Lue keskustelun säännöt.
Mitä käy jos ei ilmoittaudu työttömäksi?
06.09.2020 |
Tiedän, että korvauksia ei saa, mutta tuleeko siitä muita seuraamuksia? Kuvitellaan tilanne, että työpaikka menee alta pysyvästi. Tällä henkilöllä on kuitenkin sijoituksia, joiden tuotoilla pystyy elämään. Henkilö ei ilmoittaudu työttömäksi, vaan jättäytyy ulkopuolelle. Tuleeko tällaisesta joku selvittelemään asiaa, kun ei liitonrahat ja töiden etsiminen kiinnosta?
Kommentit (86)
Vierailija kirjoitti:
Tiedän kaksikin henkilöä, joille on tullut verottajalta kysely, että millä oikein elävät, kun ei ole mitään tuloja, eivätkä nosta mitään tukia.
Aloituksessa sanottiin "Tällä henkilöllä on kuitenkin sijoituksia, joiden tuotoilla pystyy elämään", eli oletettavasti saa esim. osinkoja. Hänellä on siis tuloja. Verottaja näkee ne, joten tuskin kyselee, millä ihminen elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten sairasvakuutus juoksee? Onko silloin kelan kirjoissa ja saako ilmaispalvelun?
Vierailija kirjoitti:
Hei, se on MITEN KÄY, eikä ”mitä käy”. Ärsyttää kun juntit eivät osaa äidinkieltään.
Kumpikin on kyllä aivan oikein.
Vierailija kirjoitti:
Hei, se on MITEN KÄY, eikä ”mitä käy”. Ärsyttää kun juntit eivät osaa äidinkieltään.
No, voi että. Ei ole kyllä ollenkaan pahimmasta ja tökeröimmästä päästä kielioppivirheitä tuo. Näkee yhtenään jopa ammatikseen asiatekstiä kirjoittavilla. Mutta jotenkinhan sinunkin on pätemään päästävä.
Vierailija kirjoitti:
Kokemuksesta voin kertoa että sitten kun vihdoin ilmoittaudut työttömäksi joudut melkoiseen kuulusteluun siitä mitä oikein olet tehnyt kaikki nämä vuodet. Epämääräinen rikollisen tai pimeän työntekijän leima lyödään 99% varmuudella ja joudut heti kaikkein V:mäisimmille kursseille.
Minulla on päinvastainen kokemus. Vuosia ilman tuloja eikä mitään kyselty kenenkään taholta. Ilmoittautuminen työttömäksikin kävi ihan muitta mutkitta ja millekään kursseillekaan en joutunut. Tosin olin silloin nuori mutta silloin ei vielä tainnut olla näitä etsivä nuorisotyö-hömpötyksiä enkä tiedä olisinko kuulunut kohderyhmään koska olin kuitenkin jo täysi-ikäinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työkkäri jättää kyllä rauhaan, mutta verottaja voi kiinnostua. Mutta jos maksat kaikki verot kuten kuuluu, niin sitten ei ole mitään ongelmaa.
Mistä se verottaja kiinnostuu?
No jos mistään laillisesta lähteestä ei näytä tulevan rahaa, mutta ihminen kuitenkin pysyy hengissä, niin voi herätä kysymys, että tekeekö pimeitä töitä. Mutta tämä on tosiaan verottajan asia, ei työkkärin. Työttömäksi ei ole pakko ilmoittautua, vaikka ei töissä olisikaan. Ja vaikka olisi työkkärin kirjoilla, ei ole pakko nostaa tukia joka kuukaudelta. Mulla on tällä hetkellä sellainen tilanne, että työtunteja tulee pikkuisen alle 30 viikossa. Eli ihan hiukan pystyisin saamaan soviteltua päivärahaa palkan päälle, jos hakisin. En kuitenkaan viitsi nähdä hakemisen vaivaa ja tuhlata ansiosidonnaisen päiviä siihen, että tilille tipahtaisi aivan minimaalinen summa. Tämäkin on ihan laillista toimintaa. Työnhaku on kuitenkin voimassa siltä varalta, että tilanne muuttuisi. Lisäksi tiedän yhden osa-aikaisella työkyvyttömyyseläkkeellä olevan, joka ei ole sen lisäksi töissä eikä työkkärin kirjoilla, kun osaeläke on hankittu sen verran hyväpalkkaisissa hommissa, että on samaa tasoa kuin monien muiden kokonainen eläke. Laillista sekin eikä yksikään viranomainen ole perään kysellyt. Suomessa ylipäätään saa syrjäytyä ihan vapaasti, jos sen tekee omilla rahoillaan...
