Miksi varhaiskeskiajalla naisia vainottiin ja poltettiin noitina tuhatmäärin?

Vierailija kirjoitti:

Tulihan tähän pari ihan järkevääkin vastausta. Vaikka provo taisi olla koko aloitus.

Noitavainot ajoittuvat Suomessa/ Ruotsissa 1500-1600 luvuille, jolloin katolisen kirkon inkvisitiolla ei ollut mitään tekemistä protestanttiseksi ryhtyneen Ruotsin maaperällä.

Muutenkin noitia ei jahdannut kirkko, vaan maallinen oikeus rahvaan syytösten johdosta. Kirkko pikemminkin pyrki hillitsemään kansaa ja muutamat papit saarnasivat jopa ettei noitia ole olemassakaan.

Tuo loppu on kyllä vahvaa bullshittiä. Noitavainoja ja - oikeudenkäyntejä masinoi erityisesti barbaarinen ja sivistymätön kirkko inkvisition muodossa. De facto.

Vierailija kirjoitti:

Tulihan tähän pari ihan järkevääkin vastausta. Vaikka provo taisi olla koko aloitus.

Noitavainot ajoittuvat Suomessa/ Ruotsissa 1500-1600 luvuille, jolloin katolisen kirkon inkvisitiolla ei ollut mitään tekemistä protestanttiseksi ryhtyneen Ruotsin maaperällä.

Muutenkin noitia ei jahdannut kirkko, vaan maallinen oikeus rahvaan syytösten johdosta. Kirkko pikemminkin pyrki hillitsemään kansaa ja muutamat papit saarnasivat jopa ettei noitia ole olemassakaan.

Lisätään tähän vielä että Saksassa, jossa varsinkin 1600-luvulla tosiaan surmattiin oletettuja noitia tuhansittain, tuo tapahtui enimmäkseen nimenomaan protestanttisten ruhtinaitten hallitsemilla alueilla, ei siis inkvisition tai katolisen kirkon toimesta.

Espanjassa inkvisitio korostetusti vainosi nimenomaan juu.talaisia tai sellaisiksi epäiltyjä, ei niinkään noitia. Se touhu taas oli innokkaimmillaan reconquistan loppumetreillä ja pian sen jälkeen (1400-1500 luvuilla).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulihan tähän pari ihan järkevääkin vastausta. Vaikka provo taisi olla koko aloitus.

Noitavainot ajoittuvat Suomessa/ Ruotsissa 1500-1600 luvuille, jolloin katolisen kirkon inkvisitiolla ei ollut mitään tekemistä protestanttiseksi ryhtyneen Ruotsin maaperällä.

Muutenkin noitia ei jahdannut kirkko, vaan maallinen oikeus rahvaan syytösten johdosta. Kirkko pikemminkin pyrki hillitsemään kansaa ja muutamat papit saarnasivat jopa ettei noitia ole olemassakaan.

Tuo loppu on kyllä vahvaa bullshittiä. Noitavainoja ja - oikeudenkäyntejä masinoi erityisesti barbaarinen ja sivistymätön kirkko inkvisition muodossa. De facto.

Ei. Olet syvästi tietämätön oikeata historiasta. Inkvisitio EI V I T T U edes TOIMINUT Ruotsin maaperällä noitavainojen aikaan. Koska Ruotsi oli PROTESTANTTINEN ja inkvisitio on KATOLISEN kirkon toimielin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulihan tähän pari ihan järkevääkin vastausta. Vaikka provo taisi olla koko aloitus.

Noitavainot ajoittuvat Suomessa/ Ruotsissa 1500-1600 luvuille, jolloin katolisen kirkon inkvisitiolla ei ollut mitään tekemistä protestanttiseksi ryhtyneen Ruotsin maaperällä.

Muutenkin noitia ei jahdannut kirkko, vaan maallinen oikeus rahvaan syytösten johdosta. Kirkko pikemminkin pyrki hillitsemään kansaa ja muutamat papit saarnasivat jopa ettei noitia ole olemassakaan.

Tuo loppu on kyllä vahvaa bullshittiä. Noitavainoja ja - oikeudenkäyntejä masinoi erityisesti barbaarinen ja sivistymätön kirkko inkvisition muodossa. De facto.

Ei. Olet syvästi tietämätön oikeata historiasta. Inkvisitio EI V I T T U edes TOIMINUT Ruotsin maaperällä noitavainojen aikaan. Koska Ruotsi oli PROTESTANTTINEN ja inkvisitio on KATOLISEN kirkon toimielin.

'Nobody expects the Spanish Inquisition' - Monty Python

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulihan tähän pari ihan järkevääkin vastausta. Vaikka provo taisi olla koko aloitus.

Noitavainot ajoittuvat Suomessa/ Ruotsissa 1500-1600 luvuille, jolloin katolisen kirkon inkvisitiolla ei ollut mitään tekemistä protestanttiseksi ryhtyneen Ruotsin maaperällä.

