Lue keskustelun säännöt.
Andersson huolestui koulujen korona-altistumisista: ”Eivät olisi mahdollisia, jos kouluissa olisi pystytty noudattamaan suosituksia”
03.09.2020 |
Opetusministeri Li Andersson muistuttaa jutussa että "Laajojen altistumisten todennäköisyyttä olisi tärkeää minimoida noudattamalla kouluja koskevia suosituksia."
Todellisuus:
Turvavälien pitäminen useimmissa kouluissa on mahdotonta.
Yläasteilla aineenopettajat opettavat useita luokkia.
Ministeri ei taida ymmärtää koulujen arkea.
(Saataisiinko tästä asiallinen ketju jota ei poisteta, aihe tosi tärkeä!)
Kommentit (126)
On tämä niin naurettavaa pelleilyä.
Turvavälit. Juu ymmärtäisin muuten, mutta esimerkiksi tämä. Luokkahuoneissa turvavälit kyllä. Välitunnilla käytävillä samat oppilaat nenät yhdessä, käytävillä ja pihoissa ym.
Koronavirusko valikoi missä meinaa tarttua vai?
Huippunaurettavaa pelleilyä ja teeskentelyä muka turvatoimista. Toinen on noi maskit.
Voi kääk mitä säätämistä niiden kanssa olen nähnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Thl:n ohjeissa oli selvästi, että koulu käydään etäkouluna, mikäli koulunkäyntiä ei voida turvallisesti järjestää. Näin ainakin keväällä luki. Kenen on siis vastuu, jos koulua käydään, vaikkei suosituksia voida noudattaa? Tuskin Lin.
Kansanedustaja, Helsingin kaupunginhallituksen jäsen Terhi Koulumies kertoi twitterissä että ainakin Helsingissä nimenomasn Vasemmistoliitto vadtustas lähtökohtaisesti etäkoulua. Tämä kun ma kokouksessa Helsingissä terveysviranomaiset kertoivat että lasten ja nuorten tartunnat olivat lähteneet jyrkkään nousuun koulujen avaamisen jälkeen ja kaupunginhallituksessa pohdittiin keinoja mitä tehdä. Kaikki muut ryhmät kannattivat etäkoulu-vuorottelun edistämistä, vain Vasemmistoliitto vastusti. Twiitti:
·
"Ehdotin maskeja kouluun, mutta se ei taaskaan saanut kannatusta. Päätettiin kuitenkin mahdollistaa etäopetusta, lähinnä lähi- ja etäkoulun mahdollista vuorottelua. Vasemmistoliitto jostain syystä vastustaa ylipäänsä etäopetusta, mutta muut kannattivat."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thl:n ohjeissa oli selvästi, että koulu käydään etäkouluna, mikäli koulunkäyntiä ei voida turvallisesti järjestää. Näin ainakin keväällä luki. Kenen on siis vastuu, jos koulua käydään, vaikkei suosituksia voida noudattaa? Tuskin Lin.
Kansanedustaja, Helsingin kaupunginhallituksen jäsen Terhi Koulumies kertoi twitterissä että ainakin Helsingissä nimenomasn Vasemmistoliitto vadtustas lähtökohtaisesti etäkoulua. Tämä kun ma kokouksessa Helsingissä terveysviranomaiset kertoivat että lasten ja nuorten tartunnat olivat lähteneet jyrkkään nousuun koulujen avaamisen jälkeen ja kaupunginhallituksessa pohdittiin keinoja mitä tehdä. Kaikki muut ryhmät kannattivat etäkoulu-vuorottelun edistämistä, vain Vasemmistoliitto vastusti. Twiitti:
·
"Ehdotin maskeja kouluun, mutta se ei taaskaan saanut kannatusta. Päätettiin kuitenkin mahdollistaa etäopetusta, lähinnä lähi- ja etäkoulun mahdollista vuorottelua. Vasemmistoliitto jostain syystä vastustaa ylipäänsä etäopetusta, mutta muut kannattivat."
