Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Olen yksi irtisanottavista paperityöntekijöistä ja ymmärrän hyvin työnantajani ratkaisun!
30.08.2020 |
Tässä sosialistivaltiossa ei ketään kiinnosta yrittäminen, koska rahat kylvetään tuottamattomiin kohteisiin korkealla verotuksella, bensanhinnalla ja ylisuurilla palkoilla. AY-liike ja vasemmistopuolueet ovat yksi pääpiru koko maassa, joista pitäisi pyrkiä eroon kaikin keinoin.
Kakku pitää leipoa ennen jakamista ja meidän työntekijöiden tulee huolehtia, että osakkeenomistajat ovat tyytyväisiä, että voivat antaa meille töitä.
Ymmärrän hyvin tämän ratkaisun, enkä ole katkera.
Äänestetään ensivaaleissa oikeisto valtaan ja laitetaan ay-liike polvilleen. vain siten me voimme enää Suomen pelastaa.
Kommentit (40)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä sosialistivaltiossa ei ketään kiinnosta yrittäminen, koska rahat kylvetään tuottamattomiin kohteisiin korkealla verotuksella, bensanhinnalla ja ylisuurilla palkoilla. AY-liike ja vasemmistopuolueet ovat yksi pääpiru koko maassa, joista pitäisi pyrkiä eroon kaikin keinoin.
Kakku pitää leipoa ennen jakamista ja meidän työntekijöiden tulee huolehtia, että osakkeenomistajat ovat tyytyväisiä, että voivat antaa meille töitä.
Ymmärrän hyvin tämän ratkaisun, enkä ole katkera.
Äänestetään ensivaaleissa oikeisto valtaan ja laitetaan ay-liike polvilleen. vain siten me voimme enää Suomen pelastaa.Aina kun puhutaan jostain kakun leipomisista ja jakamisista, niin kyseessä on suuri kusetus.
Aina kun puhutaan kakun leipomisesta ja jakamisesta, niin kyseessä on suuri kateus. Sehän Suomessa on estänyt ja estää tämän maan kehittymisen. Ei ihme, että yritykset muuttaa Viroon ja Unkariin tällä hetkellä. Kateus on aika paskamainen luonteenpiirre. Kaikki tietää, että jos se kade saisi rahaa itse, kateus loppuisi siihen. Erikseen sitten vallanhimoiset poliitikot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikeestiko joku kuvittelee, että voi ilman ay-liikkeen luomaa perusturvaa neuvottelemaan yksikseen jotain etuja työnantajan kanssa? Kyllä se niin menisi, että se työnantaja sanoisi, että ota tai jätä, näillä mennään, jos ei kelpaa, niin hae töitä muualta.
Ei, vaan minä sanon noin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus on provo mutta osin olen samaa mieltä. Varsinkin Ay liike on aikansa elänyt.
Älä höpötä ja ajattele asioita hiukan myös omilla aivoilla.
AY-liike ovat työntekijät itse ja se on työntekijöiden itselleen kohdistama etujärjestö. Se ei ole mikään omavaltainen instanssi joka vaikuttaa yhteiskunnassa.
Jaaaaaa vitut.
Tammi- helmikuun työtaistelu kesti noin 2 viikkoa ja saatiin neuvoteltua yhden kiky vuorokauden korvaaminen juhannusseisokin lyhentämisellä. Ei nyt niin tehokas neuvottelusysteemi. Lopuksi todettiin että ulkomaisille kilpailijoille jäi merkittävä etu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites ap. luulet käyvän yrityksille Suomessa, jos palkat painetaan alas?
Esimerkiksi Keskolle? Jos ihmisillä ei ole ostovoimaa eli rahaa, tavarat jää kaupan hyllylle ja pian on lappu ovessa, kauppa lopetettu kannattamattomana. Joka taas heikentää firman tulosta ja sijoittajien osinkoja. Ja kiinteistöt jää tyhjilleen.
On niin lutunen aloitus heti sunnuntai aamuksi, että oksat pois. Kyllä täällä ihan pelottaa, kun ap. pullistelee. Ai oikein laitat työntekijät kyykkyyn.
Siinä on taas taustalla köyhä uusporvari, joka kerää oluttölkkejä kadulta eläkseen, kunhan saa edes hetkeksi porvarin viitan sovittaa harteilleen. Edes mielikuvituksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On niin lutunen aloitus heti sunnuntai aamuksi, että oksat pois. Kyllä täällä ihan pelottaa, kun ap. pullistelee. Ai oikein laitat työntekijät kyykkyyn.
Siinä on taas taustalla köyhä uusporvari, joka kerää oluttölkkejä kadulta eläkseen, kunhan saa edes hetkeksi porvarin viitan sovittaa harteilleen. Edes mielikuvituksessa.
