Lue keskustelun säännöt.
Miksi uskovaisia kiinnostaa niin kovasti seksi/seksuaalinen hyväksikäyttö?
16.10.2013 |
Niin maailmalla kuin suomessakin on paljon ties mitä uskovaisyhteisöjä ja liikkeitä, jotka on tosi kiinnostuneita kaikesta seksiin/seksuaalisuuteen/prostituutioon/pornoon liittyvästä, siis niin että haluaisivat kieltää milloin mitäkin tai omasta mielstään kai auttaa ihmisiä. Mistä tämä kertoo, onko se jotain uskonnolliseen seksuaalimoraaliin liittyvää? Ja mistä johtuu, että monissa uskovaisyhteisöissä on myös paljon hyväksikäyttöä ja juuri seksuaalista, kuten lestoissa on nyt ilmennyt ja myös katolisissa yhteisöissä? Ovatko nämä asiat jotenkin yhteydessä toisiinsa, että uskovaisilla on monesti joku tarve miettiä seksiä ja vieläpä seksuaalista väkivaltaa ja monilla jopa syyllistyä hyväksikäyttöön? Johtuuko se ahdasmielisestä suhteesta seksiin yleisemmin, joka sitten purkautuu jotenkin väkivaltaisesti ja jopa lapsiin kohdistuvana? Jotenkin ällöttää, jos joku uskovainen on tosi kiinnostunut noista asioista, kun mieleen tulee, että on joku kieroutuma tms kyseessä...
Kommentit (32)
Öh? Jos nyt ymmärsin oikein, niin suurin osa uskonnoistahan näkee seksin olevan pyhä osa avioliittoa, joka on alunperin ollut pyhä juttu, jonka Jumala siunaa tms. (jotkut taitaa käyttää siitä nimeä sakramentti). Koska sitä pidetään niin pyhänä ja tärkeänä, sitä halutaan suojella moraalisäädöksillä, esim. ei esiaviollista seksiä, seksiä vain oman puolison kanssa jne. Samasta pyhyydestä johtuen uskonnot usein puhuu pornoa vastaan, koska se tekee seksistä jotain muuta kuin pyhää.
Pedofiilejä ym. esiintyy uskonnoissa osin siksi, että uskonyhteisön katsotaan olevan otollinen taipumusten toteuttamiselle, eli ensin on pedofilia ja sitten tarkoituksellisesti liitytään johonkin uskovaisten joukkoon. Toki aina ei näin ole. Katolisten pappien keskuudessa osin ehkä on kyse myös selibaatin vaikeudesta ja sen johdosta muodostuneesta kulttuurista jopa? Koska joku on selkeästi kielletty, etsitään keinoja saada samaa ajavia kokemuksia toisella tavalla.
Sen verran mitä mä tunnen uskovaisia, niin kyllä niillä ei-uskovaisilla on seksi enemmän mielessä, puheessa ja esillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan seksuaalisuuden tukahduttaminen tuottaa maaperää sille, että niitä seksuaalisisa tarpeita puretaan sitten vähän mihin tahansa. Oli se sitten muiden ihmisten moralisointia tai hyväksikäyttöä. Ei se nyt voi olla sattumaakaan, että vähän väliä juuri uskovaispiireistä tulee esiin ties mitä alistamista ja väkivaltaa ja raiskaamista - lapsiin kohdistuen tai naisiin. Terve meininki.
Ällöttääkö sinua ylipäätänsä aina, jos joku on kiinnostunut siitä, miten seksikaupan uhreja autetaan? Tai esim. sitoutuu kuukausittain kustantamaan omista rahoistaan alaikäisten entisten seksiorjien opsikelua, kuntoutusta ja terapiaa?
Tai on huolissaan pienten lasten näkemästä pornosta? Tai on huolissaan siitä, miten lapsia suojellaan yhteiskunnan tasolla yliseksualisoituneesta ympäristöstä? Tai alaikäiseten kohtaamasta seksuaalisesta häirinnästä tai hyväksiköytöstä?
