Lue keskustelun säännöt.
Kuka uskoo noihin huumelöytöihin Greenpeacen alukselta?
09.10.2013 |
Venäjä sanoo löytäneensä huumausaineita Greenpeacen aluksesta.
Venäläiset rikostutkijat sanovat löytäneensä huumausaineita ympäristöjärjestö Greenpeacen laivasta. Venäjä takavarikoi aluksen kolme viikkoa sitten, ja oikeus määräsi 30 aktivistia tutkintavankeuteen.
Vangittuja syytetään merirosvouksesta, mutta tutkijoiden mukaan luvassa on nyt lisää syytteitä.
Vangittujen joukossa on myös suomalainen aktivisti Sini Saarela.
Kommentit (52)
Niin urpoillaan, mitä varten kuvittelet, että täällä ollaan?? Käymässä jotain älykkäitä keskusteluja ja tsemppaamassa muita? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 18:08"]
Niin urpoillaan, mitä varten kuvittelet, että täällä ollaan?? Käymässä jotain älykkäitä keskusteluja ja tsemppaamassa muita? :D
[/quote]
Yllättävää kyllä, kyllä täällä joskus näkee ihan älykkäänkin oloisia kommentteja.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 18:08"]
Niin urpoillaan, mitä varten kuvittelet, että täällä ollaan?? Käymässä jotain älykkäitä keskusteluja ja tsemppaamassa muita? :D
[/quote]
Yllättävää kyllä, kyllä täällä joskus näkee ihan älykkäänkin oloisia kommentteja.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 17:52"]
No tottahan toki, Venäjän poliiisihan on yksi maailman luotettavimpia, eikä Venäjän etujen mukaista tietenkään ole, että laivasta juuri sopivasti ja yllättäen löytyisi huumeita. Ne norjalaiset tahot jotka huumekoirineen tutkivat laivan ovat varmasti paljon epäluotettavampia. Kaikki ympäristönsuojelijathan ovat keskenään ihan samanlaisia, eli narkomaaneja. (Ylipäätään jokainen joka silloin tällöin polttaa marihuanaa on narkomaani, eikä pysty olemaan lyhyitäkään aikoja polttamatta.) Vaikka jostain sattuisi löytymäänkin ympöristönsuojelija, joka ei ole narkomaani, Greenpeace ei taatusti valitsisi juuri häntä mielenilmauksiinsa, koska tokihan Greenpeace haluaa että iskut menevät persiilleen ja porukka senkun sekoilee huumepäissän Jäämerellä. Narkomaanit myös harjoittelevat kiipeilemistä kaikkein innokkaimmin, ovathan he urheilullisimmasta päästä luonnonystäviä. Ei silti, että kiipeilyä juuri tarvitsisi harjoitella, sehän on tosi kevyttä ja helppoa hommaa, varsinkin niissä olosuhteissa. Greenpeace tietää, että iskuista seuraa tod näk lyhyt putkareissu (niin on yleensä käynyt) ja että laiva varmaankin tutkitaan. Siksi kannattaa tietenkin kätkeä laivaan huumeita. Aktivistit itse ovat varmasti samaa mieltä: kukapa ei haluaisi saada huumetuomiota venäjällä?
Ihan oikeasti. Olettteko te todella noin pohjattoman naiiveja? Eikö tunnu edes tyhmältä?
[/quote]
Oletko idiootti vai trollaatko viran puolesta?