Entinen duunari tuntee varmasti ylpeyttä itsestään ja Puna-Sannasta, joka sankarillisesti taisteli kapitalismia vastaan ja muutama sata tuhatta työtöntä tölkkejä keräämässä on pieni hinta siitä, että kapitalisti joutui siirtämään saastuttavat tehtaansa halvempiin maihin.
Vierailija kirjoitti:
Aloitus on provo mutta osin olen samaa mieltä. Varsinkin Ay liike on aikansa elänyt.
Niin varmaan. Sillä aikaa työnantajapuoli on ja pysyy vahvasti järjestäytyneenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä sosialistivaltiossa ei ketään kiinnosta yrittäminen, koska rahat kylvetään tuottamattomiin kohteisiin korkealla verotuksella, bensanhinnalla ja ylisuurilla palkoilla. AY-liike ja vasemmistopuolueet ovat yksi pääpiru koko maassa, joista pitäisi pyrkiä eroon kaikin keinoin.
Kakku pitää leipoa ennen jakamista ja meidän työntekijöiden tulee huolehtia, että osakkeenomistajat ovat tyytyväisiä, että voivat antaa meille töitä.
Ymmärrän hyvin tämän ratkaisun, enkä ole katkera.
Äänestetään ensivaaleissa oikeisto valtaan ja laitetaan ay-liike polvilleen. vain siten me voimme enää Suomen pelastaa.Aina kun puhutaan jostain kakun leipomisista ja jakamisista, niin kyseessä on suuri kusetus.
Aina kun puhutaan kakun leipomisesta ja jakamisesta, niin kyseessä on suuri kateus. Sehän Suomessa on estänyt ja estää tämän maan kehittymisen. Ei ihme, että yritykset muuttaa Viroon ja Unkariin tällä hetkellä. Kateus on aika paskamainen luonteenpiirre. Kaikki tietää, että jos se kade saisi rahaa itse, kateus loppuisi siihen. Erikseen sitten vallanhimoiset poliitikot.
Kuka yritys on muuttanut Viroon viimeisten vuosien aikana?
Virolaisia ei edes Suomeen saada töihin, kun Eu-tilastoissa Viro on kiilannut Suomen ohi palkoissa ja kun huomio vielä elinkustannukset, virolaisilla on paljon suurempi ostovoima, kuin suomalaisilla.
Ehkä Unkari on halpa työvoimamaa, mutta kuinka kauan?
Jopa Intia on kolutti. Ja siellä UPM on parhaillaan oikeudenkäynti, kun Intian valtio ja työntekijät ovat antaneet 90 milj. sanktion liiketoiminnan lopettamisesta.
Ja Indonesiasta UPM tuhosikin jo sademetsät ja sen jälkeen lopetti siellä toimintansa. Että sellaista yhteiskuntavastuuta.
https://www.ts.fi/lukijoilta/1074123042/Sademetsien+myota+tuhoutuu+palj…
Vierailija kirjoitti:
Älä puhu paskaa.
Huomaa vassareiten älykkyys- ja sivistystason, kun kaikki perustellaan aina sillä. että se on pas*kaa :). Tekstin kautta välittyy sellainen iloinen elämänasenne, kun räkä lentää raivotessa suusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä kun ymmärrät.
Minä en ole ikinä YMMÄRTÄNYT PAPERITEOLLISUUDEN pilviä hipovia palkkoja !
Puu on Suomen iso valttikortti, ja sen varassa on iso osa Suomen vientiä.
Ja SIKSI, ja sen vuoksi ,paperiteollisuuden henkilöillä on ollut aina "vara" nostaa palkkojaan sinne mihin haluavat.
Eli noin kaksinkertaiseksi kuin muilla aloilla... liekkö jo lähellä aloittelevan peruslääkärin liksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä sosialistivaltiossa ei ketään kiinnosta yrittäminen, koska rahat kylvetään tuottamattomiin kohteisiin korkealla verotuksella, bensanhinnalla ja ylisuurilla palkoilla. AY-liike ja vasemmistopuolueet ovat yksi pääpiru koko maassa, joista pitäisi pyrkiä eroon kaikin keinoin.
Kakku pitää leipoa ennen jakamista ja meidän työntekijöiden tulee huolehtia, että osakkeenomistajat ovat tyytyväisiä, että voivat antaa meille töitä.
Ymmärrän hyvin tämän ratkaisun, enkä ole katkera.
Äänestetään ensivaaleissa oikeisto valtaan ja laitetaan ay-liike polvilleen. vain siten me voimme enää Suomen pelastaa.Aina kun puhutaan jostain kakun leipomisista ja jakamisista, niin kyseessä on suuri kusetus.
