Luokanopettajia linjoilla? Isämeidän-rukous tokaluokalla

[quote author="Vierailija" time="14.09.2013 klo 23:19"]

Kiinnostavaa, että ei-uskovaisten näkökulmasta ihan vain kansanperinteeseen kuuluva värssy aiheuttaa niin kovia vastareaktioita monille. Kovasti on muodissa vastustaa luterilaista kirkkoa ja siten opettaa lapset "ajattelemaan itse", mutta kuitenkin elämäntapa ja ajatusmaailma on suoraan Vuittonin pääkonttorin memoista repäisty.

[/quote]

Yhtenäiskulttuurin aika on ohi, jos et ole huomannut...

Ja jonkun rukouksen ulkoa opettelu on mitä suurinta ajanhukkaa.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2013 klo 22:41"]

Isä meidän -rukous kuuluu tokaluokan oppisisältöön. Ulkoalukua on nykykoulussa liian vähän, vaikka se olisi tehokas ja kehittävää. Nykyään ei viitsitä opetella juuri mitään ulkoa, kun kaikki löytyy netistä.

[/quote]

Itseasiassa perusopetuksen opetussuunnitelman mukaan ei kuulu tokaluokalle. Voi olla, että oppikirjojen tekijät ovat sen tokaluokan oppikirjaan sijoittaneet, mutta valtakunnallisessa opetussuunnitelmassa tästä ei mainita mitään muuta kuin, että kuulu 1.-6. luokan oppisisältöihin. Olen itsekin opetusalalla ja uskontokasvatukseen liittyvät pykälät tunnen kyllä, joten aiheesta on turha kinastella.

Koska rukoukset ovat PAHA ASIA!

Mistä helvetin " Vuittonin pääkonttorin memoista repäisty"? Voitteko edes yrittää esittää oikeita ja hyviä argumetteja? Käsittämätöntä keskustelua. Ns. kansanperinnettä ja tapakulttuuria edustavat kyllä nähdäkseni esim. suvivirsi ja joululaulut, mutta rukous on (omasta mielestäni) vahvasti uskonnonharjoittamista ja sellaisenaan täysin eri asia kuin vaikkapa laulun laulaminen. Anteeksi, jos olen tiedostava kansalainen.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2013 klo 22:43"]

Lapsi on ihan stressissä, pelkää että epäonnistuu ja että opettaja suuttuu. Kuulostaa tosi kehittävältä. Emme kuulu kirkkoon, mutta lapsi on osallistunut uskonnonopetukseen, koska lähikoulussamme ei järjestetä elämänkatsomustiedonopetusta. Nyt mietimme, että vedämmekö lapsen pois uskonnonopetuksesta. Tällainen ahdistava kokemus on juuri se, mitä emme lapsillemme halua ja siksi emme kuulu kirkkoon. Mietin vain, että ylireagoinko vanhempana ja siksi kysyn nimenomaan muiden alaluokilla opettavien näkemystä asiasta.

t. Ap

[/quote]

Laittakaa lapsi et-opetukseen! Meidänkään lapsen koulussa ei ollut et-ryhmää ja painostus ussaan oli kova, mutta saimme kuitenkin et:n ja kyydin toisen koulun ryhmään. Erittäin helpottavaa. Jotenkin ahdisti ne "Olemme kristittyjä ja uskomme yhteen Jumalaan" -jutut koulukirjassa, kun ne ei mitenkään koske lastamme. Ks. ketju http://www.vauva.fi/keskustelu/3847736/ketju/millaista_on_ekaluokan_uskonnonopetus

Uskonnonopettajan tehtävä on opettaa uskontoa. Samat keinot käytettävissä kuin muillakin tunneilla. Ei oo opettajan vika, että lapsesi joutuu olemaan hänen tunneillaan ja kärsimään ristiriitaisista fiiliksistä. Aiheuttaako muu opetus uskontotunnilla ahdistusta myös? Selvitä tilanne suuntaan tai toiseen lapsesi takia.

