Miksi varhaiskeskiajalla naisia vainottiin ja poltettiin noitina tuhatmäärin?

Vierailija kirjoitti:

Olivatko noidat aikansa feministejä?

Eivät olleet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Suomessa poltettu

Jaa ei vai? Luepa Pohjanmaan historiaa. Noitakäräjillä tapettiin satoja NAISIA. Vastaavasti miespuoliset noidat menettivät kirkolle omaisuutensa.

Sori, mutta Suomessa ei todellakaan ole surmattu satoja noitia. Minkään sukupuolisia.

Suomessa surmattiin isonvihan aikaan tuhansia ihan ketä vaan, kun asui tai piiloutuikin 100 peninkulman sisällä merenrannasta. Pappeja ja heidän perheitään kidutettiin mm saadakseen tieto kuinka monta tapettavaa alueella on, jonka vuoksi monet yritti paeta Ruotsiin. Sen seurauksena paikannimissä on mm. Parkumäkiä ja vastaavia, jotka viittaa suoraan sen ajan kärsimyksiin.

Juu, niinhän ne venäläiset tekivät, mutta liittyykö tuo noitiin jotenkin?

Ei vaan oikeastaan pappeihin. Vaan miten papit todellisuudessa eroaa joidenkin uskontojen noidista? Papithan suorittavat uskonnollisia menoja, luovat yhteyden henkimaailmaan, kastavat jne. Pappeihin kohdistettiin pahimmat julmuudet, kun he olisivat voineet koota ihmisiä ja heillä oli tieto kaikista alueen suvuista.

Naapurin mukula kun osoitti sinua sormella ja sanoi että olet noita, niin se oli menoa.

Lukekaa kirja "Noitaäiti", on todella hurja kuvaus erään suomalaisen naisen tapauksesta ruotsissa.

Vierailija kirjoitti:

Eikö se yksi teoria ollut rukiin torajyväsieni? Aiheutti väessä hallusinaatioita ja paranoiaa. Kun koko kylä trippaili, täytyi syyn tietenkin olla noituudessa.

Salemissa, kyllä. Mutta ei kaikkia maailman noitavainoja selitä ruisleipä.

Naiset nähtiin mystisinä ja  salaperäisinä , olentoina joiden  kujeileva hymy ja mekon alta vilahtava nilkka herättivät miehissä haluja, olentoina jotka pystyivät  valumaan verta päiviä kuolematta tai kantamaan uutta elämää sisällään, osasivat parantaa ja auttaa synnytyksissä.

Afrikassa poltetaan ihmisiä noitina edelleen.

Netistä löytyy helposti video jossa useammalle ihmiselle tehdään näin vuonna 2013.

Ja tällaisia ihmisiä ollaan rahtaamassa suomi täyteen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkolla on ollut aina eriskummallinen ja ylitsevuotavainen naisviha. Naiset eivät saa edes toimia pappeina ja toimittaa ehtoollista.

Sama likipitäen jokaisessa uskonnossa ja kulttuurissa ympäri maailman.

Hassua kun muinaisemmissa kulttuureissa papittaret olivat hyvin yleisiä.

Ja-aa..

No osa naisista  oli naapurikateuden uhri ( Hän taikoi lehmäni ummelle ja viljani kuivumaan), osa lasten mielikuvituksen  (lensimme kuunvalossa luudalla ja näin paholaisen), osalla sattui olemaan  vain punaiset hiukset tai luomia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Suomessa poltettu

Suomessa viimeinen noitana poltettu oli ruoveteläinen Antti Lieroinen vuonna 1643.

En ole aivan varma (epäselvä merkintä kirkonkirjassa), mutta oma sukulaiseni on EHKÄ päätynyt Suomenlinnaan noitumisesta vielä 1800-luvun alkuvuosikymmeninä. Tosin kyseessä lienee enemmän vahingonteko ja törkeä kielenkäyttö.
Poppamiehiä/naisia toimi Suomessa vielä alle 100 vuotta sitten.

