Lue keskustelun säännöt.
UPM rakentaa yli kahden miljardin sellutehtaan Uruguayhin ja sulkee Kaipolan tehtaan
29.08.2020 |
Uusi suuren luokan eukalyptussellutehdas kasvattaa merkittävästi UPM:n sellutuotantoa. Tehdas käynnistyisi suunnitelmien mukaan vuonna 2022.
Kommentit (60)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakko on kuitenkin muistaa myös, että Finnpulp oli aloittamassa massiivisen sellutehtaan rakentamista Suomeen viime vuonna.
Suomen valtio ei antanut hankkeelle ympäristölupaa ja se kaatui. Miljardin euron projekti.
Tämä oli aivan käsittämätön episodi.
Vaikka en UPM:ää puolustakaan Kaipola-keississä, niin millaisen viestin tuo Finnpulpin kohtalo antaa muille metsäteollisuusyrityksille. No tietenkin sen, että Suomeen ette ole tervetulleita.
Finnpulp ei saanut lupaa, koska taustalla oli kiinalainen raha.
Näin pikkulinnut on visertänyt korvaani.
Kai USA hyvittää nämä vahingot Suomelle?
Suomi on (oletettavasti amerikkalaisten vaatimuksesta) pysäyttänyt 5 miljardin euron venäläisen ydinvoimahankkeen Pyhäjoella, 1 miljardin euron kiinalaisen sellutehdashankkeen, 1-2 miljardin euron kiinalaisen tunnelihankkeen HKI-TLNN.
USA:n palvominen on mennyttä maailmaa. Niillä ei riitä enää paukut. Eikä uusi sukupolvi siellä ole enää kiinnostunutkaan taistelemaan maailmanherruudesta. Ne haluaa ensisijaisesti laittaa oman pesän kuntoon.
No, Suomi ei ole ennenkään loistanut näiden liittolaissuhteiden luomisessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset vaan työttömiksi niin UPM tehtaan johto ja sijoittajat saavat enemmän rahaa. Uskomattoman väärin!
UPM kilpailee globaaleilla markkinoilla ja kilpailu on veristä. Ei ne ilkeyttää niitä tehtaita sulje, mutta markkinataloudessa, jos et yllä tehokkuudessa ja kannattuvuudessa muiden yksikköjen tasolle, niin loppu tulee enemmin tai myöhemmin.
Suosittelisin pääministeriäkin menemään rahoituksen kurssille. Jos yrityksellä on esimerkiksi viisi tehdasta, joista neljän kannattavuus on 20% ja yhden 5%, niin yrityksen kannalta on fiksuinta sulkea se 5% kannattavuuden tehdas. 5% kannattavuuden tehdas nimittäin syö koko yrityksen kannattavuutta, joka muuten olisi 20%.
On Suomen hallituksien velvollisuus pitää Suomi houkuttelevana investointi kohteena. Nämä "vihreä ilmastopoliitikka", polttoaineiden verotuksen hulluus ja puheet polttomoottoreilla kulkevien autojen täyskiellosta ovat hulluutta. Ja eivät taavusti lisää Suomen houkuttelevuutta.
Joo, jos siitä 5% tehtaasta sais jotain sen lopetuksen yhteydessä ja sen pääoman sais sijoitettua johonkin mikä kannattaa paremmin. Kuiteskin mikäli sulkemisesta ei saa sitä pääomaa mikä siihen on jo laitettu, niin eikö silloin ainoastaan menetä sen 5% tuloja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakko on kuitenkin muistaa myös, että Finnpulp oli aloittamassa massiivisen sellutehtaan rakentamista Suomeen viime vuonna.
Suomen valtio ei antanut hankkeelle ympäristölupaa ja se kaatui. Miljardin euron projekti.
Tämä oli aivan käsittämätön episodi.
Vaikka en UPM:ää puolustakaan Kaipola-keississä, niin millaisen viestin tuo Finnpulpin kohtalo antaa muille metsäteollisuusyrityksille. No tietenkin sen, että Suomeen ette ole tervetulleita.