En oikein jaksa uskoa, että verottajaa kiinnostaa jonkun perustaviksen elämä ellei sitten nollatuloilla osta Hgin keskustasta osaketta. Ei taida resurssit riittää.
Kuten tuossa edellä jo kirjoitin, tiedän ainakin kaksi henkilöä, joilta verottaja on tiedustellut, että millä oikein elävät ilman tuloja. Selitykseksi toki riitti, että puoliso elättää.
Kirjanpitäjäni myös varoitti verotettavan tulon kikkailusta liian alas, alkavat tekemään ikäviä kysymyksiä ja kiusaamaan verotarkastuksilla.
Elinkeinonharjoittajana toimin.
Rupeat elämäntapaintiaaniksi. Mutta entäs sitten, kun ne sijoitukset on loppu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rupeat elämäntapaintiaaniksi. Mutta entäs sitten, kun ne sijoitukset on loppu?
Jos sijoitusten tuotoilla elää, niin miten ne voi loppua?
Vierailija kirjoitti:
Luuletko ihan oikeasti että jota kuta kiinnostaa mitä juuri sinä teet? :D
Kunhan toimii lain puitteissa ja maksaa laskunsa ajallaan, niin saa olla varmasti rauhassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän kaksikin henkilöä, joille on tullut verottajalta kysely, että millä oikein elävät, kun ei ole mitään tuloja, eivätkä nosta mitään tukia.
Aloituksessa sanottiin "Tällä henkilöllä on kuitenkin sijoituksia, joiden tuotoilla pystyy elämään", eli oletettavasti saa esim. osinkoja. Hänellä on siis tuloja. Verottaja näkee ne, joten tuskin kyselee, millä ihminen elää.
Sen tarkemmin tuntematta ihmisen elämäntilannetta, oletetaan, että elämiseen menee 1500€/kk.
Siis 18000€/vuosi.
Oletetaan sijoituksille maltillinen 5% vuosituotto.
Veroja menee pääomatuloista sellaiset 30%. 18000€ nettotulot vaativat siis lähes 26000€ bruttotulot.
Sijoituspääoma pitää olla yli 500 000€, etteivät menot syö sijoituksia.
Jos elinkustannukset ovatkin esim 2500€/kk, pitää sijoituspääoman olla jo yli 850 000€.
Eli vaikka sijoituksissa olisi kiinni satoja tuhansia, ei niillä kovin leveää elämää vietetä paitsi, jos on valmis pistämään sijoitukset ns lihoiksi, jolloin 500-800 000 riittänee 10-15 vuodeksi, mutta sitten jää tyhjän päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän kaksikin henkilöä, joille on tullut verottajalta kysely, että millä oikein elävät, kun ei ole mitään tuloja, eivätkä nosta mitään tukia.
Aloituksessa sanottiin "Tällä henkilöllä on kuitenkin sijoituksia, joiden tuotoilla pystyy elämään", eli oletettavasti saa esim. osinkoja. Hänellä on siis tuloja. Verottaja näkee ne, joten tuskin kyselee, millä ihminen elää.
Sen tarkemmin tuntematta ihmisen elämäntilannetta, oletetaan, että elämiseen menee 1500€/kk.
Siis 18000€/vuosi.Oletetaan sijoituksille maltillinen 5% vuosituotto.
Veroja menee pääomatuloista sellaiset 30%. 18000€ nettotulot vaativat siis lähes 26000€ bruttotulot.
Sijoituspääoma pitää olla yli 500 000€, etteivät menot syö sijoituksia.
Jos elinkustannukset ovatkin esim 2500€/kk, pitää sijoituspääoman olla jo yli 850 000€.
Eli vaikka sijoituksissa olisi kiinni satoja tuhansia, ei niillä kovin leveää elämää vietetä paitsi, jos on valmis pistämään sijoitukset ns lihoiksi, jolloin 500-800 000 riittänee 10-15 vuodeksi, mutta sitten jää tyhjän päälle.
Suuri osa suomalaisista elää paljon pienemmillä kuukausituloilla kuin mitä käytät laskelmissasi. Ei mitkään parin tonnin kuukausitulot ole välttämättömyys. Jos haluaa elää hidasta elämää.
t. pääomatuloilla elävä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työkkäri jättää kyllä rauhaan, mutta verottaja voi kiinnostua. Mutta jos maksat kaikki verot kuten kuuluu, niin sitten ei ole mitään ongelmaa.