Tai tyttöjen kokemaa huoraksi nimittelyä koulussa?
Tosiaan on ällöttävää. Hyi olkoon! Oli sitten noista asioista huolestunut uskovainen tai ei.
Se että seksi käsitetään pyhäksi johtaa lasten raiskaamiseen? Ei voi ymmärtää logiikkaa.
Jaha, täällä AP yrittää saada tappelua aikaiseksi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minnekkähän se seksin pyhyys katoaa muissa kuin aviollisissa suhteissa?ja missä se pyhyys on noissa laajoissa, jopa käytännöiksi muodostuneissa hyväksikäyttöjutuissa, joita nyt pulpahtelee pintaan ja on pulpahdellut pitkin historiaa? ja mikä se juttu on, että jos itse pitää pelkkää avioseksiä jotenkin pyhänä, niin muidenkin pitäisi ajatella niin?
Kysymys on hyvä ja aihe tärkeä. En kuitenkaan pidä tästä tolkuttomasta yleistämisestä. Maailmassa on valtavat määrät uskonnollisia ihmisiä, ja suurin osa heistä elää ihan tavallista elämää ja kohtelee lapsia(an) hyvin.
Ehkä suljetut ja ankarammin rajoitteita asettavat ryhmät ovat alttiimpia tälle kuin muut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Veikkaanpa, että uskonlahkojen jäseniksi päätyvät muita helpommin ne ihmiset, joilla on vaikeuksia omien viettiensä kontrolloimisessa. Heihin varmasti vetoaa se ajatus, että jokainen ihminen on syntinen jo lähtökohtaisesti ja tämä ei ole ihmisen omaa syytä koska sille ei vain voi mitään, ja että Jumala antaa kuitenkin kaikki synnit anteeksi uskoville.
Kääntäen: seksiasioihin suhtaudutaan tuomitsevasti ja kontrolloivasti, koska itse ei kyettäisi muuten hallitsemaan omaa seksielämää, eli aidosti tarvitaan sitä kontrollia ja helvettiin joutumisen pelkoa omassa elämässä. Tällainen ihminen varman helposti kokee löytävänsä oman henkisen kotinsa muiden tuomitsevien joukosta.
Yhtenä tekijänä on väkivallan itseään toistava luonne, eli kun on tullut lapsena muiden hyväksikäyttämäksi, on keskimääräistä alttiimpi aikuisena käyttämään muita hyväkseen. Suljettua elämää elävissä yhteisöissä varmaan ikävyyksiä esiintyy tästäkin syystä paljon.
Hyvää ja moraalista elämää eläviä uskovia on totta kai olemassa, mutta kyllä osa uskovista ja varsinkin fundamentalisteista on näitä, joilla se malka löytyy omasta silmästä. Tällaisen kanssa keskustellessa joskus huomaa, kuinka hän ei voi millään uskoa että ihminen voi elää ja toimia oikein, vaikka ei olisi uskossa eikä uskoisi taivaaseen ja/tai helvettiin.
“Mies voi painostaa naista seksiin ja jos nainen estelee, mies voi väittää, että vaimo yrittää ehkäistä lapsen syntymisen.
Uskosta tehtiin vaientamisen väline
- Monien uhrien kokemus on että uskosta on tehty vallankäytön, vaientamisen ja uhrien kärsimysten ohittamisen väline, toteaa Hurtig.
- Lasten ja naisten on vaikea nostaa omia kokemuksia esiin, jos ne ovat uhkana miesten opetukselle, miesten luomille rakenteille ja miesten vallankäytölle. Jos lisäksi liikkeen opissa liitetään seksuaalisuuteen monia kieltoja, se on tavallista alttiimpi hyväksikäytölle.
