Leikkaukset painottuvat lapsiperheisiin

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 17:49"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:19"]

Yhteistä noille ryhmille joiden asemaa huononnetaan on se, että he ovat jo ennestään heikossa asemassa.

[/quote]

Lapsiperheiden asema ei taida olla missään muualla maailmassa parempi kuin Suomessa tällä hetkellä.

[/quote]Tämä väite ei ole tosi

[/quote]

Missä on parempi? Olisin ihan oikeasti kiinnostunut tietämään.

Verovaroin ylläpidetty infrastruktuuri, joka tekee Suomesta parhaan paikan olla äiti, on aika iso bonus: http://edition.cnn.com/2013/05/08/business/best-place-to-be-a-mother

[/quote]

Ei näillä seikoilla ole mitään tekemistä subjektiivisen päivähoidon tai kotihoidon tuen kanssa. Tutkimuksessa käytetyt indikaattorit olivat äitikuolleisuus, lapsikuolleisuus, äidin koulutustaso, BKT ja naisten osallistuminen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon.

[/quote]

Luulet, että äiti- ja lapsikuolleisuus on nykyisellä tasolla ihan ilmaiseksi, ilman massiivisia panostuksia neuvolajärjestelmään, lasten terveydenhuoltoon, ennaltaehkäisyyn ja muihin lapsiperheille suunnattuihin palveluihin? Edelleenkin haluaisin kuulla, missä lapsiperheillä on paremmat oltavat kuin Suomessa. Täällä on vuosikaudet panostettu lapsiperheisiin, joten kyllä saavutetuista eduista voi välillä vähän höylätäkin. Lapsilukuihin lapsilisien kaltaisilla porkkanoilla ei tutkimusten mukaan ole juurikaan merkitystä, joten huoltosuhteen kehitykseen valikoidut säästöt eivät vaikuta.

[/quote]

Niin? Nyt on leikkausten alla kotihoidontuki ja subjektiivinen päivähoito-oikeus. Ei niillä ole tuon linkkaamasi tutkimuksen kanssa mitään tekemistä.

[/quote]

Okei, unohdetaan tuo tutkimus. Kerrohan viimein, missä lapsiperheiden tilanne on parempi kuin Suomessa, ja miksi lapsiperheiltä ei vieläkään voi leikata mitään?

[/quote]

En ole väittänyt, että muualla olisi paremmin asiat, eikä se tähän keskusteluun edes kuulukaan.

[/quote]

Joku väitti.

Kotihoidontuki tai opintotuki on PIENTÄ piiperrystä todellisten rahareikien rinnalla: sossun tuet, terveydenhuolto ja eläkkeet. Sieltä tulisi juustohöylälläkin isot säästöt. Sitä paitsi opiskelijat on kummallinen ryhmä, jotka eivät näköjään tarvi mitään tukea, ilman parempaa tietoa huudetaan opiskeluajoista (eihän sitä tukea nytkään saa kuin viisi vuotta) ja unohdetaan, että opiskelijat on loistava työntekijäryhmä Suomessa. Sitä toivottua joustavaa työporukkaa palvelualoille, joille riittää satunnaiskeikat. Kotihoidontuki taas.... Haloo, olisi edes työvoimapula, niin ymmärtäisi. Kyse on VAIN JA AINOASTAAN siitä, että valtio sysää kunnille tuon lastenhoidon. Valtio säästää kotihoidontuesta ja sen jälkeen kunnat joutuu maksamaan päivähoidon. Hui, vähenee valtion velkaantuminen, mutta samalla julkinen velka kasvaa kuntien ottamana. Hölmöläisen matonkutomista sanon minä. Valtion säästöillä EI OLE PASKANKAAN merkitystä, jos se tarkoittaa kuntien lisävelkaantumista. Kuntarakenne on, mikä on, mutta sitäkään ei saa kovalla kädellä karsia saati purkaa noita työsuhdesuojia.

Itse ehdottaisin seuraavia säästökohteita:

- kuntarakenne ja yhdistymisedut heti henkilöstömenojen säästönä

- eläkeleikkuri isoihin eläkkeisiin

- eläkeiän nosto 65-vuoteen.

- täysin idioottimainen päätös oli tänä vuonna alkaa maksamaan työmarkkinatukea työttömälle, jonka puolisolla on hyvät tulot. Elättäköön puoliso, jos kerran rahat riittää. Ei nuo tuet mikään subjektiivinen oikeus voi olla. Sen lisäksi "rahattomuus" kannustaisi ottamaan osa-aikatöitä, kun nyt tuli uusi tukiloukko taas kerran. "Ei kannata mennä töihin..."