Mitkä verot? Jos ei ole tuloja, ei makseta myöskään veroja. Tämän tiedän, koska olin ysärillä työtön enkä saanut puolison tulojen vuoksi markkaakaan työttömyyskorvausta. Tyhjästä on paha nyhjästä.
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta mitäpä siinä vaikka ottaisi ne liiton rahat ja hakisi jotain duunia ajoittain - ei työttömiä kovin usein vaivata.
Ja jos tympii niin et tee ja saat karenssin ja sit jatkuu taas rahat myöhemmin
ei muuten pidä paikkaansa. Jos on toistuvasti käyttäytynyt työvoimatoimiston mielestä MOITITTAVALLA tavalla, eli joutuu pari kertaa karenssille, niin sen jälkeen voi menettää KAIKKI oikeudet saada työtttömyyskorvausta, pysyvästi, kunnes osallistuu palveluihin, ELI kuntouttavaan ilmaiseen orjatyöhön jonkun ajan, esim vuoden, puoli vuotta, jne. Moni ei tiedä tätä. Et ei kantsi pelleillä. Parempi olla kokonaan erossa noista kuin alkaa köyttäytymään työvoimapoliittisesti moitittavalla tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän kaksikin henkilöä, joille on tullut verottajalta kysely, että millä oikein elävät, kun ei ole mitään tuloja, eivätkä nosta mitään tukia.
Aloituksessa sanottiin "Tällä henkilöllä on kuitenkin sijoituksia, joiden tuotoilla pystyy elämään", eli oletettavasti saa esim. osinkoja. Hänellä on siis tuloja. Verottaja näkee ne, joten tuskin kyselee, millä ihminen elää.
Sen tarkemmin tuntematta ihmisen elämäntilannetta, oletetaan, että elämiseen menee 1500€/kk.
Siis 18000€/vuosi.Oletetaan sijoituksille maltillinen 5% vuosituotto.
Veroja menee pääomatuloista sellaiset 30%. 18000€ nettotulot vaativat siis lähes 26000€ bruttotulot.
Sijoituspääoma pitää olla yli 500 000€, etteivät menot syö sijoituksia.
Jos elinkustannukset ovatkin esim 2500€/kk, pitää sijoituspääoman olla jo yli 850 000€.
Eli vaikka sijoituksissa olisi kiinni satoja tuhansia, ei niillä kovin leveää elämää vietetä paitsi, jos on valmis pistämään sijoitukset ns lihoiksi, jolloin 500-800 000 riittänee 10-15 vuodeksi, mutta sitten jää tyhjän päälle.
Suuri osa suomalaisista elää paljon pienemmillä kuukausituloilla kuin mitä käytät laskelmissasi. Ei mitkään parin tonnin kuukausitulot ole välttämättömyys. Jos haluaa elää hidasta elämää.
t. pääomatuloilla elävä
No vuokra vie äkkiä 700-1000€. Jos taas asuu omistusasunnossa, se on poissa sijoituksissa ja sijoitustuloista.
Ok. Ehdoton minimi lienee jotain 600€/kk.
Siihenkin pitää olla yli 200 000€ sijoituksissa ja kokonaan maksettu omistusasunto. Sijoitustenkin pitää olla vakaita eli tuoton varma. Jos joku vuosi osingot jää pieneksi, niin sitten tulot eivät riitä edes asunnon juokseviin kuluihin, joten pitää joko mennä töihin tai laittaa sijoituksia lihoiksi. Jälkimmäinen tarkoittaa, että myös seuraavien vuosien tulot vähenee.
Lisäksi pitäisi huomioida, että sijoitusten pitäisi oikeastaan kasvaa vähintään 3% vuodessa, ettei sijoitusten reaaliarvo vähene. Tämä syö elinkustannuksiin käytettävissä olevia varoja.
Tarkoittaa, että jollain 200 000€ sijoituspääomalla pitää saada 3% nettotulot, jotka sijoitetaan takaisin.
Eli bruttona noin 8500€. Jos elämiseen tarvitaan 7200€ netto eli 10 000€ brutto. Yhteensä siis 18 500€ eli 9.4% tuotto, mikä ei välttämättä ole realistinen.
Tarkoittaa, että sijoituksia pitääkin olla noin 400 000€, että saa käyttöön 600€ netto kuussa ilman, että sijoitusten reaaliarvo vähenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän kaksikin henkilöä, joille on tullut verottajalta kysely, että millä oikein elävät, kun ei ole mitään tuloja, eivätkä nosta mitään tukia.