Myös Kirkon perheasiain keskuksen johtaja Martti Esko toteaa, että mitä partriarkaalisempi (miesvaltaisempi) ja sulkeutuneempi yhteisö on, sitä todennäköisempää on, että hyväksikäyttötapauksia ei ilmoiteta poliisille. Uhrit jätetään yksin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta olisi hyvä, että kaikkia kiinnostaisi se niin paljon, että saataisiin kitkettyä hyväksikäyttö ja pedofiilit kiinni.
Hyväksikäytön uhrit saavat aivan liian vähän apua. Oikeastaan heitä ei auteta juuri lainkaan. Jos ihminen on aito uskova hän haluaa auttaa niitä jotka apua eniten tarvitsevia. Eniten apua tarvitsevat hyväksikäytetyt lapset.
Jännittävää, että viimeaikaisten uutisten perusteella ihan aiheellinen kysymys saa aikaan joissakin kirjoittajissa ihmeellisiä puolustusreaktioita. mikä lie taustalla. vaikeaa on olla näkemättä yhteyttä. Ja toki on eri asia olla yksilönä uskossa kuin kuulua johonkin liikkeeseen tai yhteisöön, jossa ilmeisesti oikein lietsotaan seksikielteistä ilmapiiriä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisiko samaa ilmiötä, että homoliittoja vastustavien argumentit keskittyvät aina seksiin?
Minusta jollakin on sekaisin asiat. Hyväksikäyttö ei ole mitään seksuaalista vapautta vaan riistoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä kuulun uskonnolliseen yhteisöön, jossa ollaan sitä mieltä, että seksi kuuluu avioliittoon, piste. Joku voi sen tietty tulkita seksikielteiseksi ilmapiiriksi. Musta se ei ole sitä vaan taustalla on ajatus siitä, että seksi on hyvä ja kaunis juttu. Ihmiset ovat tehneet väärillä teoillaan siitä ruman - sillä että harrastaa seksiä ilman rakkautta, pakottaa seksiin, on kaikenlaisia perverssejä juttuja. Se ei kuitenkaan tarkoita, että esimerkiksi pariskunnan välinen seksi olisi jotenkin ankeeta tai tylsää vaan kyllä se on tarkoitettu nautinnolliseksi ja siinä ollaan luovia. Jotenkin uskoisin, että suurimmassa osassa uskontoja kyse on samasta, eikä siitä, että lietsotaan seksikielteistä ilmapiiriä. Toki pyritään myös siihen, että puhuta rivoja ja härskejä juttuja, mutta se kuuluu musta ihan peruskäytöstapoihin ja sivistykseen ilman uskontoakin. Kyllähän suurin osa uskonnoista (jos nyt siis puhutaan kristinuskoista) tuomitsee pedofilian, samoin suurin osa niihin uskontoihin kuuluvista henkilöistä.
Olisi kiinnostavaa löytää ihan oikeasti statistiikkaa siitä kuinka yleistä pedofilia on uskonnoissa ja kuinka yleistä joissain muissa ryhmittymissä (esim. partiossahan on sen kanssa ollut ongelmia maailmanlaajuisella tasolla, sisäoppilaitoksista puhumattakaan)
Ai, että kuinka yleistä pedofilia on uskonnoissa? Huomattavasti yleisempää kuin normaalissa yhteiskunnassa!!!
Uskonnollisten yhteisöjen piirissä tapahtuneita pedofiliatapauksia on viime vuosina noussut julkisuuteen tasaiseen tahtiin. Suomessa ilmiö on tullut esiin erityisesti vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen yhteydessä. Nyt on kuitenkin ilmaantunut viitteitä siitä, että ilmiö koskettaa myös muita kirkon piirissä toimivia yhteisöjä. Janne Villan tuore kirja Hengellinen väkivalta (Kirjapaja, 2013) nosti uudelleen käsittelyyn Suomen Lähetysseuran oppilaskodissa Taiwanissa 1990-luvulla esiin tulleita tapauksia.