Muutenkin noitia ei jahdannut kirkko, vaan maallinen oikeus rahvaan syytösten johdosta. Kirkko pikemminkin pyrki hillitsemään kansaa ja muutamat papit saarnasivat jopa ettei noitia ole olemassakaan.

Tuo loppu on kyllä vahvaa bullshittiä. Noitavainoja ja - oikeudenkäyntejä masinoi erityisesti barbaarinen ja sivistymätön kirkko inkvisition muodossa. De facto.

Ei. Olet syvästi tietämätön oikeata historiasta. Inkvisitio EI V I T T U edes TOIMINUT Ruotsin maaperällä noitavainojen aikaan. Koska Ruotsi oli PROTESTANTTINEN ja inkvisitio on KATOLISEN kirkon toimielin.

'Nobody expects the Spanish Inquisition' - Monty Python

Usein kun tutkijoilta kysytään miten inkvisitio kuulusteli vankeja niin historian tutkijat käyttävät tätä Monty Pythonin sketsiä esimerkkinä. Heidän mukaansa se historiallisesti tarkempi ja lähempänä totuutta kuin 1800-luvun romantisoidut fantasiat teilipyörineen ja rautaneitsyineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulihan tähän pari ihan järkevääkin vastausta. Vaikka provo taisi olla koko aloitus.

Noitavainot ajoittuvat Suomessa/ Ruotsissa 1500-1600 luvuille, jolloin katolisen kirkon inkvisitiolla ei ollut mitään tekemistä protestanttiseksi ryhtyneen Ruotsin maaperällä.

Muutenkin noitia ei jahdannut kirkko, vaan maallinen oikeus rahvaan syytösten johdosta. Kirkko pikemminkin pyrki hillitsemään kansaa ja muutamat papit saarnasivat jopa ettei noitia ole olemassakaan.

Tuo loppu on kyllä vahvaa bullshittiä. Noitavainoja ja - oikeudenkäyntejä masinoi erityisesti barbaarinen ja sivistymätön kirkko inkvisition muodossa. De facto.

Ei. Olet syvästi tietämätön oikeata historiasta. Inkvisitio EI V I T T U edes TOIMINUT Ruotsin maaperällä noitavainojen aikaan. Koska Ruotsi oli PROTESTANTTINEN ja inkvisitio on KATOLISEN kirkon toimielin.

'Nobody expects the Spanish Inquisition' - Monty Python

Usein kun tutkijoilta kysytään miten inkvisitio kuulusteli vankeja niin historian tutkijat käyttävät tätä Monty Pythonin sketsiä esimerkkinä. Heidän mukaansa se historiallisesti tarkempi ja lähempänä totuutta kuin 1800-luvun romantisoidut fantasiat teilipyörineen ja rautaneitsyineen.

Tämä. Muutenkin kidutushommat olivat maallisen oikeuden heiniä - heillä oli tarvittava infrastruktuuri ja ammattimiehet olemassa.

Kirkkoa vihaavat tyypit kuvittelevat että koka kirkon kellarissa oli kidutuskammio ja kiduttaja vain odottamassa että jollain naisella on vihreät silmät ja syylä nenässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi hitto tätä palstalla vallitsemaa misogyniaa ja naisvihaa kun kiistetään edelleenkin noitavainojen kohdistuneen naisiin.

Naisia tapettiin noitana, fakta.

Miehiä tapettiin noitana naisia enemmän, fakta.

Ja molemmat asiat ovat olleet ihmisiä kohtaan väärin.

Jälkimmäinen ei ole fakta. Miehiä SYYTETTIIN TOISIN PAIKOIN enemmän kuin naisia, mutta nämä paikat ovat säännönmukaisesti myös niitä, joissa syytteet eivät johtaneet kuolemantuomioihin, vaan sakkotuomioihin. Joten siitä, että miehiä näillä paikoin syytettiin enemmän kuin naisia, ei voida päätellä, että edes niillä paikoin enemmän miehiä olisi tapettu noitina kuin naisia.

Ei Suomessa poltettu

Varhaiskeskiaika oli noin 400-800 jälkeen Kristuksen. Tämän jölkeen tulee sydänkeskiaika (noin 1200 asti) ja myöhäiskeskiaika (noin 1200-1450)

Tämän jälkeen tulee varhaismoderni tai uuden ajan alku, renessanssista teollistumiseen eli noin 1450-1800) ja vasta silloin oli ne noitavainot.

Vierailija kirjoitti:

Ei Suomessa poltettu

Suomessa viimeinen noitana poltettu oli ruoveteläinen Antti Lieroinen vuonna 1643.

Ihan samalla tavalla nytkin. Meneppäs sanomaan, että olet persu niin näet.

Paitsi ettei polteta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Suomessa poltettu

Suomessa viimeinen noitana poltettu oli ruoveteläinen Antti Lieroinen vuonna 1643.

Erikoinen nimi naisella

Vierailija kirjoitti:

Nykyään naiset kivitetään.