Vasemmistoliitto jauhaa "kodissa lapset ovat vaarassa, heidät pitää pelastaa laitoksiin kaameilta vanhemmiltaan".
Toivottavasti myös Lin lapsi pääsee turvaan pahoilta vanhemmilta heti synnytyksen jälkeen.
Käsittääkseni Helsingissä lisäksi erikseen päätettiin, että koulujen tilanne pyritään salaamaan. Koulujen nimiä ei julkaista jne.
oulutartunnat tiiviisti 3.9.2020.
-korjattu versio.
1. Helsinki Herttoniemenrannan ala-aste. 16.8.2020 uusisuomi
2. Espoo Omnian Kirkkokadun toimipiste 17.8.2020 omnia
3. Espoo Omnian Leppävaaran koulu 20.8.2020, 24.8.2020 2 tartuntaa is
4. Espoo Omnia Lehtimäen koulu 17.8.2020, 24.8.2020,26.8.2020 3 tartuntaa. is
5. Espoo Omnian Tapiolan koulu 24.8.2020 is
6. Helsingin Normaalilyseo 19.8.2020 yle
7. Turun normaalikoulu 21.8.2020 yle
8. Turku Maskun Kurittulan koulu 19.8.2020 ts
9. Turku ammatti-instituutti Peltola 20.8.2020 ts
10. Helsinki Munkkiniemen yhteiskoulun lukio 19.8.2020, 20.8.2020, 28.8.2020 3 tartuntaa. yle hs
11. Loviisa Valkon koulu 21.8.2020 itavayla
12. Espoo Postipuun koulu 21.8.2020 hs
13. Alavuden lukio 21.08.2020, 24.8.2020. viiskunta
14. Raahen Keskuskoulu 22.08.2020 kaleva
15. Tuusulan Riihikallion koulu 23.8.2020 yle
16. Porvoo Lyceiparkens skola 23.8.2020 iltalehti
17. Helsinki yliopiston Viikin normaalikoulun lukio 24.08.2020 yle
18. Pieksämäki Seurakuntaopisto 24.8.2020 savonsanomat
19. Laukaan kirkonkylän koulu 25.8.2020 vantaansanomat
20. Vantaa Itä-Hakkilan koulu 25.8.2020 ja 1.8.2020 vantaa
21. Helsinki Suomen diakoniaopiston Alppikadun kampus 12.8.2020, 25.8.2020 3 tartuntaa yle
22. Espoo Etelä-Tapiolan lukio 26.8.2020 hs
23. Espoo Mainingin koulu 26.8.2020 hs + 1 tartunta oppilaalla 3.9.2020 yle
24. Turku Nummenpakan alakoulu 26.8.2020 ts
25. Espoo Tiistilän koulu 27.8.2020 espoo +1 uusi tartunta oppilaalla 2.9.2020 + kolmas tartunta oppilaalla 3.9.2020
26. Helsinki Stadin ammattiopisto neloskampus 28.8.2020 Mtvuutiset
27. Helsinki Tahvonlahden ala-aste 28.8.2020 Lähde: Nähty Wilma-viesti
28. Kuhmo Tuupalan alakoulu 28.8.2020 3 tartuntaa hs
29. Helsinki Metropolian Myllypuron-kampus 29.8.2020 hs
30. Espoo Pieni koulu 28.8.2020 espoo
31. Tyrnävä Murron koulu 29.08.2020 kaleva
32. Helsinki Viikin normaalikoulu 14.8.2020 Yle, Wilma-viesti
33. Vantaan Ruusuvuoren koulu 29.8.2020 Wilma-viesti ja vantaansanomat
34. Rusko Maunun koulu 30.8.2020 ts
35. Espoo Soukan koulu 31.8.2020 espoo lansivayla
36. Vihti Nummelanharjun koulu 31.8.2020 vihti
37. Kempeleen OSAO 1.9.2020 kaleva
38. Lohja Luksian Toivonkadun kampus 31.08.2020 luksia
39. Helsinki Kannelmäen peruskoulu Runonlaulajantien tp 30.8.2020. Yle, Wilma- +2.9.2020 Wilma '
40. Helsinki Vesalan peruskoulu 30.8.2020 yle
41. Espoo Kaitaan lukio 1.9.2020 yle