- liikakoulutuksesta pois. Ei amiksen tarvi kestää kolmea vuotta, ei kaikkien tarvi käydä ammattikorkeakoulua tai yliopistoa jne. Järki käteen.

- terveydenhuoltoon omavastuut. Jokaisesta käynnistä pieni hinta. Nyt ammattivalittajat käy ilmaiseksi ja tukkii järjestelmän turhan takia

- omaishoitoa kannustettava ja ylipäätään läheisen vastuuta ihmisestä. Siitäkin pitää vissiin jo nykyään maksaa, että 60 vuoden avioliiton jälkeen suostuu jeesaamaan toista.

- laitosmaksuihin voidaan käyttää omaisuutta, rohkaisee omaisia auttamaan vanhuksia, ettei perinnöt mene.

- subjektiivinen päivähoito-oikeus alle 3-vuotiailta kokonaan pois, sitä isommilla ehkä osa-aikainen. Viimeistään 5-vuotiaana on oltava jo oikeus.

- Kaikenlaisia naurettavia tukia kuten esimerkiksi tuttu kakara 17v. saa Kelalta päivärahaa, koska sairauden takia ei päässyt haluamaansa kouluun. Halusi alalle, jossa lukihäiriö on este ja sitten joutui menemään metallipuolelle. Onneksi Kela maksaa kuntoutustukea nyt useamman satkun kuussa. MIKSI? Muuten ihan suhteellisen normaali nuori.

- Sosiaalituet ei saa rohkaista lasten tekemiseen, jos ei pysty elättämään. Tämä on vaikea, koska ei ihmisiä voi nälkäänkään tappaa, mutta jotain...

- valtion virkamiehille palkkaleikkaus, viime vuosina heidän palkat on noussut kaikkein nopeimmin ja siksi palautus maanpinnalle.

- valtionyhtiöiden pomot saisi tyytyä niihin palkkoihin kuin ministeriöidenkin päälliköt

- puolustusvoimilta voisi mainiosti höylätä. Kapiaiset mällää siellä kaikenlaisilla eduilla ihan kohtuuttomasti tällä hetkellä. Roti siihenkin, kuinka paljon voi palkan päälle rahastaa kaikkea lähtien sotaharjoituskorvauksista olemattomiin matkakuluihin.

- yritystuet suurille yrityksille

- pääomaverotuksen on vastattava palkkaverotusta

- varallisuusvero takaisin

Kansanedustajaksi päästäkseen ei tarvitse välttämättä olla edes peruskoulua käynyt (tämänhän on jo eräs nimeltämainitsematon persu todistanut). Eli millä helvetin perusteella niiden palkat ovat taivaissa? Jos kansanedustajan palkka olisi 2000 e kuussa, sinne ei mentäisi rahan perässä vaan aatteen vuoksi, ja saataisi muustakin kuin omasta edusta huolehtivia kansanedustajia.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:24"]

Olen työkyvyttömyyseläkkeellä kotona, mutta yritän etänä käydä lukion. Lapset on osahoidossa että voin opiskella. 

Minulla ei ole luottotietoja.

Eli luultavasti minun käy niin etten saa enää laittaa lapsiani hoitoon (vaikka maksamme siitä nytkin) ja en pysty opiskelemaan koska en saa lainaa. Eli eikun sängyn pohjalle vaan odottomaan kuolemaa. 

[/quote]

Kaikella kunnioituksella, mikset mene toihin? Jos et voi, niin mita jarkea sinun ja itsesi kannalta on lukion kaymisella? Aidosti, kannattaa ensisijaisesti tehda kaikkensa lakatakseen olemasta - henkisesti tai fyysisesti - tyokyvyton ja tehda tyonsa hyvin. Siita seuraa sitten aina kaikkea hyvaa, kuten urakehitysta ja muuta. Se, etta sinulla "ei ole luottotietoja" tarkoittanee sita, etta sinulla on huonot luottotiedot eli olet luottokelvoton. OK, otan osaa. Mutta todella vaikea nahda, miten jatkuva yhteiskunnan tuen varaan heittaytyminen voisi olla jokin ratkaisu.823

Koska täällä on näin paljon vahingoniloisia, itse toimeentulevia ihmisiä, ehdotan seuraavaa:

- lääkekorvaukset pois, ja jokainen maksaa lääkkeestään sen oikean hinnan (minun lääkkeeni mm. maksaa ilman kelakorvausta 500e/3kk)

- kelan korvaus pois kun käyt yksityisellä lääkäriasemalla, ja myös julkiselle puolle korkea katto, jonka jälkeen vasta valtio alkaa tulla vastaan kustannuksissa

- kouluruokailu pois, saat itse tehdä lapsellesi eväät tai annat rahaa, että hän voi ostaa koulun kanttiinista jonkun sämpylän

- lasten päivähoidosta todellinen lasku vanhemmille, eli sen tonni per lapsi per kuukausi

- ei maksullista äitiyslomaa

- pekkaset pois

- lomaltapaluurahat pois

- ylityökielto julkiselle sektorille

- autoveroon rutkasti lisää

Jne. Johan alkaisi tapahtua ;) Kelpaisiko teille, joiden mielestä lapsiperheiltä sietääkin ottaa pois, koska kyllähän jokaisen nyt tulee itse tulla toimeen.

[/quote]

Kelpaisi. Ykskaan noista asioista ei tuntuisi missaan. En tietenkaan syo laakkeita. En juuri kay laakarilla. Asumme just nyt ulkomailla, vaimo tekee joka aamu evaat lapsille. Toimii loistavasti. Nuoremmat lapset jo nyt yksityisessa paivahoidossa. Maksaa paljon yli tonni per kuukausi. Aitiyslomia ei meille enaa tule. Pekkasten palkkavaikutusta en ole koskaan edes huomannut, enka lomaltapaluurahojen. En ole ikina ollut julkisella sektorilla, enka sinne mene. Auto on ollut aina Suomessakin asuessa tyonantajan leasing auto. Aivan sama mita se maksaa.

Sulla ei tytto pieni taida olla mitaan kasitysta siita, miten hyvaosaisia ihmisia maailmassa ja Suomessakin on olemassa ton sun listas perusteella.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:51"]

Koska täällä on näin paljon vahingoniloisia, itse toimeentulevia ihmisiä, ehdotan seuraavaa:

- lääkekorvaukset pois, ja jokainen maksaa lääkkeestään sen oikean hinnan (minun lääkkeeni mm. maksaa ilman kelakorvausta 500e/3kk)

- kelan korvaus pois kun käyt yksityisellä lääkäriasemalla, ja myös julkiselle puolle korkea katto, jonka jälkeen vasta valtio alkaa tulla vastaan kustannuksissa

- kouluruokailu pois, saat itse tehdä lapsellesi eväät tai annat rahaa, että hän voi ostaa koulun kanttiinista jonkun sämpylän

- lasten päivähoidosta todellinen lasku vanhemmille, eli sen tonni per lapsi per kuukausi

- ei maksullista äitiyslomaa

- pekkaset pois

- lomaltapaluurahat pois

- ylityökielto julkiselle sektorille

- autoveroon rutkasti lisää

Jne. Johan alkaisi tapahtua ;) Kelpaisiko teille, joiden mielestä lapsiperheiltä sietääkin ottaa pois, koska kyllähän jokaisen nyt tulee itse tulla toimeen.

[/quote]

Tarkoitatko että julkiselta sektorilta pekkaset (onko niitä siellä?) ja lomaltapaluurahat pois? Yksityiseltä sektorilta niiden poistaminen ei valtion kassaan vaikuttaisi, paitsi että verotuloja tulisi vähemmän.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:05"]

Tietenkin! Suomen finanssipolitiikkahan menee nykyään niin, että lyödään lyötyä ja otetaan niiltä, keneltä helpommin saadaan. Järjettömän suurin eläkkeisiin ei uskalleta koskea koska - hui!!! - herrat voisivat suuttua!

Olis ihan oikeasti kirveellä töitä!

[/quote]

Niiltä pois jotka eivät sitä rahaa ole ansainneet. Jos tekee lapsia niin pitää olla rahaa ne elättää.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:27"]

Kun otetaan huomioon että valtava enemmistö suomalaisista kuuluu lapsiperheeseen, keneltä sitten tulisi leikata? Eläkeläisiltä? Opiskelijoilta? Syrjäytyneiltä?

[/quote]

Yrityksille yhteiskuntavastuuta, rikkailta voi nipistää. Jatkanko?

