, ei vaikuta kukaan muu kuin me vanhemmat itse. Piste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkäpä kun nämä Lestat vähitellen joutuvat opiskelujen ja töiden pakottamana muuttamaan lakeuksilta muualle Suomeen niin alkaa se yhteisön paine ja omilla aivoilla ajattelu nousta pintaan. Ei varmasti ole helppoa alkaa nostamaan epäkohtia esille paikassa, jossa 90% prosennttia on ko. lahkon jäseniä, samalla menee suvun ja perheen maine ja eristäminen yhteisöstä alkaa.
[quote author="Vierailija" time="17.10.2013 klo 12:37"]
Mun lasta voi panna kerran. Sen jälkeen joutuu vankilaan. Lestojen lapsia voi panna vuosia, koska jutut annetaan anteeksi ja sen jälkeen leikitään, että mitään ei Ole tapahtunut! Tämä on se ero!
[/quote]
Luuletko tosiaan, että kaikki lestadiolaiset käyttäytyy samalla tavalla? Suurin osa on kuules ihan kunnon kansalaisia vaikket sitä halua uskoakaan.
[quote author="Vierailija" time="17.10.2013 klo 12:37"]
Mun lasta voi panna kerran. Sen jälkeen joutuu vankilaan. Lestojen lapsia voi panna vuosia, koska jutut annetaan anteeksi ja sen jälkeen leikitään, että mitään ei Ole tapahtunut! Tämä on se ero!
[/quote]
Luuletko tosiaan, että kaikki lestadiolaiset käyttäytyy samalla tavalla? Suurin osa on kuules ihan kunnon kansalaisia vaikket sitä halua uskoakaan.
[quote author="Vierailija" time="17.10.2013 klo 16:14"]
[quote author="Vierailija" time="17.10.2013 klo 12:37"]
Mun lasta voi panna kerran. Sen jälkeen joutuu vankilaan. Lestojen lapsia voi panna vuosia, koska jutut annetaan anteeksi ja sen jälkeen leikitään, että mitään ei Ole tapahtunut! Tämä on se ero!
[/quote]
Luuletko tosiaan, että kaikki lestadiolaiset käyttäytyy samalla tavalla? Suurin osa on kuules ihan kunnon kansalaisia vaikket sitä halua uskoakaan.
[/quote]
Ei voi olla kovin kunnon kansalaisia, kun katsoo mm. teidän omasta päästä vetämiä syntejä ja kieltoja. Milloin on kiharat ja meikkaus kielletty, mutta tupakointi sallittu, televisio (ja koulutelevisiokin:)) oli kielletty, mutta taas netti(täynnä mm. pornoa) sallittu.
Niinkuin ent. Neuvostoliitto; aina 20 vuotta jäljessä muista ja omituisia asetuksia täynnä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen lestadiolainen ja minusta tuo on hyvä uutinen (joskaan itse uutisessa ei puhuttu mitään lestadiolaisten jahtaamisesta :)) Kyllähän nyt jokainen normaali ihminen (jollaisia lestadiolaisista on suurin osa) toivoo että joka ikinen pedofiili jäisi kiinni. Nuo pedofiilit ovat sairaita yksilöitä jotka ovat käyttäneet anteeksiantoa ja rippisalaisuutta väärin.
Kyse on rakenteesta. Ei yksittäisistä ihmisistä tai tapauksista! Minusta koko lestadiolaisuus pitäisi kieltää.
Kimmo Jylhän haastattelu löytyy Fifistä.
Haastattelen naista lähes kolme tuntia. Keskustelun aikana hän korostaa moneen kertaan, ettei riitä, että tuodaan esille lasten seksuaalinen hyväksikäyttö. On osoitettava, kuinka väkivalta on kietoutunut lestadiolaisuuden rakenteisiin. Syytökset lestadiolaisuutta kohtaan eivät koske pelkästään liikkaen uskonnollisia puolia.
Liikkeeseen kuuluu ulkokultaisuus, johon kasvetaan ja kasvatetaan. Ulkopuolisia halveksitaan. Monet vanhemmat kieltävät lapsia leikkimästä muiden kuin lestadiolaislasten kanssa.