42. Helsinki yliopiston lääketieteellisen tiedekunta. Useita tartuntoja. 1.9.2020 yle
43. Helsinki Vallilan ala-asteen koulu. Tartuntoja 1 henkilö. 1.9.2020 Lähde:Nähty Wilma-viesti.
44. Kuopio Savonia-ammattikorkeakoulun Microkadun kampus. 1 henkilö. 3.9.2020 Yle
45. Helsinki Hoplaxskolanin Haagan toimipiste. 1 oppilas 3.9.2020 yle
46. Espoo Espoonlahden koulu 1 henkilö 3.9.2020 Yle
47. Tuusula Vaunukankaan koulu 1 henkilö 3.9.2020 yle
X. Helsinki Suomalainen Yhteiskoulu 25.08.2020 - Vahvistamaton
Listaa päivitetään tässä keskustelussa: https://www.vauva.fi/keskustelu/3858909/koulualtistumisia-jo-13-kouluss…
Kaikki lähteet on tarkistettu esim. uutisoitu tartunta tai nähty Wilma-viesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on todella epäreilua Liltä syyttää kouluja tartunnoista. On epätoivoista estää siellä tartuntoja. Paras olisi osittainen etäkoulu, jotta turvavälit olisi oikeasti mahdollista. Tämä tilanne on vaikea kaikille, mutta syyttely mahdottomassa tilanteessa on anteeksiantamatonta ja ajattelematonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta on todella epäreilua Liltä syyttää kouluja tartunnoista. On epätoivoista estää siellä tartuntoja. Paras olisi osittainen etäkoulu, jotta turvavälit olisi oikeasti mahdollista. Tämä tilanne on vaikea kaikille, mutta syyttely mahdottomassa tilanteessa on anteeksiantamatonta ja ajattelematonta.
Ei se ole epäreilua. Se on sairasta. Julmaa. Edesvastuutonta.
Vierailija kirjoitti:
– Maskien osalta valmistelusta vastaa Terveyden ja hyvinvoinninlaitos. Se on asiantuntijaelin, joka antaa valtakunnallisia suosituksia. Mutta tähän asti THL:n linja on ollut se, että jos ollaan samojen ihmisten kanssa joka päivä tekemisissä, niin maskeille ei olisi tarvetta.
Hauska kommentti huomioiden miten kävi sen tosiaan THL:n Tervahaudan antaman maskisuosituksen (olisi hyvä käyttää) kun STM:n Varhila sen tyrmäsi. Sanoipa jopa, ettei Tervahaudan asemassa pitäisi antaa tällaisia suosituksia.
Perheissä leviää. Myös lapsiin. Ja lapset koulussa, ei hyvä yhtälö!
Perheet on erilaisia, joissain perheissä ei välitetä koronasta. Ja joissain on riskiryhmäläisiä ja koitetaan suojautua kovasti.
Ei ole oikein nyt tämä koulu pakko Suomessa epidemia tilanteessa.
Altistetaan ne perheet, joissa yritetään välttää altistumisia ja sairastumista.
Monet perheet elävät normaalisti koronasta huolimatta, käyvät shoppailemassa, elokuvissa, risteilyillä, jalkapallo- ja jääkiekko harrastuksissa, monissa perheissä on opiskelija sisaruksia (riskikäyttäytyjiä), joukkoliikenteeseen mennään ilman maskeja, jne...
Pitäisi olla valinnan vapaus koulun suhteen, koska koulut ovat riski paikkoja.
Vierustoveria ei voi valita.