Kyllä, niissä maissa joissa iUskomus on jähmettänyt kehityksen jonnekin 800-luvulle.

Vierailija kirjoitti:

Vanha kunnon misogynia eli naisvihahan se eli ja voi hyvin silloinKIN.

"While it appears to be the case that the clear majority of victims in Germany were women, in other parts of Europe the witch-hunts targeted primarily men, thus in Iceland 92% of the accused were men, in Estonia 60%, and in Moscow two-thirds of those accused were male. In Finland, a total of more than 100 death row inmates were roughly equal in both men and women."

Vierailija kirjoitti:

Uudella ajalla jahdattiin noitia. N. 300 vuotta myöhemmin. Kirkko halusi vanhemman kulttuurin parantajat ja vastaavat hengiltä.

Joo, näinpä. Ajoitus on aloittajalla väärä. Ja tietenkin sekin, että noitina ei poltettu todellakaan pelkästään naisia. Itse asiassa juuri Suomessa noitina on tuomittu enemmän miehiä kuin naisia.

Vierailija kirjoitti:

Islannissa jopa 90% syytetyistä oli miehiä.

Ja Suomessa suurin osa.

Syntipukki tarvitaan kun ahdistaa ja ajat muuttuu.

Näen asian niin, että naiset jotka eivät alistuneet valtavirran elämänkatsomukseen niin koettiin vaaralliseksi.

Toisinajattelijat istuvat vankilassa sukupuoleen katsomatta tänäpäivänä kun tappaa ei voi.

Asiat muuttuvat, mutta aina on joku taho joka ”määrää” mikä on oikea ajatusmalli elämästä yleisesti.

Muut leimataan jollain tavalla hulluiksi tai vaaralliseksi yhteiskunnalle.

Voi kun siitä päästäisiin eroon kokonaan ja kaikki ymmärtäisivät, että ei ole olemassa oikeaa mielipidettä tai ajatusmallia. On vain erilaisia ihmisiä omine ajatuksineen ja kun ei riko lakia vahingoittaakseen toisia niin se on Ok.

Kirkon terroria se oli. Naiset olivat uhka järjestelmälle, joka pyöri vain ja ainoastaan miesten ympärillä.

Tästä järjestelmästä on hiljalleen irrottauduttu viimeisen 200v aikana. Jotkut vastustavat tätä muutosta edelleen henkeen ja vereen ja naismurhat ovat edelleen hyvin yleisiä.

Ei ole oikeata tapaa ajatella kirjoitti:

Näen asian niin, että naiset jotka eivät alistuneet valtavirran elämänkatsomukseen niin koettiin vaaralliseksi.

Toisinajattelijat istuvat vankilassa sukupuoleen katsomatta tänäpäivänä kun tappaa ei voi.

Asiat muuttuvat, mutta aina on joku taho joka ”määrää” mikä on oikea ajatusmalli elämästä yleisesti.

Muut leimataan jollain tavalla hulluiksi tai vaaralliseksi yhteiskunnalle.

Voi kun siitä päästäisiin eroon kokonaan ja kaikki ymmärtäisivät, että ei ole olemassa oikeaa mielipidettä tai ajatusmallia. On vain erilaisia ihmisiä omine ajatuksineen ja kun ei riko lakia vahingoittaakseen toisia niin se on Ok.

Itse asiassa viimeinen kappaleesi tuo esille jotain oleellista noitavainoista; kaikenlaisia kansanparantajia oli katolisen kirkon aikaan siedetty, niin kauan kuin he nimenomaan paransivat. Noituudella vahingoittamista pidettiin ihan yhtä todellisena kuin naapurin auton kumien viiltelemistä tänä päivänä.

Kun nimenomaan luterilainen puhdasoppisuuden pääsi valtaan, tulkinta muuttui ahtaammaksi ja vähän kaikenlainen parantajantouhu katsottiin mustaksi magiaksi.

Eli ongelma oli vankkumaton usko siihen että joillain ihmisillä voi olla yliluonnollisia voimia, joilla on mahdollista nimenomaan vahingoittaa muita.

Siihen päälle vielä vanhatestamentillinen käsitys siitä että Jumala rankaisee koko yhteisöä sen yksittäisten jäsenten synneistä, niin noitien vainoaminen alkaa näyttää ihan loogiselta touhulta. Pidetään mielessä että 1500-1600-lukujen ihmisillä oli pääsääntöisesti melkoisen maaginen maailmankuva.

Vierailija kirjoitti:

Kirkon terroria se oli. Naiset olivat uhka järjestelmälle, joka pyöri vain ja ainoastaan miesten ympärillä.

Tästä järjestelmästä on hiljalleen irrottauduttu viimeisen 200v aikana. Jotkut vastustavat tätä muutosta edelleen henkeen ja vereen ja naismurhat ovat edelleen hyvin yleisiä.

Ylivoimainen enemmistö henkirikosten uhreista on miehiä, joten en ymmärrä millä naisen logiikalla naismurhat olisivat hyvin yleisiä.