Finnpulp ei saanut lupaa, koska taustalla oli kiinalainen raha.
Näin pikkulinnut on visertänyt korvaani.
Kai USA hyvittää nämä vahingot Suomelle?
Suomi on (oletettavasti amerikkalaisten vaatimuksesta) pysäyttänyt 5 miljardin euron venäläisen ydinvoimahankkeen Pyhäjoella, 1 miljardin euron kiinalaisen sellutehdashankkeen, 1-2 miljardin euron kiinalaisen tunnelihankkeen HKI-TLNN.
USA:n palvominen on mennyttä maailmaa. Niillä ei riitä enää paukut. Eikä uusi sukupolvi siellä ole enää kiinnostunutkaan taistelemaan maailmanherruudesta. Ne haluaa ensisijaisesti laittaa oman pesän kuntoon.
No, Suomi ei ole ennenkään loistanut näiden liittolaissuhteiden luomisessa.
Pyhjäjoki ei ole pysähtynyt. Siellä tehdään maanrakennustöitä koko ajan.
Kesäkuussa alkoi hallintorakennusten rakennustyöt.
Vierailija kirjoitti:
Huono juttu kirjoitti:
Yritysten tuotanto on siellä, missä se on kannattavaa. Siinä onkin tyttöhallitukselle ja ay-liikkeelle pohdittavaa.
Hallituksen pitäis laskee suomalaisten keskiansio 200 euroon kuussa nii yritykset vois hyvi ja Suomi olis nousussa. Kuha persut on hallituksessa ni tehdään nii.
Luuletko oikeasti että palkat ovat se ainoa menoerä tässä verojen luvatussa maassa?
Aloitetaanko sillä että perustat kuljetusyrityksen. Mitä veikkaat, saatko sen samalta tehtaalta tulleen rekkasi halvemmalla jostain muualta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset vaan työttömiksi niin UPM tehtaan johto ja sijoittajat saavat enemmän rahaa. Uskomattoman väärin!
UPM kilpailee globaaleilla markkinoilla ja kilpailu on veristä. Ei ne ilkeyttää niitä tehtaita sulje, mutta markkinataloudessa, jos et yllä tehokkuudessa ja kannattuvuudessa muiden yksikköjen tasolle, niin loppu tulee enemmin tai myöhemmin.
Suosittelisin pääministeriäkin menemään rahoituksen kurssille. Jos yrityksellä on esimerkiksi viisi tehdasta, joista neljän kannattavuus on 20% ja yhden 5%, niin yrityksen kannalta on fiksuinta sulkea se 5% kannattavuuden tehdas. 5% kannattavuuden tehdas nimittäin syö koko yrityksen kannattavuutta, joka muuten olisi 20%.
On Suomen hallituksien velvollisuus pitää Suomi houkuttelevana investointi kohteena. Nämä "vihreä ilmastopoliitikka", polttoaineiden verotuksen hulluus ja puheet polttomoottoreilla kulkevien autojen täyskiellosta ovat hulluutta. Ja eivät taavusti lisää Suomen houkuttelevuutta.
5% mistä? Kokonaiskannattavuudesta?
Se on silti voittoa, ei tappiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset vaan työttömiksi niin UPM tehtaan johto ja sijoittajat saavat enemmän rahaa. Uskomattoman väärin!
UPM kilpailee globaaleilla markkinoilla ja kilpailu on veristä. Ei ne ilkeyttää niitä tehtaita sulje, mutta markkinataloudessa, jos et yllä tehokkuudessa ja kannattuvuudessa muiden yksikköjen tasolle, niin loppu tulee enemmin tai myöhemmin.
Suosittelisin pääministeriäkin menemään rahoituksen kurssille. Jos yrityksellä on esimerkiksi viisi tehdasta, joista neljän kannattavuus on 20% ja yhden 5%, niin yrityksen kannalta on fiksuinta sulkea se 5% kannattavuuden tehdas. 5% kannattavuuden tehdas nimittäin syö koko yrityksen kannattavuutta, joka muuten olisi 20%.