Samaa ilmaa hengitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen todella ärsyyntynyt tästä tilanteesta. Lapsi on koulun alkamisesta lähtien raportoinut kuinka luokassa muut ei välitä pestä käsiään kunnolla. Kun olen itse ohjeistanut miten ne kuuluu pestä, ja hän sen koittaa tehdä, mutta muut hoputtaa että mikä kestää. Opettaja kuuleman ei puutu. Pulpetit on ahdettu lähekkäin jne. Nyt sitten opettaja on jo flunssassa ja kuuleman koronatestikin käyty. Itse olen sairauksien takia kuin imuri kaikille pöpöille, olenkin ollut jo pari viikkoa enemmän tai vähemmän nuhainen ja kurkkukipuinen. En taida jaksaa tätä enää, harkitsen lapsen kotikoulua.
Suora tuntien videointi, striimaus ja vapaa valinta perheille.
Se olisi oikea ratkaisu.
Eikä ole vaikea toteuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja ärsyttävintä on se, että hallituksen naiset jankuttaa miten lapset pitää saada kouluun koska kodit on lapsille vaarallisia.
Silti siellä hallituksessa
- yksi äiti ei ole ikinä lapsensa kanssa (Marin)
- hoidattaa lapsensa isoäidiltä joka on aikoinaan ollut lastensuojelun asiakas (Marin)
- yksi odottava on tunnettu runsaasta alkoholinkäytöstään (Andersson)
- yksi on hengenvaarallisen lihava eli riski lasten ylipainoon on iso (Saarikko)
- yksi ministeri dumppasi sijaislapsensa (Kaikkonen)
Jne.
Mutta meidän kaikkien muiden pitää panna lapsemme kouluun "turvaan", ksoka ollaan paskavanhempia.
Vierailija kirjoitti:
Li ei ole enää kauaa opetusministeri. Ja hänen vapaansa aikana Vasemmisto jättää hallituksen, kun säästöt sosiaalituista on pakko aloittaa... joten ei enää palaa opetusministeriksi. Kaikkien kannalta parempi niin.
Jos tilalle tulee vaikka Arhinmäki tai Honkasalo, niin molemmat heistäkin vastustavat etäkoulua henkeen ja vereen. Vasemmistoliiton ideologia on ilmeisesti se, että mitä tahansa tapahtuu, etäkoulua ei saa tulla missään tapauksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja ärsyttävintä on se, että hallituksen naiset jankuttaa miten lapset pitää saada kouluun koska kodit on lapsille vaarallisia.
Silti siellä hallituksessa
- yksi äiti ei ole ikinä lapsensa kanssa (Marin)
- hoidattaa lapsensa isoäidiltä joka on aikoinaan ollut lastensuojelun asiakas (Marin)
- yksi odottava on tunnettu runsaasta alkoholinkäytöstään (Andersson)
- yksi on hengenvaarallisen lihava eli riski lasten ylipainoon on iso (Saarikko)
- yksi ministeri dumppasi sijaislapsensa (Kaikkonen)
Jne.
Mutta meidän kaikkien muiden pitää panna lapsemme kouluun "turvaan", ksoka ollaan paskavanhempia.
Tämä. Juuri tämä. Tekopyhyys potenssiin miljoona.