Aina kun puhutaan kakun leipomisesta ja jakamisesta, niin kyseessä on suuri kateus. Sehän Suomessa on estänyt ja estää tämän maan kehittymisen. Ei ihme, että yritykset muuttaa Viroon ja Unkariin tällä hetkellä. Kateus on aika paskamainen luonteenpiirre. Kaikki tietää, että jos se kade saisi rahaa itse, kateus loppuisi siihen. Erikseen sitten vallanhimoiset poliitikot.
Kuka yritys on muuttanut Viroon viimeisten vuosien aikana?
Virolaisia ei edes Suomeen saada töihin, kun Eu-tilastoissa Viro on kiilannut Suomen ohi palkoissa ja kun huomio vielä elinkustannukset, virolaisilla on paljon suurempi ostovoima, kuin suomalaisilla.
Ehkä Unkari on halpa työvoimamaa, mutta kuinka kauan?
Jopa Intia on kolutti. Ja siellä UPM on parhaillaan oikeudenkäynti, kun Intian valtio ja työntekijät ovat antaneet 90 milj. sanktion liiketoiminnan lopettamisesta.
Ja Indonesiasta UPM tuhosikin jo sademetsät ja sen jälkeen lopetti siellä toimintansa. Että sellaista yhteiskuntavastuuta.https://www.ts.fi/lukijoilta/1074123042/Sademetsien+myota+tuhoutuu+palj…
Tuolla corona-ketjussa moni sanoi jo keväällä harkitsevansa muuttoa oikeistolaisempiin maihin, kun Euroopasta alkoi kuulua sellaista viestiä, että levottomuudet eri ääriryhmien välillä tulevat lisääntymään. Mm. Saksassa oli jo alkuvuodesta kirjoittelua tästä ilmiöstä. Sieltä lähtikin sitten keskustelupiiristä ihmisiä, jotka sanoivat muuttavansa Unkariin ja Viroon. Eilen oli ilta-sanomien keskustelupalstalla yksi henkilö, joka sanoi siirtäneensä yrityksensä Viroon, koska Suomessa on niin yrittäjävastainen ilmapiiri. Paljon sai peukutuksia, ja varmaan muhii sama ajatus monen mielessä. Myös hallituksen Lintilä varoittaa nyt, että tullaan näkemään paha konkurssiaalto tänä syksynä, niin veikkaan, että monikin harkitsee sitä lähtöä. Ihan sen takia, miten hallitus suhtautuu yrittäjiin, niin nyt on oikea sauma tehdä se peliliike.
Siellä corona-ketjussa vallitsi silloin alussa paljon parempi henki, keskusteltiin koronan hoidosta, mutta myös näistä poliittisista ja taloudellisista ilmiöistä, mitkä Suomessakin alkoivat voimistua. Sitten sinne ilmaantui yksi täti, joka kielsi poliittisen keskustelun, kun oli kai itse niin vasemmalla. Hallitusta sai syyttää koronan hoidosta, mutta muuten ei :).
Mutta viherpiipertäjäthän tätä eivät tähän muuttoliikkeeseen halua tietenkään uskoa, tai sitten haluavat luoda sitä mielikuvaa, että näin ei ole ;).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun ymmärrät.
Minä en ole ikinä YMMÄRTÄNYT PAPERITEOLLISUUDEN pilviä hipovia palkkoja !
Puu on Suomen iso valttikortti, ja sen varassa on iso osa Suomen vientiä.
Ja SIKSI, ja sen vuoksi ,paperiteollisuuden henkilöillä on ollut aina "vara" nostaa palkkojaan sinne mihin haluavat.
Eli noin kaksinkertaiseksi kuin muilla aloilla... liekkö jo lähellä aloittelevan peruslääkärin liksaa.
No paljonko luulet paperityöläisellä sen vuosiansion olevan, jos 1/3 vuodesta ollaan ilman palkkaa, niin kuin tällä hetkellä esim. Kaipolassa on? Aivan: 2/3 siitä mitä täällä on asiasta oikeasti tietävien taholta esitetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus on provo mutta osin olen samaa mieltä. Varsinkin Ay liike on aikansa elänyt.
Älä höpötä ja ajattele asioita hiukan myös omilla aivoilla.
AY-liike ovat työntekijät itse ja se on työntekijöiden itselleen kohdistama etujärjestö. Se ei ole mikään omavaltainen instanssi joka vaikuttaa yhteiskunnassa.Koko tämä pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta on järjestäytyneiden työmarkkinoiden ja työehtosopimusten ansiota.