Onko säännöt muuttuneet sitten omien kouluaikojeni 80-luvun? Jos koulussa ei järjestetä et:n opetusta, niin sitten voi pitää hyppytunnin. Mihinkään toiseen kouluun ei kukaan ollut ainakaan minua siirtämässä. Tosin ymmärrän, jos vanhemmat eivät halua tokaluokkalaisen vain haahuilevan koulun käytävillä eikä esim. kirjastoa ole.

Mitä tulee ap:n rukousongelmaan, niin haluaisin tietää miten rukouksen ulkoaopettelu on nyt erikseen niin vaikea omantunnon kysymys? Joutuuhan hän kokeita varten opettelemaan yhtä sun toistakin asiaa, kun kerran hänet on uskonnon tunneille laitettu.

(Provo?)

Mikäli ymmärsin AP:ta oikein, niin uskonnottoman ja kirkkoon kuulumattoman perheen lapsi on uskontotunneilla ainoastaan käytännön syistä, koska lapsen lähikoulun koulun rehtori ei halua järjestää ET opetusta ja rikkoo lakia. Perheen vanhempi lapsi on ET opetuksessa toisessa koulussa, koska on pyrkinyt ja päässyt musiikkiluokalle.

Itse uskonnottomana vanhempana ymmärrän AP:n ärsyyntymisen täysin. Kaikki uskonnottomat kun eivät välttämättä koe rukouksen ulkoa opettelua vain "kansanperinteeseen kuuluvan värssyn harjoitteluna".

Lähtisin teidän tapauksessanne selvittämään mahdollisuutta saada lapsi ET opetukseen sinne isomman sisaruksen kouluun, jos lähikoulun ET opetus on täysin mahdontonta saada läpi.

Onko lähikoulussa muita uskonnottomien vanhempien lapsia? Oletteko koittaneet yhdessä viedä asiaa eteenpäin? Yhteys kunnan koulutoimeen?

[quote author="Vierailija" time="14.09.2013 klo 23:31"]

Mikäli ymmärsin AP:ta oikein, niin uskonnottoman ja kirkkoon kuulumattoman perheen lapsi on uskontotunneilla ainoastaan käytännön syistä, koska lapsen lähikoulun koulun rehtori ei halua järjestää ET opetusta ja rikkoo lakia. Perheen vanhempi lapsi on ET opetuksessa toisessa koulussa, koska on pyrkinyt ja päässyt musiikkiluokalle.

Itse uskonnottomana vanhempana ymmärrän AP:n ärsyyntymisen täysin. Kaikki uskonnottomat kun eivät välttämättä koe rukouksen ulkoa opettelua vain "kansanperinteeseen kuuluvan värssyn harjoitteluna".

Lähtisin teidän tapauksessanne selvittämään mahdollisuutta saada lapsi ET opetukseen sinne isomman sisaruksen kouluun, jos lähikoulun ET opetus on täysin mahdontonta saada läpi.

Onko lähikoulussa muita uskonnottomien vanhempien lapsia? Oletteko koittaneet yhdessä viedä asiaa eteenpäin? Yhteys kunnan koulutoimeen?

[/quote]

Miljoonat kiitokset tästä viestistä, joka sai minut ajattelemaan, että ehkä en olekaan ihan kaistapäinen! Tästä voimaantuneena aion heti ensi viikolla tarttua toimeen ja vaatia lapsillemme heidän oikeuksiensa mukaista opetusta!

t. Ap

Pieni vinkki ap, kannattaa kysyä sitä asiaa mikä mieltä askarruttaa, niin voi saada siihen vastauksen vähän nopeammin.