”Vanhoillislestadiolainen lapsi kasvaa tuntien, että hän on etuoikeutettu”, nainen toteaa.
”Kun kasvetaan näin voimakkaisiin yhteisöihin, voi kysyä, onko lestadiolaisilla ollenkaan persoonaa. Kyse on aivopesusta. Ihmiset ovat sokeita eivätkä ymmärrä tilannettaan."
Nainen tietää insestitapauksia, joissa tekijä on tuttu, vaikkapa serkku.
”Kun ongelmia on selvitetty, aikuisilta tullut viesti, ettei tällaisista saa puhua. Uhri on laitettu pyytämään anteeksi tekijältä.”
Väitetään, että lestadiolaiset pitäisivät seksuaalista väkivaltaa syntinä, mutta nainen ei koko liikkeen parissa viettämiensä seitsemäntoista vuoden aikana kuullut kertaakaan kenenkään sanovan niin.
”Naisiin kohdistuvasta väkivallasta ei puhuta, päinvastoin. Väkivallan jatkumista pönkittävät opilliset rakenteet, kuten se, että seksi kuuluu vain avioliittoon.”
Seksiä harrastetaan seurauksista välittämättä. Mies, jolla on usko kilpenään, saattaa pitää yllä itsestään oikeamielistä kuvaa, joka on täydellisessä ristiriidassa kotona vallitsevan todellisuuden kanssa.
”Jos vaimo ei anna miehelleen anteeksi, sanotaan, että usko ei ole kunnossa. Tämä toiminta on rakenteellista väkivaltaa, uskon voi kuka tahansa kyseenalaistaa milloin vaan.”
”Kun antaa anteeksi, se tarkoittaa sitä, ettei asiaan saa enää palata. Tämän pelin hallitsee jo neljävuotiaskin ja osaa myös käyttää sitä hyväkseen.”
”Tämä on osa lestadiolaisuuden oppia, osa sen rakennetta. SRK ulkoistaa synnin yhteisöstä.”
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2011/numero-6/herrain-huoneissa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
”Koko ajan pitäisi tehdä jotain yhdistykselle, osallistua talkoisiin ja olla valmis tinkimään kaikesta. Rakenne, joka edellyttää isoja perheitä ja vahvaa yhteisöllisyyttä, tarkoittaa samalla aikuisuuden puutetta lasten elämässä.”
Lapsilta voi puuttua kokonaan kiintymyssuhde aikuisiin. Lapset viettävät aikaansa muiden lasten kanssa, sillä aikuiset eivät lastenhankinnaltaan ehdi olla lasten elämässä läsnä. 10-vuotias saattaa joutua kaitsemaan esimerkiksi viittä nuorempaa sisarustaan. Tästä seuraa usein fyysinen ja psyykkinen väsymys.
”Jos kertoo, että enää ei tule lapsia, seuraa sosiaalinen eristäminen, julkinen häpäisy ja selän takana puhuminen. Enää ei sanota edes päivää.”
”Liike täyttää kaikki vaarallisen lahkon tunnusmerkit”, nainen väittää. Hän muistuttaa kuitenkin, että lestadiolaisuuden sisältä löytyy suuria eroja. Väkivallan kierteestä voi olla mahdotonta päästä irti, jos on syntynyt fundamentalistiseen perheeseen.
”Sitä ei pääse koskaan karkuun. Uhri aina uhrataan.”
Lestadiolaiset mustamaalaavat ihan itse itsensä. Pedofilia on vain jäävuoren huippu henkisessä ja fyysisessä väkivallassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.10.2013 klo 12:28"]
Vai että ihan jahtaamaan. Enpä usko. Monessa kunnassa ihan tarpeeksi näitä ei lestaperheitä, joissa 12v lapset ovat kaupungissa yöllä humalassa, vanhemmat ravintoloissa , jääkaapissa lähinnä vain valot jne.
Kyllä se on täällä palstalla joku joka rakastaa näitä lestajuttuja.