On Suomen hallituksien velvollisuus pitää Suomi houkuttelevana investointi kohteena. Nämä "vihreä ilmastopoliitikka", polttoaineiden verotuksen hulluus ja puheet polttomoottoreilla kulkevien autojen täyskiellosta ovat hulluutta. Ja eivät taavusti lisää Suomen houkuttelevuutta.
Joo, jos siitä 5% tehtaasta sais jotain sen lopetuksen yhteydessä ja sen pääoman sais sijoitettua johonkin mikä kannattaa paremmin. Kuiteskin mikäli sulkemisesta ei saa sitä pääomaa mikä siihen on jo laitettu, niin eikö silloin ainoastaan menetä sen 5% tuloja?
Oikein laskettu. Nyt on kuitenkin kyseessä tilanne, jossa sanomalehtipaperin kysyntä on pitkään vähentynyt - ja tulee edelleen vähenemään.
Kaipolan koneet ovat aika antiikkisia, joten ilmeisesti nyt oli hyvä aika laittaa portti säppiin.
Kaipa UPM: n hallitus ja johto osaavat laskea ainakin yhtä hyvin kuin vauvapalstan viisaat.
Vierailija kirjoitti:
Pakko on kuitenkin muistaa myös, että Finnpulp oli aloittamassa massiivisen sellutehtaan rakentamista Suomeen viime vuonna.
Suomen valtio ei antanut hankkeelle ympäristölupaa ja se kaatui. Miljardin euron projekti.
Tämä oli aivan käsittämätön episodi.
Vaikka en UPM:ää puolustakaan Kaipola-keississä, niin millaisen viestin tuo Finnpulpin kohtalo antaa muille metsäteollisuusyrityksille. No tietenkin sen, että Suomeen ette ole tervetulleita.
Finnpulp-tapaus oli seuraavanlainen:
Vaikka uudet työpaikat on hyvä asia niin miten joku tehdas voi kuvitella nykypäivänä heittävänsä jätteensä vesistöön. Kuka voi edes alunperin lähteä suunnittelemaan tehdasta näillä spekseillä, että jätevedet vesistöön? Syynä tässä on muuten EU:n vesipuitedirektiivi eli voi syyttää EU:ta.
Ylen sivuilta lainattua:
Finnpulpin biotuotetehtaan tuotantomäärä olisi ollut jopa 1,2 miljoonaa tonnia sellua vuodessa, eli poikkeuksellisen suuri. Tehtaan jätevedet olisi purettu Kallaveden Kelloselälle. Kokonaiskuormitus olisi KHO:n mukaan ollut niin suuri, että vaarana olisi ollut ympäristönsuojelulaissa kielletty merkittävä vesistön pilaantuminen.
Ratkaisussaan KHO kiinnitti huomiota myös Kallavettä koskevaan vesienhoitosuunnitelmaan ja vesienhoidon toimenpideohjelmaan. Ratkaisun taustalla on myös EU:n vesipuitedirektiivi ja sen tulkintaa ohjaava ns. Weser -tuomio. Sen mukaan lupaa ei saa myöntää toimenpiteelle, jonka seurauksena pintavesimuodostelman tila heikkenisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset vaan työttömiksi niin UPM tehtaan johto ja sijoittajat saavat enemmän rahaa. Uskomattoman väärin!
UPM kilpailee globaaleilla markkinoilla ja kilpailu on veristä. Ei ne ilkeyttää niitä tehtaita sulje, mutta markkinataloudessa, jos et yllä tehokkuudessa ja kannattuvuudessa muiden yksikköjen tasolle, niin loppu tulee enemmin tai myöhemmin.
Suosittelisin pääministeriäkin menemään rahoituksen kurssille. Jos yrityksellä on esimerkiksi viisi tehdasta, joista neljän kannattavuus on 20% ja yhden 5%, niin yrityksen kannalta on fiksuinta sulkea se 5% kannattavuuden tehdas. 5% kannattavuuden tehdas nimittäin syö koko yrityksen kannattavuutta, joka muuten olisi 20%.