Kysyit luokanopettajien mielipiteitä Isä meidän - rukouksen ulkoaopettelusta. Sait useiden opettajien(kin) vastauksia, joiden mukaan asia on ihan ok. Mutta loppujen lopuksi ilahduit vastauksesta, jossa sinua kehotettiin peräämään lapsesi lakisääteisiä oikeuksia.

Hei! Et:stä löytyy paljon tietoa sivustolta: http://www.et-opetus.fi Meillä on kaikki lapset et:ssä, yksi syy oli se että uskonnon opetussisällöt oli aika tunnustuksellisia, eli lähinnä tähtäsivät uskoon kasvattamiseen, eikä yleissivistykseen. Lisäksi sivustolla pakkouskonto.fi:ssä on katsauksia uskonnon oppikirjojen sisältöihin. Kyllä tuo rukouksen ulkoa opettelu toisella luokalla on aika kovaa "uskoon kasvattamista".

[quote author="Vierailija" time="14.09.2013 klo 23:02"]

Olen tietoinen oikeuksista. Kävin pienimuotoista taistelua esikoisen kohdalla, tuloksetta. Koulun rehtoria ei vain kiinnosta. Tiedän hänen rikkovan lakia, mutten halua aiheuttaa asiasta lapsellekaan liialti vaikeuksia. Esikoinen on nyt musiikkiluokalla toisessa oulussa ja et-opetuksessa. Nyt toisen lapsen kanssa emme ole edes yrittäneet taistella, mutta nyt tuntuu, että tuli mitta täyteen. Mikäli et-opetusta haluamme, niin se järjestetään toisessa koulussa.

t. Ap

[/quote]

Hei!

Tuohon sen verran, että asia hoituu "ihan ongelmitta" siten, että ilmoitat vain rehtorille että lapsesi menee nyt et:hen. Ilmoitat asian vaikka sähköpostitse, ja pyydät häneltä myös vastausta sähköpostitse. Vaikka tyyliin: Hei! Lapsemme osallistuu jatkossa et:n opetukseen. Miten opetus tullaan järjestämään? Voit vaikka laittaa viestin loppuun linkin OPH:n ohjeisiin tai et-opetus.fi:n sivuille. Ei siitä mitään ongelmaa tule lapselle, päin vastoin. Itse jouduin "taistelemaan" et:n aloittamisen omille lapsilleni, silloin totesin vain rehtorille että teen kantelun aluehallintovirastoon ellei opetusta järjesty. Ja jotenkin kummasti et:n opetus alkoi! Nykyään ryhmäkin on kasvanut ihan mukavan kokoiseksi (noin 10 oppilasta) ja on jopa yhden lapseni lempioppiaaineista. On täysin selvää, että rehtori saa huomautuksen jollei järjestä et:n opetusta. Kts. esim. et-opetus.fi:n kohtaa "raportit, julkaisut, kantelut", Rautjärvellä ainakin koetettiin venkoilla et-asioissa, ja sitten saivat huomautuksen.

Viekää ihmeessä rehtori oikeuteen kidutuksesta ja uskovapauslain rikkomisesta jos ei järjestä pyytämättä lain mukaista opetusta. Vaatikaa myös ko. henkilön henk. koht. omaisuus vahingonkorvaustakavarikkoon jotta saatte korvaukset riippumatta henkilön myöhemminstä omaisuus järjestelyistä. Lisäksi kunta kannattaa vaatia vastuuseen rikoksen suosimisesta, loppuu itku ja valitus kunnanpäättäjien osalta heti.

http://yle.fi/uutiset/koulutyontekijat_pelkoa_ja_painostusta_-_uskonnon_harjoittaminen_kouluissa_loukkaa_perusoikeuksia/6821763

http://yle.fi/uutiset/koulutyontekijat_pelkoa_ja_painostusta_-_uskonnon_harjoittaminen_kouluissa_loukkaa_perusoikeuksia/6821763

Suosittelen ET-opetuksen vaatimista, jos ette ole uskossa. Lapsi voidaan myös joissakin tapauksissa vapauttaa kokonaan sekä uskonnon että ET:n opetuksesta.