Onkohan tuo Li ollut koskaan töissä koulussa tai nähnyt koulun arkea? Olen koulunkäyntiavustaja ja keikkailen useissa pk-seudun kouluissa, ja olen nyt muutaman viikon nähnyt miten eri kouluissa toimitaan. Turvavälejä pyritään luokassa noudattamaan siten että pulpetit ovat erillään, mutta ei nyt kahden metrin väliä saada 20 oppilaan luokissa (kuka idiootti edes olettaa tätä). Ruokailut on porrastettu ja välitunneilla luokka-asteet ovat erillään, jolloin jos altistumisia tulee koko koulu ei altistu vaan pelkkä luokka tai luokka-aste. Lapsia laitetaan pesemään käsiä aina kun tulevat ulkoa ja menevät syömään, eli se vähentää mahdollisia pintojen kautta tulevia tartuntoja. Välitunneilla sitten oppilaat halailevat ja ovat muuten lähekkäin, eli siinä jo karisee tämä turvavälikikkailu. Mutta mielestäni lasten, etenkin ekaluokkalaisten on annettava ystävystyä toisiinsa kunnolla ja siihen ei nuo turvavälisäädökset sovi. Oireilevat lapset lähetetään kotiin, on sitten vanhempien tehtävä huolehtia heidät koronatestiin jos katsovat aiheelliseksi. Muuta ei mielestäni realistisesti pysty tekemään ainakaan pienempien oppilaiden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan tuo Li ollut koskaan töissä koulussa tai nähnyt koulun arkea? Olen koulunkäyntiavustaja ja keikkailen useissa pk-seudun kouluissa, ja olen nyt muutaman viikon nähnyt miten eri kouluissa toimitaan. Turvavälejä pyritään luokassa noudattamaan siten että pulpetit ovat erillään, mutta ei nyt kahden metrin väliä saada 20 oppilaan luokissa (kuka idiootti edes olettaa tätä). Ruokailut on porrastettu ja välitunneilla luokka-asteet ovat erillään, jolloin jos altistumisia tulee koko koulu ei altistu vaan pelkkä luokka tai luokka-aste. Lapsia laitetaan pesemään käsiä aina kun tulevat ulkoa ja menevät syömään, eli se vähentää mahdollisia pintojen kautta tulevia tartuntoja. Välitunneilla sitten oppilaat halailevat ja ovat muuten lähekkäin, eli siinä jo karisee tämä turvavälikikkailu. Mutta mielestäni lasten, etenkin ekaluokkalaisten on annettava ystävystyä toisiinsa kunnolla ja siihen ei nuo turvavälisäädökset sovi. Oireilevat lapset lähetetään kotiin, on sitten vanhempien tehtävä huolehtia heidät koronatestiin jos katsovat aiheelliseksi. Muuta ei mielestäni realistisesti pysty tekemään ainakaan pienempien oppilaiden kanssa.
Ei ole.
Ei ole koskaan ylipäätään ollut oikeissa töissä.
Ja itse on käynyt ruotsinkielistä pientä eliittikoulua pikkukaupungissa, joka ei vastaa millään tavoin nykykoulujen olosuhteita esimerkiksi Helsingissä.
Vierailija kirjoitti:
Opetusministerin salkku tuntuu olevan usein jämäpesti, joka tyrkätään viimeisenä jollekin, jolla ei ole osaamista tai välttämättä edes kiinnostusta aiheeseen.
Kannatan jonkun ehdotusta, että opetusministeriksi pyrittäisiin saamaan henkilö, jolla on aiheeseen koulutus ja osaamista, kuten oikeusministeriksikin. Lisäksi salkun arvostuksen pitäisi nousta.
Ja mä vaadin että kulttuuriministeriksi valitaan joko Taiteen maisteri tai urheiluneuvos.
Mun yläkoululaisen "oma luokka" on kirjaston lukunurkka. Siellä ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia luoda edes 20 sentin turvavälejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ärsyttävintä on se, että hallituksen naiset jankuttaa miten lapset pitää saada kouluun koska kodit on lapsille vaarallisia.
Silti siellä hallituksessa
- yksi äiti ei ole ikinä lapsensa kanssa (Marin)
- hoidattaa lapsensa isoäidiltä joka on aikoinaan ollut lastensuojelun asiakas (Marin)
- yksi odottava on tunnettu runsaasta alkoholinkäytöstään (Andersson)
- yksi on hengenvaarallisen lihava eli riski lasten ylipainoon on iso (Saarikko)
- yksi ministeri dumppasi sijaislapsensa (Kaikkonen)
Jne.
Mutta meidän kaikkien muiden pitää panna lapsemme kouluun "turvaan", ksoka ollaan paskavanhempia.
Ai kauhee, mikä porukka...
Tätä toimintaa ei pysty ymmärtämään muuten kuin niin, että taudin halutaankin leviävän. Silloin koko kuvio "käy järkeen", muuten sitä ei voi mitenkään selittää.