Joka tapauksessa on selvää, että ilmiö koskettaa hyvin monia uskonnollisia yhteisöjä. Tapaukset pakottavat kysymään, mitä tekemistä uskonnolla on lasten seksuaalisen hyväksikäytön kanssa.
Uskonnolliset yhteisöt vetoavat herkästi siihen, että ne eivät ole ongelman kanssa yksin, ja ettei ole näyttöä siitä, että pedofiliaa esiintyisi erityisen paljon juuri niiden piirissä. Tämä saattaa pitää paikkansa, mutta kysymys uskonnollisten yhteisöjen roolista lapsille riskialttiiden olosuhteiden synnyttämisessä on silti aiheellinen. Omaa vastuuta ei voida välttää vetoamalla siihen, että ”sitä tekevät muutkin”.
Uskonnolliset yhteisöt ja organisaatiot poikkeavat maallisista vastineistaan juuri siinä, että yhteisön arvoasteikossa alempiarvoiset luottavat poikkeuksellisen paljon ylempiensä hyviin aikomuksiin, epäitsekkäisiin motiiveihin, hyväntahtoisuuteen ja hengelliseen viisauteen. Tällaiseen luottamukseen myös kannustetaan usein voimakkaasti. Ylempiin kohdistettu erityislaatuinen luottamus on samalla usein asia, jota aivan erityisesti korostetaan lasten kasvatuksessa.
Uskonnollisilla johtajilla ja auktoriteeteilla on ympärillään erityinen pyhyyden aura, tai, kuten sosiologi Max Weber asian ilmaisi, ”viran karisma”. Harvassa uskonnollisessa yhteisössä kuitenkaan tiedostetaan kyllin selkeästi, että luottamusta hengellisiin auktoriteetteihin voidaan tehokkaasti käyttää väärin. Jo tällaisen ajatuksen esiin tuominen voi yhteisössä vaikuttaa epäuskon ilmaukselta.
Luottamus omaan yhteisöön, sen johtajiin sekä sen tapojen ja instituutioiden siunauksellisuuteen puolestaan nähdään uskon ilmauksena ja sellaisena tärkeänä arvona. Se näyttää kuitenkin samalla olevan yksi tekijä, joka altistaa lapsia hyväksikäytölle uskonnollisissa yhteisöissä. Pyhä on joskus niin täynnä kirkkautta, että se sokaisee näkemästä todellisuutta.
Tutkimukset myös osoittavat syvästi koetun hengellisen luottamuksen olevan tekijä, joka tekee seksuaalisen hyväksikäytön poikkeuksellisen vahingoittavaksi sen uhriksi joutuville. Uhrin näkökulmasta kyse ei ole ainoastaan väkivallasta, vaan syvimmän mahdollisen luottamuksen perustan rikkomisesta. Siksi uskonnollisten yhteisöjen tulisikin olla asiassa aivan erityisen valppaita ja vastuullisia. Luottamus ja uskonnollinen usko ovat niin lähellä toisiaan, että ensimmäisen särkyminen johtaa usein toisenkin tuhoutumiseen – myös sivustakatsojien keskuudessa.
[quote author="Vierailija" time="16.10.2013 klo 21:12"]
Mä kuulun uskonnolliseen yhteisöön, jossa ollaan sitä mieltä, että seksi kuuluu avioliittoon, piste. Joku voi sen tietty tulkita seksikielteiseksi ilmapiiriksi. Musta se ei ole sitä vaan taustalla on ajatus siitä, että seksi on hyvä ja kaunis juttu. Ihmiset ovat tehneet väärillä teoillaan siitä ruman - sillä että harrastaa seksiä ilman rakkautta, pakottaa seksiin, on kaikenlaisia perverssejä juttuja. Se ei kuitenkaan tarkoita, että esimerkiksi pariskunnan välinen seksi olisi jotenkin ankeeta tai tylsää vaan kyllä se on tarkoitettu nautinnolliseksi ja siinä ollaan luovia.