Kyllä. Isoisoenoni oli paikkakunnallaan kuulu verenseisauttaja ja kansanparantaja. Hän eli vielä 1900-luvun alkuvuosikymmeninä. Oli syntynyt 1870-luvulla. Ei kai hän ihan huuhaa-äijä ollut, koska häneltä käytiin hakemassa apua milloin mihinkin vaivaan, ihottumista nyrjähdyksiin ja avohaavoihin. Kerrottu on minullekin sellainen tarina, jossa hän seisautti veret eräältä mieheltä, joka olisi muuten valunut syrjemmällä erämaassa kuiviin, mutta apu tuli seisautussanoista, jotka hän lausui, kun oli onneksi paikalla. 

Tuohon aikaan kyllä oli lääkäreitä, mutta kairoissa ja kauempana maaseudulla aika harvassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

on

Vierailija kirjoitti:

Kirkolla on ollut aina eriskummallinen ja ylitsevuotavainen naisviha. Naiset eivät saa edes toimia pappeina ja toimittaa ehtoollista.

Muuten vain paavit kautta vuosisatojen ovat julistaneet tuhansittain naisia pyhimyksiksi. Outoa, että ensin vihataan, sitten julistetaan pyhimykseksi... Kaikki Santa Luciat, pyhät Barbarat ja Katariinat, ja Birgitat, ja...

Pyhimystarinoissa nainen TAPETTIIN. Pyhä Birgitta on poikkeus. Sellaista ”rakkautta”.

Niin mies- kuin naispyhimyksistä iso osa on marttyyreja tai surmattuja ihmisiä. Juuri tämä kidutuksen, kärsimyksen ja kuoleman glorifiointi on minulle monissa pyhimystarinoissa vastenmielistä ja kertoo paljon menneiden aikojen kulttuurista (josta jäänteitä näkyy myös omassa kulttuurissamme). En kiellä, etteikö pyhimystarinoista varmaan pystyisi löytämään myös naisvihamielisiä elementtejä, mutta tuo yleinen väkivaltaisuus ja raakuus on minulle se kaikkein problemaattisin. En kuitenkaan näe sitä vain kirkon ongelmana, vaan koko länsimainen yhteiskunta on ihannoinut samalla tapaa väkivaltaa ja kärsimystä.

- eri

Tämä on niin totta. Esimerkiksi jos vaikkapa elanjeliumit kirjoitettaisiin vasta nyt niin koko Jeesuksen kärsimyskertomus ja ristiinnaulitseminen jätettäisiin siitä hyvästä syystä pois ihan mm tarinan uskottavuuden kannalta. Sen verran sadistista ja epäinhimillistä väittää sivistyneiden roomalaisten kiduttaneen ihmisiä että mitä suuremmalla varmuudella Jeesuksen verinen ristinkuolema ei ole totta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

on

Vierailija kirjoitti:

Kirkolla on ollut aina eriskummallinen ja ylitsevuotavainen naisviha. Naiset eivät saa edes toimia pappeina ja toimittaa ehtoollista.

Muuten vain paavit kautta vuosisatojen ovat julistaneet tuhansittain naisia pyhimyksiksi. Outoa, että ensin vihataan, sitten julistetaan pyhimykseksi... Kaikki Santa Luciat, pyhät Barbarat ja Katariinat, ja Birgitat, ja...

Pyhimystarinoissa nainen TAPETTIIN. Pyhä Birgitta on poikkeus. Sellaista ”rakkautta”.

Niin mies- kuin naispyhimyksistä iso osa on marttyyreja tai surmattuja ihmisiä. Juuri tämä kidutuksen, kärsimyksen ja kuoleman glorifiointi on minulle monissa pyhimystarinoissa vastenmielistä ja kertoo paljon menneiden aikojen kulttuurista (josta jäänteitä näkyy myös omassa kulttuurissamme). En kiellä, etteikö pyhimystarinoista varmaan pystyisi löytämään myös naisvihamielisiä elementtejä, mutta tuo yleinen väkivaltaisuus ja raakuus on minulle se kaikkein problemaattisin. En kuitenkaan näe sitä vain kirkon ongelmana, vaan koko länsimainen yhteiskunta on ihannoinut samalla tapaa väkivaltaa ja kärsimystä.

- eri

Tämä on niin totta. Esimerkiksi jos vaikkapa elanjeliumit kirjoitettaisiin vasta nyt niin koko Jeesuksen kärsimyskertomus ja ristiinnaulitseminen jätettäisiin siitä hyvästä syystä pois ihan mm tarinan uskottavuuden kannalta. Sen verran sadistista ja epäinhimillistä väittää sivistyneiden roomalaisten kiduttaneen ihmisiä että mitä suuremmalla varmuudella Jeesuksen verinen ristinkuolema ei ole totta.