GP on myöntänyt tehdyt löydökset.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 18:14"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 17:52"]
No tottahan toki, Venäjän poliiisihan on yksi maailman luotettavimpia, eikä Venäjän etujen mukaista tietenkään ole, että laivasta juuri sopivasti ja yllättäen löytyisi huumeita. Ne norjalaiset tahot jotka huumekoirineen tutkivat laivan ovat varmasti paljon epäluotettavampia. Kaikki ympäristönsuojelijathan ovat keskenään ihan samanlaisia, eli narkomaaneja. (Ylipäätään jokainen joka silloin tällöin polttaa marihuanaa on narkomaani, eikä pysty olemaan lyhyitäkään aikoja polttamatta.) Vaikka jostain sattuisi löytymäänkin ympöristönsuojelija, joka ei ole narkomaani, Greenpeace ei taatusti valitsisi juuri häntä mielenilmauksiinsa, koska tokihan Greenpeace haluaa että iskut menevät persiilleen ja porukka senkun sekoilee huumepäissän Jäämerellä. Narkomaanit myös harjoittelevat kiipeilemistä kaikkein innokkaimmin, ovathan he urheilullisimmasta päästä luonnonystäviä. Ei silti, että kiipeilyä juuri tarvitsisi harjoitella, sehän on tosi kevyttä ja helppoa hommaa, varsinkin niissä olosuhteissa. Greenpeace tietää, että iskuista seuraa tod näk lyhyt putkareissu (niin on yleensä käynyt) ja että laiva varmaankin tutkitaan. Siksi kannattaa tietenkin kätkeä laivaan huumeita. Aktivistit itse ovat varmasti samaa mieltä: kukapa ei haluaisi saada huumetuomiota venäjällä?
Ihan oikeasti. Olettteko te todella noin pohjattoman naiiveja? Eikö tunnu edes tyhmältä?
[/quote]
Oletko idiootti vai trollaatko viran puolesta?
GP on myöntänyt tehdyt löydökset.
[/quote]
En kumpaakaan. Olen älykäs ihminen. En ole trollannut koskaan. GP on myöntänyt että laivalla oli kansainvälisten sopimusten edellyttämiä lääkkeitä. Mitä sinä nyt oletat siellä olleen? Ja millä perusteella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 18:14"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 17:52"]
No tottahan toki, Venäjän poliiisihan on yksi maailman luotettavimpia, eikä Venäjän etujen mukaista tietenkään ole, että laivasta juuri sopivasti ja yllättäen löytyisi huumeita. Ne norjalaiset tahot jotka huumekoirineen tutkivat laivan ovat varmasti paljon epäluotettavampia. Kaikki ympäristönsuojelijathan ovat keskenään ihan samanlaisia, eli narkomaaneja. (Ylipäätään jokainen joka silloin tällöin polttaa marihuanaa on narkomaani, eikä pysty olemaan lyhyitäkään aikoja polttamatta.) Vaikka jostain sattuisi löytymäänkin ympöristönsuojelija, joka ei ole narkomaani, Greenpeace ei taatusti valitsisi juuri häntä mielenilmauksiinsa, koska tokihan Greenpeace haluaa että iskut menevät persiilleen ja porukka senkun sekoilee huumepäissän Jäämerellä. Narkomaanit myös harjoittelevat kiipeilemistä kaikkein innokkaimmin, ovathan he urheilullisimmasta päästä luonnonystäviä. Ei silti, että kiipeilyä juuri tarvitsisi harjoitella, sehän on tosi kevyttä ja helppoa hommaa, varsinkin niissä olosuhteissa. Greenpeace tietää, että iskuista seuraa tod näk lyhyt putkareissu (niin on yleensä käynyt) ja että laiva varmaankin tutkitaan. Siksi kannattaa tietenkin kätkeä laivaan huumeita. Aktivistit itse ovat varmasti samaa mieltä: kukapa ei haluaisi saada huumetuomiota venäjällä?
Ihan oikeasti. Olettteko te todella noin pohjattoman naiiveja? Eikö tunnu edes tyhmältä?
[/quote]
Oletko idiootti vai trollaatko viran puolesta?
GP on myöntänyt tehdyt löydökset.
[/quote]
En kumpaakaan. Olen älykäs ihminen. En ole trollannut koskaan. GP on myöntänyt että laivalla oli kansainvälisten sopimusten edellyttämiä lääkkeitä. Mitä sinä nyt oletat siellä olleen? Ja millä perusteella?
Meinaatteko, että Venäjän viranomaiset olisivat vajonneet amerikkalaisten kollegoidensa tasolle ja itse sujauttaneet pikku ylläreitä ympäri laivaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 18:02"]
Aivan ilmiselvä asia: nämä syytökset kuten myös merirosvoussyytteet ovat aivan naurettavia. Tiedätte sen itsekin. Kunhan nyt vaan vähän urpoilette siellä huviksenne.