[/quote]

Miksi rikkaille pitää laittaa enemmän painoa kun ne jo nyt maksavat veroa ihan liikaa? Jos yrityksiä verotetaan enemmän ne lähtevät pois ja ne jotka eivät pysty kuolevat.

Muista että kaikki verot mitä yrityksille laitetaan niin menee täysimääräisenä hintoihin. Eli suomalaisten ostovoima heikkenee.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:27"]

Kun otetaan huomioon että valtava enemmistö suomalaisista kuuluu lapsiperheeseen, keneltä sitten tulisi leikata? Eläkeläisiltä? Opiskelijoilta? Syrjäytyneiltä?

[/quote]

Aloitetaan vaikka byrokratiasta, kansanedustajien eläkkeistä ja palkoista ja siitä, että kaikkea pohtimaan ei tarvita yli-hintaista työryhmää. Kehitysavusta voi väliaikaisesti leikata. Suuriin eläkkeisiin voi puuttua. Kela-korvauksia voisi miettiä että tarvitseeko työssäkäyvät niitä niin paljon. 

Jos pitää "ottaa kaikilta" niin miksi se on kuitenkin aina vain heikommilta?

[/quote]

Miksi niiltä pitäisi leikata jotka tekevät työtä ja pitävät tämän yhteiskunnan pyörimässä? Hehän ovat niitä jotka juuri ansaitsevat tuet eikä ne jotka ei tee mitään

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:09"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 13:19"]

[/quote]

No, otetaan vaikka Suomen 100 rikkainta viim. 20 vuoden ajalta. Moniko on muuttanut pois näiden vuosien aikana :) ?

[/quote]

 Noin 20 vuotta sitten suomalaisia pääomia oli ulkomailla 28 miljardia ja nyt ulkomaille viedyn pääoman määrä on noin 696 miljardia eli lähes 2 400 prosenttia suurempi! Joka on aika monta kertaa enemmän kuin kuluvan vuoden valtion budjetti. Suomessa hiellä ja vaivalla raataen syntynyttä pääomaa, josta nyt ei ole iloa suomalaisille muutamaa omistajaa lukuun ottamatta.

[/quote]

No, tästähän voi sitten syyttää lainsäädäntöä. Sillä tällaiset pääomapaot ratkaistaan.

[/quote]

Millä lainsäädännöllä sinä sen estät?

[quote author="Vierailija" time="29.08.2013 klo 05:12"]

Kansanedustajaksi päästäkseen ei tarvitse välttämättä olla edes peruskoulua käynyt (tämänhän on jo eräs nimeltämainitsematon persu todistanut). Eli millä helvetin perusteella niiden palkat ovat taivaissa? Jos kansanedustajan palkka olisi 2000 e kuussa, sinne ei mentäisi rahan perässä vaan aatteen vuoksi, ja saataisi muustakin kuin omasta edusta huolehtivia kansanedustajia.

[/quote]

Itse suomalaisetovat ne valinneet.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2013 klo 06:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:27"]

Kun otetaan huomioon että valtava enemmistö suomalaisista kuuluu lapsiperheeseen, keneltä sitten tulisi leikata? Eläkeläisiltä? Opiskelijoilta? Syrjäytyneiltä?

[/quote]

Aloitetaan vaikka byrokratiasta, kansanedustajien eläkkeistä ja palkoista ja siitä, että kaikkea pohtimaan ei tarvita yli-hintaista työryhmää. Kehitysavusta voi väliaikaisesti leikata. Suuriin eläkkeisiin voi puuttua. Kela-korvauksia voisi miettiä että tarvitseeko työssäkäyvät niitä niin paljon. 

Jos pitää "ottaa kaikilta" niin miksi se on kuitenkin aina vain heikommilta?

[/quote]

Miksi niiltä pitäisi leikata jotka tekevät työtä ja pitävät tämän yhteiskunnan pyörimässä? Hehän ovat niitä jotka juuri ansaitsevat tuet eikä ne jotka ei tee mitään

[/quote]Olen 15 vuotta tehnyt töitä ennen lapsia ja tulen tekemään ~30 vuotta töitä kotona olon jälkeen. Taatusti tuet kohdaltani nollaantuu. Kuten varmasti useimpien kohdalla. Mä en näitä leikkauksia ymmärrä. Taloutta näillä ei paranneta. Jotain kunnon konnuuksia nyt suunnitellaan. Eiköhän tällä vaan tyhmää hämätä.