[/quote]
Olet aivan oikeassa siinä, että on valitettavan paljon ei-lestadiolaisia vanhempia, jotka eivät huolehdi lapsistaan. Tässä on kuitenkin kyse muusta, eli siitä, millä tavalla lestadiolaisliikkeen sisällä hyväksikäyttötapaukset on painettu villaisella, painostettu uhreja jne.
Tutkija Hurtig itsekin toteaa (ainakin tämän päivän HS:n jutussa), ettei lestadiolaisissa ole prosentuaalisesti sen enempää lasten hyväksikäyttäjiä kuin muussakaan väestössä. Lestadiolaisten tapauksessa asian tekee ongelmallisemmaksi yhteisö. Yhteisö, jonka kulttuuriin kuuluu sisäänpäin lämpiävyys ja vetäytyminen vain omien pariin, on ollut omiaan ihmisille, jotka ovat valmiita vahingoittamaan puolustuskyvyttömiä. Lestadiolaisuuteen kuuluva "syntien anteeksi antaminen" on johtanut siihen, että hyväksikäyttäjät ovat saaneet jatkaa tekojaan, eivätkä teot ole tulleet ilmi viranomaisille. Juuri tähän puoleen uusi lastensuojeluohjeen päivitys yrittää löytää keinoja.
Tiedän pari 'lestadiolaista' perhettä, jossa lapsia pidetty todella huonosti. Näissä kahdessa perheessä vanhemmat eivät kuitenkaan juurikaan käy seuroissa eivätkä suviseuroissa jne eivätkä muutenkaan kasvata lapsiaan oikeaan uskonoppiin. Tällaisia vanhempia eivät toiset lestadiolaiset edes pidä sydämestään oikeina uskovaisina, mutta yleisesti nämä lienee luokitellaan lestadiolaisiksi etenkin kun molemmissa perheissä on vielä paljon lapsia. Ilmeisesti se on se ainoa oppi, josta vanhemmat ovat yrittäneet pitää kiinni.
Yleensä näissä tapauksissa, kuten koko väestössäkin, on kyse siitä, että sukupolvien pituinen pahaolon ja henkisen tai fyysisen väkivallan ketju jatkuu. Se on tärkeää, että tällaiset tapaukset saataisiin ongittua esille sekä lestadiolaisten, että koko väestön keskeltä ja luotaisiin lapsille edellytykset ponnistella kohti parempaa elämää ja parempaa vanhemmuutta, sitten kun on heidän vuoronsa olla äitejä ja isiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedossa on 27 puhujaa jotka ovat lasten hyväksikäyttäjiä. Muutamille heistä SRK on palauttanut puhujaoikeuden takaisin vaikka ovat rikollisia Suomen lakien mukaan.
Anteeksipyynnöllähän siitä selviää eikä asiasta saa sen jälkee puhua!
[quote author="Vierailija" time="17.10.2013 klo 17:28"]
Tiedossa on 27 puhujaa jotka ovat lasten hyväksikäyttäjiä. Muutamille heistä SRK on palauttanut puhujaoikeuden takaisin vaikka ovat rikollisia Suomen lakien mukaan.
Anteeksipyynnöllähän siitä selviää eikä asiasta saa sen jälkee puhua!
[/quote]
Nää lastenraiskaajat sitten puhujapöntössä antaa muille ohjeita kuinka elää uskossa ja herran nuhteessa. Varmaan samalla silmäilevät että kuka olis seuraava uhri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.10.2013 klo 17:28"]
Tiedossa on 27 puhujaa jotka ovat lasten hyväksikäyttäjiä. Muutamille heistä SRK on palauttanut puhujaoikeuden takaisin vaikka ovat rikollisia Suomen lakien mukaan.
Anteeksipyynnöllähän siitä selviää eikä asiasta saa sen jälkee puhua!
[/quote]
Lähde? Ja ovatko edelleen aktiivisesti puhujina jossain? Vähemmästäkin on otettu puhujaoikeuksia pois. Mutta jos jostain syystä ovat edelleen palvelustehtävissä, haluaisin kyllä olla kuulematta heidän saarnojaan.