[/quote]
Kyllä. Laivan valtaus ja siihen liittyvä laivalle nousu on ihan sitä normaalia nykynuorten harrastustoimintaa. Suomalainen Pohjanmaakin kävi valistamassa Afrikan nuoria tuon harrastuksen hyödyistä.
Kun tutustut kansainväliseen merilakiin, "Oceans and Law of the Seas" osan 7 artikkeleihin 101 - 108, kyllä tuossa ihan kansainvälisestikin näyttävät perusteet syytteille täyttyä. Kun lakipykälät täyttyvät, oikeus ratkaisee asian. Jos huumeet ovat merilakien mukaisia, silloin oikeus jättää tuomitsematta niistä. Nyt näyttää kuitenkin, että Venäjä etenee hyvinkin tarkkaan kansainvälisten merilakien mukaan, kaikki toimet on suoritettu tarkkaan sen mukaan. Tuomiot ja takavarikot merilakien mukaan on aluksen kiinniottomaan päätettävissä.
Greenpeace tuntee varmasti kansainväliset merilait. He ovat tietoisesti lähteneet toimimaan kuten merirosvot.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 18:16"]
Meinaatteko, että Venäjän viranomaiset olisivat vajonneet amerikkalaisten kollegoidensa tasolle ja itse sujauttaneet pikku ylläreitä ympäri laivaa?
[/quote]
Unohdit vaatia USA:ta pois Vietnamista.... lol. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 18:28"]
Unohdit vaatia USA:ta pois Vietnamista.... lol. :D
[/quote]
Kyllä ne sieltä tajus lähteä kun ensin saivat kuokkaansa vuosikymmenen verran.
Apinakin oppii, mutta hitaasti. Tai no...*köh,afganistan, khrm*
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 18:19"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 18:02"]
Aivan ilmiselvä asia: nämä syytökset kuten myös merirosvoussyytteet ovat aivan naurettavia. Tiedätte sen itsekin. Kunhan nyt vaan vähän urpoilette siellä huviksenne.
[/quote]
Kyllä. Laivan valtaus ja siihen liittyvä laivalle nousu on ihan sitä normaalia nykynuorten harrastustoimintaa. Suomalainen Pohjanmaakin kävi valistamassa Afrikan nuoria tuon harrastuksen hyödyistä.
Kun tutustut kansainväliseen merilakiin, "Oceans and Law of the Seas" osan 7 artikkeleihin 101 - 108, kyllä tuossa ihan kansainvälisestikin näyttävät perusteet syytteille täyttyä. Kun lakipykälät täyttyvät, oikeus ratkaisee asian. Jos huumeet ovat merilakien mukaisia, silloin oikeus jättää tuomitsematta niistä. Nyt näyttää kuitenkin, että Venäjä etenee hyvinkin tarkkaan kansainvälisten merilakien mukaan, kaikki toimet on suoritettu tarkkaan sen mukaan. Tuomiot ja takavarikot merilakien mukaan on aluksen kiinniottomaan päätettävissä.
Greenpeace tuntee varmasti kansainväliset merilait. He ovat tietoisesti lähteneet toimimaan kuten merirosvot.
[/quote]
Tutustuin noihin mainitsemiisi artikloihin. Mistä kohtaa perusteet siis mielestäsi löytyvät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjän tietotoimisto ca. 1939: "Suomen armeijan sotilaitten hallussa ollut morfiinia. Juma mitä narkkeja."
AV ca 1939: "Just niin saavat nekin saatanan maata puolustava roskasakki ansionsa mukaan!"
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 19:32"]
Venäjän tietotoimisto ca. 1939: "Suomen armeijan sotilaitten hallussa ollut morfiinia. Juma mitä narkkeja."
AV ca 1939: "Just niin saavat nekin saatanan maata puolustava roskasakki ansionsa mukaan!"
[/quote]
Et siis näe asioissa eroa?