Villit työmarkkinat tarkoittavat yhteiskunnan kannalta epävakautta, kurjuutta ja rikollisuutta. Sillä ei ole merkitystä kansainväliselle suurpääomalle, mutta täällä kansallisella tasolla se koskettaa jokaista.Tuo fraasi "AY-liike on aikansa elänyt" on tyhmintä mitä palkansaajan suusta voi kuulla. Se on sitä myös palkanmaksajan kohdalla pidemmällä tähtäimellä, mikäli hän aikoo elää itse myös Suomessa jatkossa.
Kannattaa ymmärtää se seikka, että koko ajan tehdään valtavasti töitä AY-liikkeen mustamaalaamiseksi. Se on näin somen ja nykymedian avulla helppoa. Varsinkin nuorten keskuudessa on selvästi havaittavissa, että AY-liike on mielikuvissa jokin "vanha pahanhajuinen kommareiden yhdistys", vaikka kyseessä on 95% kohdalla asia, jolla on valtava merkitys tulevaisuuden kannalta.
Ärsyttävä aloitus toi höpö -kommentti. Näin alentuva asenne muihin, mitään uutta et keskusteluun tuonut.
Ay-liikkeelle spova funktio olisi lainopillinen neuvonta työsuhteissa, mutta itse se on itsensä hinnoitellut ulos markkinoilta. Jotkut akavalaiset jäsenjärjestöt fiksuimpia, eivät uhkaile lakoilla, ja siellä palkka hinnoitellaan osaamisen ja sopimisen perusteella. Ymmärrän myös matalapalkka-alojen pyynnot, kuten Tehy tai Super, mutta ei sielläkään uhkailu auta, kuten viimeksi nähtiin. Terveydenhuollon yksityistämsitä on kritisoitu, mutta siellähän juuri olisi ollut mahdollista neuvotella itselleen korkeampi palkka. Niinhän lääkäritkin tekevät.
Itse en ole aikoinani osannut neuvotella palkkojani, toisessa paikkaa palkka ei noussut kertaakaan 4 vuoden aikana, toisessa useampaam kertaan 2 vuoden sisällä. Mutta oma vika, en syytä työnantajaa eikä olisi tullut mieleenkään että tarttis lakkoilla. Toki se eka työnantaja harmitteli, kun lähdin, ja siinä vaiheessa olisi nostanut palkkaakin. Lainopollistaneuvoa sain yhdessä työsopimusneuvottelussa, ja hyvää apua sainkin.
Näin eri tavalla se ay-liikkeen rooli nähdään. Jos työnantaja nöhdään vain rosvona, eikä omaa ahneutta tajuta, niin silloin sitä konsesnsusta työntekijöiden ja työnantajan välille ei synny. Ja silloin työnantaja etsii sen maailmankolkan, missä työnantajaa ei haukuta
Ne haukkujat pystyttäköön oman yrityksensä, ei kenelläkään ole mitään velvollisuutta heitä palkata.
AY liike pitäis laittaa sen sisällä polvilleen. Pitäisi ihan oikeasti alkaa tekemään työn tekijöitä palvelevia asioita eikä puuhastella johdon fantasioita ja julkisuuskuvaa.
Kertokaa viimeiseen 30 vuoteen merkittävät parannukset jotka ayliike on saanut aikaiseksi.
Eri osissa maata on erilaisia tarpeita työnteon suhteen, esim jossain Kainuussa voi olla työntekijöiden etu jos vähän annetaan takaisinpäin. Ei ole järkevää jos lakkoillaan seudun ainoa työnantaja laittamaan lappuluukulle.
Työntekijät tarvitsevat AY liikettä mutta nykymuotoisena se silti alkaa olemaan rasite, ei positiivinen edunajaja.
Vierailija kirjoitti:
Minä teksin vaikka ilmaiseksi, kunhan vaan saisin töitä
Onhan noita työpaikkoja Suomessa, eivät välttämättä mol.n sivuilla. Kysäise jostakin etnisestä ravintolasta.
Alue: Aihe vapaa
Meinaatko, ettei palkkaneuvotteluissa kenenkään tarvitsisi edustaa työntekijöitä, vaan työnantajaliitot edustaisi myös työntekijöitä?
Jotenkin huvittavaa, viha ay-liikettä vastaan, kun teollisuus ja työnantajat uskovat kuitenkin joukko voimaan ja haluavat sen pitää vahvana.
Oli vaikka kioskin pitäjä tai suuri pörssiyhtiö, yritys kuuluu oman alansa työnantajaliittoon, lisäksi EK, Suomen Yrittäjäjärjestöön ja vielä oman paikkakuntansa paikallisjärjestöön. Jopa työnantajilla on oma ministeri edustamassa hallituksessa -elinkeinoministeri.
Ja onhan nuo vallanneet jopa ay liikkeen, vai mitä muuta on Loimaan Kassa.