Joo, eihän roomalaiset ketään kiduttaneet. Ne laittoi ihmiset urheilemaan gladiaattoreina, leijonien ja monien muiden petojen kanssa. Välillä venyteltiin vähän jäseniä hevosten avulla.

Samasta syystä kun nykyään tehdään töitä 8h päivässä. Tyhmyydestä. 

Vierailija kirjoitti:

Kuten tässä ketjussa jo todettu, mitään keskiajan noitavainoja ei ollut. Uuden ajan noitavainot sen sijaan olivat. Uhreista suurin osa oli miehiä. Keskiaika oli rauhanomaista, suvaitsevaista ja taloudellisesti hyvinvoivaa aikaa. Pikku jääkausi ei ollut vielä alkanut ja maanviljely tuotti hyvin.

UHREISTA SUURIN OSA, 75-80 % OLI NAISIA!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nainen vaietkoon seurakunnassa"!

Kukas tämän keksikään?

Historian ensimmäinen nimeltä tunnettu

I N C E l, Paavali.

Paavali kehottaa antaa naisten hiljentyä (tai kehottaa antaa naisten olla hiljaa). Näin siis olisi sanatarkasti. Tämän voisi tulkita niin että naisia ei saanut väkisin pakottaa profetoimaan vaan heidän tuli antaa rauhassa pitää suunsa kiinni jos he niin halusivat. Raamatun suomenkielisistä käännöksistä vastaa kuitenkin sitä varten valittu komitea ja työryhmä.

Suomessa oli 1700-luvulla (siis keskiajan jälkeen) 15 noitaoikeudkäyntiä, suurin osa syytetyistä oli miehiä ja suurinta osaa ei tuomittu todisteiden puutteessa.

Muutenkin myös vanhemmalta ajalta Euroopassa noitavainoja on suuresti ehkä aiheen kiehtovuuden takia liioiteltu melkoisesti. Ei missään tuhansia naisia vainottu niinkuin aloittaja ilmoitta provokaatiivisesti. Uudet  tukimukset ovat oikaisseet vanhoja tarinoita.

Vierailija kirjoitti:

Perseenreikäpersut poistivat viestini, joten kirjoitan sen uudelleen:

Vastaus otsikon kysymykseen: Johtui naisvihasta. Naisia vihattiin ja halveksittiin silloin niinkuin nykyäänkin.

Miksiköhän minua, konservatiiviuskovaista naista, ei olla koskaan syrjitty, vihattu tai vainottu naiseuden takia. Uskovaisuuden takia sen sijaan kyllä.

Ihan lämpimikseen polteltiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuhatmäärin taitaa kuitenkin olla liioittelua.

Tuhatmääärin on alakanttiin vedettyä vähättelyä kun miettii että keskiajan kirkko halusi hävittää naiset ympäri koko Eurooppaa.

Kyllähän katolisessa kirkossa on esiintynyt ja esiintyy yhä kaikenlaista naisvastaisuutta, mutta ei se sentään ole koskaan yrittänyt "hävittää naiset ympäri koko Eurooppaa".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuhatmäärin taitaa kuitenkin olla liioittelua.

Tuhatmääärin on alakanttiin vedettyä vähättelyä kun miettii että keskiajan kirkko halusi hävittää naiset ympäri koko Eurooppaa.

Kyllähän katolisessa kirkossa on esiintynyt ja esiintyy yhä kaikenlaista naisvastaisuutta, mutta ei se sentään ole koskaan yrittänyt "hävittää naiset ympäri koko Eurooppaa".

Kirkon mieistelijä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuten tässä ketjussa jo todettu, mitään keskiajan noitavainoja ei ollut. Uuden ajan noitavainot sen sijaan olivat. Uhreista suurin osa oli miehiä. Keskiaika oli rauhanomaista, suvaitsevaista ja taloudellisesti hyvinvoivaa aikaa. Pikku jääkausi ei ollut vielä alkanut ja maanviljely tuotti hyvin.

UHREISTA SUURIN OSA, 75-80 % OLI NAISIA!

Laitapas lähteet. Jos edes löydät uskottavia.