On Suomen hallituksien velvollisuus pitää Suomi houkuttelevana investointi kohteena. Nämä "vihreä ilmastopoliitikka", polttoaineiden verotuksen hulluus ja puheet polttomoottoreilla kulkevien autojen täyskiellosta ovat hulluutta. Ja eivät taavusti lisää Suomen houkuttelevuutta.
Joo, jos siitä 5% tehtaasta sais jotain sen lopetuksen yhteydessä ja sen pääoman sais sijoitettua johonkin mikä kannattaa paremmin. Kuiteskin mikäli sulkemisesta ei saa sitä pääomaa mikä siihen on jo laitettu, niin eikö silloin ainoastaan menetä sen 5% tuloja?
Ei ihme, että demareita äänestään, kun ihmiset eivät osaa edes laskea tai päätellä erittäin yksinkertaista esimerkkiä kannattavuuslaskelmasta.
Kannatti lakkoilla aikanaan niin uruguaissa saavat nyt töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eykalibtus kasvaa monin verroin kotimaisia puitamme nopeammin, niitä on vähäoksaisuuden takia nopea korjata pienin kustannuksin, ja kaiken lisäksi niistä saadaan laadukkaanpaa pareria. Miten sellaisen kanssa voi kilpailla?
Vierailija kirjoitti:
Kannatti lakkoilla aikanaan niin uruguaissa saavat nyt töitä.
Ei tässä ole kyse paperimiesten lakkoilusta tai palkoista.
Kysyntä ja tehtaan sijainti asiakkaisiin nähden.
On tietysti niinkin että jos Suomi olisi erilaisten hallituskokoonpanojensa aikana pitkäjänteisesti pitänyt huolta kilpailukyvystään (eikä lähtenyt aina ensimmäisenä kaikkeen teollisuutta kuristavaan viherhumppaan) niin UPM olisi saattanut satsata Kaipolan kehittämiseen. Nyt tehdasta on lähinnä ajettu loppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä tämä , kun kuvitellaan että valtio voisi nämä tehtaat pelastaa tai ne ostaa niin:
UPM rikkoi paperikoneet Ranskassa eikä suostunut myymään tehdasta
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201710232200479613?fbclid=IwAR0j7Oy…
Kyllähän tämä UPM:n johtaminen kuvastaa niin härskiä tyyliä, että oksat pois!! Näkee hyvin, kuka on johdossa.
Vierailija kirjoitti:
Eykalibtus kasvaa monin verroin kotimaisia puitamme nopeammin, niitä on vähäoksaisuuden takia nopea korjata pienin kustannuksin, ja kaiken lisäksi niistä saadaan laadukkaanpaa pareria. Miten sellaisen kanssa voi kilpailla?
Sen käyttöä vastaan voi kilpailla sillä, että maa loppuu näissä Etelä-Amerikan maissa ja ihmiset eivät enää hyväksy sademetsien tuhoamista eukalyptus-viljelmiksi, vaan haluavat pellon tuottamaan ruokaa. Tämä riisto toimii vain niin kauan kun näiden maiden hallitukset antavat sen jatkua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakko on kuitenkin muistaa myös, että Finnpulp oli aloittamassa massiivisen sellutehtaan rakentamista Suomeen viime vuonna.
Suomen valtio ei antanut hankkeelle ympäristölupaa ja se kaatui. Miljardin euron projekti.
Tämä oli aivan käsittämätön episodi.
Vaikka en UPM:ää puolustakaan Kaipola-keississä, niin millaisen viestin tuo Finnpulpin kohtalo antaa muille metsäteollisuusyrityksille. No tietenkin sen, että Suomeen ette ole tervetulleita.
Finnpulp-tapaus oli seuraavanlainen:
Vaikka uudet työpaikat on hyvä asia niin miten joku tehdas voi kuvitella nykypäivänä heittävänsä jätteensä vesistöön. Kuka voi edes alunperin lähteä suunnittelemaan tehdasta näillä spekseillä, että jätevedet vesistöön? Syynä tässä on muuten EU:n vesipuitedirektiivi eli voi syyttää EU:ta.Ylen sivuilta lainattua:
Finnpulpin biotuotetehtaan tuotantomäärä olisi ollut jopa 1,2 miljoonaa tonnia sellua vuodessa, eli poikkeuksellisen suuri. Tehtaan jätevedet olisi purettu Kallaveden Kelloselälle. Kokonaiskuormitus olisi KHO:n mukaan ollut niin suuri, että vaarana olisi ollut ympäristönsuojelulaissa kielletty merkittävä vesistön pilaantuminen.