[/quote]
Joo mutta monet meistä ei-uskovista osaavat toteuttaa ihmisyyttä kunnioittavaa seksuaalisuutta ilman tuota sääntöäkin. Minäkin olen harrastanut seksiä usean ihmisen kanssa ennen avioitumista, ja avioliitto ei mitenkään lisännyt hyvyyttä tai kauneutta seksielämääni, koska se on ollut sellaista jo ennen avioliittoakin. En siis tarvitse tätä sääntöä mihinkään, mutta ymmärrän kyllä että joku muu voi tarvita, enkä arvostele heitä sen noudattamisesta.
[quote author="Vierailija" time="16.10.2013 klo 21:10"]
Olisiko samaa ilmiötä, että homoliittoja vastustavien argumentit keskittyvät aina seksiin?
[/quote]
Mielestäni kyllä. Asiaahan on tutkittukin ja todettu että kiivaasti homojen oikeuksia vastustavat ihmiset kiihottuvat itse nähdessään homopornoa. Homojen oikeuksia puolustavat heterot taas eivät kiihotu homopornosta. Siis vastustajat haluaisivat ajaa homot takaisin kaappiin mm. siksi, että silloin heidän olisi helpompaa itse elää yhteiskunnassa heteron elämää, kun houkutukset (eli avoimesti homot ihmiset) eivät olisi koko ajan tarjolla ja näkyvillä muistuttamassa asiasta.
Ahaa, tämä aloitus liittyy vanhoillis lestadiolaisten hyväksikäyttötapauksiin.
Minusta on hyvä, että kaikki tällainen tuodaan päivänvaloon.
Uskovana en voi mitenkään hyväksyä seksuaalista hyväksikäyttöä oli tekijä kuka tahansa. On hyvä, että asia tiedostetaan ja uhrit uskaltavat puhua.
Hyväksikäyttöä on muuallakin. Ei kannata tuudittautua ajatukseen, että joku uskonnolinen yhteisö on ainoa paikka. Yksi pelottava juttu on, että julkkisten hyväksikäyttämät eivät uskalla kertoa kokemastaan koska julkkiksilla ja rikkailla on erityisasema maailmalla.
Kyllä. Julkkispedofilia on varmasti hyvin yleistä. Ehkä se on tabu, joka pitäisi puhkaista kuin paise.
Mitä Michael Jackson sanoi, kun siltä meni jalka poikki? - Täytyy panna lasta.
Öh? Jos nyt ymmärsin oikein, niin suurin osa uskonnoistahan näkee seksin olevan pyhä osa avioliittoa, joka on alunperin ollut pyhä juttu, jonka Jumala siunaa tms. (jotkut taitaa käyttää siitä nimeä sakramentti). Koska sitä pidetään niin pyhänä ja tärkeänä, sitä halutaan suojella moraalisäädöksillä, esim. ei esiaviollista seksiä, seksiä vain oman puolison kanssa jne. Samasta pyhyydestä johtuen uskonnot usein puhuu pornoa vastaan, koska se tekee seksistä jotain muuta kuin pyhää.
Pedofiilejä ym. esiintyy uskonnoissa osin siksi, että uskonyhteisön katsotaan olevan otollinen taipumusten toteuttamiselle, eli ensin on pedofilia ja sitten tarkoituksellisesti liitytään johonkin uskovaisten joukkoon. Toki aina ei näin ole. Katolisten pappien keskuudessa osin ehkä on kyse myös selibaatin vaikeudesta ja sen johdosta muodostuneesta kulttuurista jopa? Koska joku on selkeästi kielletty, etsitään keinoja saada samaa ajavia kokemuksia toisella tavalla.
Sen verran mitä mä tunnen uskovaisia, niin kyllä niillä ei-uskovaisilla on seksi enemmän mielessä, puheessa ja esillä.