Aloituksessa sanottiin "Tällä henkilöllä on kuitenkin sijoituksia, joiden tuotoilla pystyy elämään", eli oletettavasti saa esim. osinkoja. Hänellä on siis tuloja. Verottaja näkee ne, joten tuskin kyselee, millä ihminen elää.
Sen tarkemmin tuntematta ihmisen elämäntilannetta, oletetaan, että elämiseen menee 1500€/kk.
Siis 18000€/vuosi.Oletetaan sijoituksille maltillinen 5% vuosituotto.
Veroja menee pääomatuloista sellaiset 30%. 18000€ nettotulot vaativat siis lähes 26000€ bruttotulot.
Sijoituspääoma pitää olla yli 500 000€, etteivät menot syö sijoituksia.
Jos elinkustannukset ovatkin esim 2500€/kk, pitää sijoituspääoman olla jo yli 850 000€.
Eli vaikka sijoituksissa olisi kiinni satoja tuhansia, ei niillä kovin leveää elämää vietetä paitsi, jos on valmis pistämään sijoitukset ns lihoiksi, jolloin 500-800 000 riittänee 10-15 vuodeksi, mutta sitten jää tyhjän päälle.
Suuri osa suomalaisista elää paljon pienemmillä kuukausituloilla kuin mitä käytät laskelmissasi. Ei mitkään parin tonnin kuukausitulot ole välttämättömyys. Jos haluaa elää hidasta elämää.
t. pääomatuloilla eläväNo vuokra vie äkkiä 700-1000€. Jos taas asuu omistusasunnossa, se on poissa sijoituksissa ja sijoitustuloista.
Ok. Ehdoton minimi lienee jotain 600€/kk.
Siihenkin pitää olla yli 200 000€ sijoituksissa ja kokonaan maksettu omistusasunto. Sijoitustenkin pitää olla vakaita eli tuoton varma. Jos joku vuosi osingot jää pieneksi, niin sitten tulot eivät riitä edes asunnon juokseviin kuluihin, joten pitää joko mennä töihin tai laittaa sijoituksia lihoiksi. Jälkimmäinen tarkoittaa, että myös seuraavien vuosien tulot vähenee.
Lisäksi pitäisi huomioida, että sijoitusten pitäisi oikeastaan kasvaa vähintään 3% vuodessa, ettei sijoitusten reaaliarvo vähene. Tämä syö elinkustannuksiin käytettävissä olevia varoja.
Tarkoittaa, että jollain 200 000€ sijoituspääomalla pitää saada 3% nettotulot, jotka sijoitetaan takaisin.
Eli bruttona noin 8500€. Jos elämiseen tarvitaan 7200€ netto eli 10 000€ brutto. Yhteensä siis 18 500€ eli 9.4% tuotto, mikä ei välttämättä ole realistinen.Tarkoittaa, että sijoituksia pitääkin olla noin 400 000€, että saa käyttöön 600€ netto kuussa ilman, että sijoitusten reaaliarvo vähenee.
Jos pääomaa on 400 000 € sen voi pitää vaikka käteisenä rahana Alepan muovikassissa ilman minkäänlaista tuottoa. Silti siitä riittää 600 € kuukaudessa 55 vuoden ajaksi!
Laskelmissa kannattaa huomioida, että pääomaa voi ja kannattaa syödä pois jossain vaiheessa elämää. Niitä rahoja kun ei sinne tuonpuoleiseen saa viedä mukanaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän kaksikin henkilöä, joille on tullut verottajalta kysely, että millä oikein elävät, kun ei ole mitään tuloja, eivätkä nosta mitään tukia.
Aloituksessa sanottiin "Tällä henkilöllä on kuitenkin sijoituksia, joiden tuotoilla pystyy elämään", eli oletettavasti saa esim. osinkoja. Hänellä on siis tuloja. Verottaja näkee ne, joten tuskin kyselee, millä ihminen elää.
Sen tarkemmin tuntematta ihmisen elämäntilannetta, oletetaan, että elämiseen menee 1500€/kk.
Siis 18000€/vuosi.Oletetaan sijoituksille maltillinen 5% vuosituotto.
Veroja menee pääomatuloista sellaiset 30%. 18000€ nettotulot vaativat siis lähes 26000€ bruttotulot.
Sijoituspääoma pitää olla yli 500 000€, etteivät menot syö sijoituksia.
Jos elinkustannukset ovatkin esim 2500€/kk, pitää sijoituspääoman olla jo yli 850 000€.