OK, kertoo enemmän sinusta kuin AV:sta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanoin miehelleni kun Sini ja kumppanit pidätettiin, että katsotaanpa vain, löytävät aluksesta jotain millä saat syyn pitää heitä vangittuina. Uskon että ovat sinne huumeet piilottaneet. Venäjän poliisi ikävä kyllä on korruptoitunut ja öljynporaajien ollut helppo järjestää tällainen toimenpide.
No en näe, koska morfiinia on oltava laivan lääkevarastossa tietty määrä miehistöön nähden samoin kuin armeijan lääkintämiehilläkin.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 18:44"]
Tutustuin noihin mainitsemiisi artikloihin. Mistä kohtaa perusteet siis mielestäsi löytyvät?
[/quote]
Heti ensimmäisestä toiminta on määriteltävissä merirosvoukseksi, kun Greenpeacen alus hyökkää toista alusta vastaan. Muut kohdat pätevät, kun tuo on toteutunut.
Norjan viranomaiset tutkivat aktivistien aluksen huumekoirien kanssa ennen laivan lähtöä Venäjälle, eikä huumeita silloin löytynyt. Suomen Greenpeacen viestintäpäällikön Juha Aromaan mukaan venäläistutkijoiden löytämät "huumeet" ovat laillisia lääkkeitä, joita säilytettiin laivan kassakaapissa.
Norjan viranomaiset eivät löytäneet laittomia aineita Greenpeacen alukselta ennen Venäjälle lähtöä tehdyssä tarkastuksessa, kertoo Suomen Greenpeacen viestintäpäällikkö Juha Aromaa. Norjalaisviranomaiset tutkivat Arctic Sunrise -laivan huumekoirien kanssa.
Lisäksi Greenpeacella on nollatoleranssi huumeiden suhteen. Aromaan mukaan Venäjän rikostutkijoiden alukselta löytämät "huumeet" ovat todennäköisesti lääkkeitä, joita aluksen lääkevarastossa pitää kansainvälisten ja aluksen lippuvaltion Alankomaiden määräysten mukaan olla.
Lääkkeitä on säilytetty aluksen kassakaapissa, johon ollut pääsy vain laivan kapteenilla ja lääkärillä.(YLE)
Venäläisten rikostutkijoiden mukaan alukselta on myös löydetty epäilyttäviä laitteita, jotka eivät liity aktivismiin. Aromaan mukaan on mahdotonta arvioita, mihin laitteisiin tutkijat viittaavat.
- Aluksella on luonnollisesti paljon välineitä, kuten tietokone, pelastuskapseli ja runsaasti erilaista viestintäteknologiaa.
Greenpeace ei ole saanut venäläisiltä viranomaisilta virallista tietoa siitä, että aktivisteja odottaisivat huumelöydön takia uudet syytteet.
Seuraavaksi venäläiset syyttävät "epäillyttävistä laitteista"?
Muuten, alus oli kansainvälisillä vesillä. Asia joka neukkujen puolustajilta on unohtunut.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 20:01"]
Asia joka neukkujen puolustajilta on unohtunut.
[/quote]
Venäläisten. Iso ero. Alus olisi räjäytetty paljon todennäköisemmin pillun päreiksi "vanhaan hyvään aikaan". Tai no, kukaan tuskin olisi uskaltanut mennä edes hyppimään niiden nenille.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2013 klo 16:44"]
Ja Greenpeace myöntää löydökset:
Greenpeace: Aluksessa oli vain välttämättömiä lääkkeitä
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013100917587741_ul.shtml
Sama se mihin tarkoitukseen ne heidän mielestään on, löydökset ovat tosiasia.
Ainahan narkeilla on taskussa "kaverin mummon lääkkeet" heh he
[/quote]
Öö... Luitko tuon jutun? Osaatko lukea?
Greenpeace ilmoittaa kyydissä olleen kansainvälisten sopimusten edellyttämiä lääkkeitä. Kuinka usein kansainväliset sopimukset edellyttävät niitä "kaverin mummon lääkkeiden" pitämistä mukana?
Aivan ilmiselvä asia: nämä syytökset kuten myös merirosvoussyytteet ovat aivan naurettavia. Tiedätte sen itsekin. Kunhan nyt vaan vähän urpoilette siellä huviksenne.