Pedofiliaan sekaantuneiden puhujien nimet löytyy netistä googlaamalla. Itse en osaa sanoa, onko 100 % totta, mutta pohjoisessa tuntuivat tietävän asiasta nimiä myöten.
Raamatussa ei missään kohdassa mainita lestadiolaisuutta.
Miksi Jumala on unohtanut mainita asiasta?
Miksi Jumala ei misään kohtaa raamatussa edes vihjaise lestadiolaisuudesta yhtään mitään?
Ehkä siksi että lestadiolaisuudella ei perimmiltään ole yhtään mitään tekemistä sen enempää raamatun kuin Jumalankaan kanssa.
Hedelmistään puu tunnetaan.
Millaisista hedelmistä lestadiolaisuus tunnetaan?
Herätyskokouksista, ihmisten alistamisista, yleisestä henkisestä pahoinvoinnista, lasten hyväksikäytöistä, naisten kuolemisista liian moneen synnytykseen, perheenäitien totaalisista uupumisista kymmenlukuisista lapsien määrän alle, jatkuvasta ahdistuksesta yhteisön jäsenten keskuudessa, lasten ja naisten henkisistä ja fyysisistä pahoinpitelystä.
Päivästä toiseen, viikosta toiseen, vuodesta toiseen, vuosikymmenestä toiseen, sukupolvesta toiseen, aina sama kuvio toistuu... Aina samat uutiset ja puolustelut, mikään ei muutu...
Ja kaikki lähtöisin yhden kuumehoureisen miehen psyykkisestä sairastumisesta yli 150 vuoden takaa.
[quote author="Vierailija" time="17.10.2013 klo 17:38"]
Pedofiliaan sekaantuneiden puhujien nimet löytyy netistä googlaamalla. Itse en osaa sanoa, onko 100 % totta, mutta pohjoisessa tuntuivat tietävän asiasta nimiä myöten.
[/quote]
Eli tuo 27 puhujaa on jonkun nettikeskustelun perusteella keksitty luku? Vai mihin tämä todellisuudessa perustuu?
Löydät varmaan lestojen omille palstoille. Siellä joku salapoliisi on tutkinut asioita!
[quote author="Vierailija" time="17.10.2013 klo 18:23"]
Löydät varmaan lestojen omille palstoille. Siellä joku salapoliisi on tutkinut asioita!
[/quote]
Todella luotettava lähde. Kannattaisi vähän harjoittaa itsekritiikkiä omassa kirjoittelussaan, jos ei pysty todentamaan väitteitään.
Ilman muuta lestoja pitää kohdella kuin muitakin. Se on viranhaltioiden velvollisuus. Toinen juttu on se, että miten ihmisillä voi olla niin pieni maailma, että luulevat kyseisen tutkimuksen esimerkkitapausten koskevan kaikkia lestoja. Minusta on myös sääli, jos perheitä joutuu turhien paineiden alle, joidenkin mielenterveysongelmaisten yhteisön jäsenten vuoksi.
Siinä tekee yhteiskunta itselleen karhunpalveluksen.
Itse työni puolesta olen kohdannut niin paljon pahuutta, että siinä ei monilapsiset perheet ole kuin kirkasotsaista kansaa. on myös lestadiolaispiireistä eronneita jotka ovat omilla elämänvalinnoillaan aiheuttaneet itselleen ongelmia. Kyllä ammattilainen näkee senkin läpi. Jos itse ryhtyy ryypiskelemään, käymään vieraissa ja ei edes kuulu enää kyseiseen yhteisöön, niin ei ole myöskään millään tavalla hyväksyttävää syyttää yhteisöä asioista joita sen piirissä ei hyväksytä. Muistakaa että on murhaajia, raiskaajia, pedofiilejä, varkaita, psykopaatteja... Mutta miksi? Siihen vaikuttaa niin moni asia, toki lapsuus, nuoruuden yksinäisyys, köyhyys, alkoholin liiallinen käyttö. Ei asiat ole niin mustavalkoisia.