Eli vaikka sijoituksissa olisi kiinni satoja tuhansia, ei niillä kovin leveää elämää vietetä paitsi, jos on valmis pistämään sijoitukset ns lihoiksi, jolloin 500-800 000 riittänee 10-15 vuodeksi, mutta sitten jää tyhjän päälle.
Suuri osa suomalaisista elää paljon pienemmillä kuukausituloilla kuin mitä käytät laskelmissasi. Ei mitkään parin tonnin kuukausitulot ole välttämättömyys. Jos haluaa elää hidasta elämää.
t. pääomatuloilla eläväNo vuokra vie äkkiä 700-1000€. Jos taas asuu omistusasunnossa, se on poissa sijoituksissa ja sijoitustuloista.
Ok. Ehdoton minimi lienee jotain 600€/kk.
Siihenkin pitää olla yli 200 000€ sijoituksissa ja kokonaan maksettu omistusasunto. Sijoitustenkin pitää olla vakaita eli tuoton varma. Jos joku vuosi osingot jää pieneksi, niin sitten tulot eivät riitä edes asunnon juokseviin kuluihin, joten pitää joko mennä töihin tai laittaa sijoituksia lihoiksi. Jälkimmäinen tarkoittaa, että myös seuraavien vuosien tulot vähenee.
Lisäksi pitäisi huomioida, että sijoitusten pitäisi oikeastaan kasvaa vähintään 3% vuodessa, ettei sijoitusten reaaliarvo vähene. Tämä syö elinkustannuksiin käytettävissä olevia varoja.
Tarkoittaa, että jollain 200 000€ sijoituspääomalla pitää saada 3% nettotulot, jotka sijoitetaan takaisin.
Eli bruttona noin 8500€. Jos elämiseen tarvitaan 7200€ netto eli 10 000€ brutto. Yhteensä siis 18 500€ eli 9.4% tuotto, mikä ei välttämättä ole realistinen.Tarkoittaa, että sijoituksia pitääkin olla noin 400 000€, että saa käyttöön 600€ netto kuussa ilman, että sijoitusten reaaliarvo vähenee.
Jos pääomaa on 400 000 € sen voi pitää vaikka käteisenä rahana Alepan muovikassissa ilman minkäänlaista tuottoa. Silti siitä riittää 600 € kuukaudessa 55 vuoden ajaksi!
Laskelmissa kannattaa huomioida, että pääomaa voi ja kannattaa syödä pois jossain vaiheessa elämää. Niitä rahoja kun ei sinne tuonpuoleiseen saa viedä mukanaan.
Unohdit huomioida inflaation, jota se 3% vuosituotto edusti aiemmissa laskelmissasi.
55 vuoden päästä sen 600€ ostovoima on pudonnut noin 112€uroon nykyrahassa. Tai kääntäen joudut käyttämään karkeasti sanoen 3% enemmän vuodessa. Esim 10 vuoden päästä kuukausitarve on jo noin 800€ kuussa.
Rahat loppuu 35 vuodessa, JOS sitä ennen ei tule mitään isompaa rahareikää, kuten vaikka putkiremonttia.
Lisäksi 600€ on mielestäni täysin epärealistinen. Min 1000€ on lähempänä totuutta.
Tällöin rahat riittää enää 24 vuotta, jos ei tule mitään yllättäviä isoja kuluja.
Toki sitten voi myydä sen asuntonsa ja asua niillä rahoilla vuokralla esim 10 vuotta.
Inflaatio sitä inflaatio tätä. Ihan kuin ne osingot pysyisi vuodesta toiseen samana. Osingot tulee nousemaan vuosien saatossa.
Vierailija kirjoitti:
Päivän tyyyyyyhmin kysymys!!!
Suomen kovin hyvä sosiaaliturva voi aiheuttaa myös tällaisia epäilyitä 🙄
Sinähän olet silloin sijoittaja.
Mutta, saattavat ihmetellä jos vaikka 10 vuoden päästä sulta loppuukin rahat, että mikä on kuvio.
Verottaja *ehkä* kiinnostuu jossain vaiheessa, millä AP elää ja kyselee asiasta. Lyhyt vastaus riittänee, eivät ihmeemmin yleensä hätyyttele... Mutta varaudu siihen, että voivat ottaa yhteyttä. Muuten elele ihan rauhassa & nauti siitä! ;)
Jos et halua asioida TE-keskuksen kanssa, unohda heidät kokonaan, samoin KELA. Kukaan sieltä ei taatusti utele asioitasi.