Olen itse kristitty ja uskonnon tuputtaminen on yksi niitä ikävimpiä asioita, jotka vain karkottavat ihmisiä uskonnon piiristä.

Tietoyhteiskunnassa jokainen saa kyllä hankittua tietoa uskonnosta sitten, kun on sitä valmis ottamaan vastaan. Moni ateistisessa perheessä kasvanut lapsi tulee sitten myöhemmin aikuisena uskoon.

Itse emme kuulu ev. lut. kirkkoon, mutta lapsemme ovat tavallisessa uskonnon opetuksessa. Haluamme, että lapset oppivat näkemään asioita eri näkökulmista. Meidän vakaumukseen ei kuulu esim. naispappeus tai homoseksuaalisuuden harjoittaminen, vaikka ev. lut. kirkko ne hyväksyy. 

Joka tapauksessa lapset osaavat kyllä olla kriittisiä viimeistään yläasteella ja lukiossa. Harvalle nuorelle opettaja on ylin auktoriteetti, joka on aina oikeassa. Nuoret osaavat kyllä kyseenalaistaa.

Siinä nimenomaan oma usko ja vakaumus vahvistuu, kun kohtaa erilaisia (usein julmia ja vääriäkin) mielipiteitä.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2013 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2013 klo 22:44"]

Tehtävän vaikeus ei itsessään ole ongelma, vaan tehtävän sisältö pikemminkin.

t. ap

[/quote]

Mikä siinä rukouksen sisällössä on niin paljon kauheampaa kuin esim. jonkin laulun säkeistöjen opettelussa?

[/quote]Kyllä on vielä pitkä tie vakaumuten tasa-arvoon...

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 05:39"]

Tietoyhteiskunnassa jokainen saa kyllä hankittua tietoa uskonnosta sitten, kun on sitä valmis ottamaan vastaan.

[/quote]Kirkkon motiivihan onkin tuputtaa uskontoa lapsille silmät ja suut täyteen, juuri tuossa vaiheessa kun ovat aika kyvyttömiä arvoimaan asiasisältöä. Ja koulu on tässä hyvänän apuna. Opettajan sana on eka ja tokaluokkalaisille kuin Jumalan sana, sitä todellakin uskotaan ja kun se lukee vielä kirjassakin, niin tottahan se on. Uskontoa ei missään tapauksessa saisi lainkaan opettaa vielä ala-asteella.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2013 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2013 klo 22:44"]

Tehtävän vaikeus ei itsessään ole ongelma, vaan tehtävän sisältö pikemminkin.

t. ap

[/quote]

Mikä siinä rukouksen sisällössä on niin paljon kauheampaa kuin esim. jonkin laulun säkeistöjen opettelussa?

[/quote]No miten olisi vaikka joku isojenpoikien laulu, eihän ne lapset kuitenkaan ymmärrä kaksimielisiä sanoja.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 05:39"]

Joka tapauksessa lapset osaavat kyllä olla kriittisiä viimeistään yläasteella ja lukiossa. Harvalle nuorelle opettaja on ylin auktoriteetti, joka on aina oikeassa. Nuoret osaavat kyllä kyseenalaistaa.
[/quote]

Niin. Vapaa-ajattelijoidenkin Petri K:lle naureskellaan ja hän on oppilaidensa mielestä ikävystyttävä vouhottaja. Aika harva (varsinkaan nuori mies) omaksuu liberaalia, punavihreää arvomaailmaa. Edelleen 77 % suomalaisista kuuluu ev. lut. kirkkoon, ja sitten on vielä muita kristittyjä (ortodoksit, hellarit, baptistit....), joten tuskinpa kristinusko ihan heti on häviämässä mihinkään. Nykynuoret ovat sitä paitsi konservatiivisempia kuin aiemmat sukupolvet.