Ratkaisussaan KHO kiinnitti huomiota myös Kallavettä koskevaan vesienhoitosuunnitelmaan ja vesienhoidon toimenpideohjelmaan. Ratkaisun taustalla on myös EU:n vesipuitedirektiivi ja sen tulkintaa ohjaava ns. Weser -tuomio. Sen mukaan lupaa ei saa myöntää toimenpiteelle, jonka seurauksena pintavesimuodostelman tila heikkenisi.
Kai ne sitten tiesivät jo hakiessaan, että lupaa ei heru. Mikä järki koko hakuprosessissa oli? Ja miksi jätevesiä ei olisi mahdollista puhdistaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä tämä , kun kuvitellaan että valtio voisi nämä tehtaat pelastaa tai ne ostaa niin:
UPM rikkoi paperikoneet Ranskassa eikä suostunut myymään tehdasta
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201710232200479613?fbclid=IwAR0j7Oy…
Kyllähän tämä UPM:n johtaminen kuvastaa niin härskiä tyyliä, että oksat pois!! Näkee hyvin, kuka on johdossa.
Täysin normaalia suuryrityksen toimintaa, ei mitenkään härskiä.
Money talks, waste product of bovine animal industry walks.
Vierailija kirjoitti:
Kannatti lakkoilla aikanaan niin uruguaissa saavat nyt töitä.
Jep, koska eukalyptus kasvaa täällä tosi hyvin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eykalibtus kasvaa monin verroin kotimaisia puitamme nopeammin, niitä on vähäoksaisuuden takia nopea korjata pienin kustannuksin, ja kaiken lisäksi niistä saadaan laadukkaanpaa pareria. Miten sellaisen kanssa voi kilpailla?
Sen käyttöä vastaan voi kilpailla sillä, että maa loppuu näissä Etelä-Amerikan maissa ja ihmiset eivät enää hyväksy sademetsien tuhoamista eukalyptus-viljelmiksi, vaan haluavat pellon tuottamaan ruokaa. Tämä riisto toimii vain niin kauan kun näiden maiden hallitukset antavat sen jatkua.
Ei siellä ruoka ole loppumassa ja joku hallitus tosiaan ajattelee asiaa hieman pidemmälle: työllistääkö kolme ihmistä pellolle vai 400 tehtaaseen + muu tuotantoketju
Kloonaamalla pistokkaista saadaan täsmälleen samanlaisia kuitupuita kuin emopuu. Pistokkaiden avulla eukalyptus saadaan nopeammin täyteen mittaansa kuin siemenistä. Eukalyptus kasvaa hurjaa vauhtia, sentin päivässä ja voi yltää lopulta jopa 90-metriseksi.
Kun metsää hakataan joka vuosi, täytyy sitä myös istuttaa koko ajan. Sitä varten tarvitaan taimitarha. Uruguayssa metsä ei kasva luonnostaan, vaan jokainen puu on istutettu. Alkuperäisellä pampalla kasvaa vain heinää ja pensaita.
Suomalaisen Botnian tytäryrityksen Forestal Orientalin taimitarha sijaitsee San Fransiscossa, noin 100 kilometriä pohjoiseen Fray Bentosin sellutehtaalta.
https://www.kaleva.fi/eukalyptus-tyytyy-vahaan-ja-kasvaa/2310388
Varmasti tiedätte että suomalaisen ei kannata enää omistaa metsää. Siitä ei saa enää rahaa kuten ennen wanhaan. Ja kukapa sitä ostaisi kun tehtaatkin on Etelä-Amerikassa.
Vihreät, suomi pelastuu, meillä on tilaa