Leikkaukset painottuvat lapsiperheisiin

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:16"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:08"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:04"]

Melkoista persuilua jauhaa optioista, bonuksista ja ministerien palkoista. Joo, kyllähän niistä voi valittaa, mutta luuletteko te todella, että niillä on minkäänlaista vaikutusta Suomen taloudelliseen tilanteeseen? Ymmärrän populistisen retoriikan viehätyksen, mutta te kuulostatte oikeasti siltä, ettette ymmärrä asiasta yhtään mitään.

[/quote]

Selvitäs ensin kuinka paljon me veronmaksajat maksamme vuodessa näitä bonuksia ja muuta paskaa.

[/quote]

Yrityksethän näitä bonuksia maksavat.

[/quote] Valtionyhtiöiden bonuksiin menee veronmaksajan rahoja, samoin yritystukiin, joilla näitä yrityksiä pyöritetään. On kehittämisrahaa ja vaikka mitä.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:19"]

Yhteistä noille ryhmille joiden asemaa huononnetaan on se, että he ovat jo ennestään heikossa asemassa.

[/quote]

Lapsiperheiden asema ei taida olla missään muualla maailmassa parempi kuin Suomessa tällä hetkellä.

[/quote]Tämä väite ei ole tosi

[/quote]

Missä on parempi? Olisin ihan oikeasti kiinnostunut tietämään.

Verovaroin ylläpidetty infrastruktuuri, joka tekee Suomesta parhaan paikan olla äiti, on aika iso bonus: http://edition.cnn.com/2013/05/08/business/best-place-to-be-a-mother

[/quote]

Ei näillä seikoilla ole mitään tekemistä subjektiivisen päivähoidon tai kotihoidon tuen kanssa. Tutkimuksessa käytetyt indikaattorit olivat äitikuolleisuus, lapsikuolleisuus, äidin koulutustaso, BKT ja naisten osallistuminen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon.

[/quote]

Luulet, että äiti- ja lapsikuolleisuus on nykyisellä tasolla ihan ilmaiseksi, ilman massiivisia panostuksia neuvolajärjestelmään, lasten terveydenhuoltoon, ennaltaehkäisyyn ja muihin lapsiperheille suunnattuihin palveluihin? Edelleenkin haluaisin kuulla, missä lapsiperheillä on paremmat oltavat kuin Suomessa. Täällä on vuosikaudet panostettu lapsiperheisiin, joten kyllä saavutetuista eduista voi välillä vähän höylätäkin. Lapsilukuihin lapsilisien kaltaisilla porkkanoilla ei tutkimusten mukaan ole juurikaan merkitystä, joten huoltosuhteen kehitykseen valikoidut säästöt eivät vaikuta.

[/quote]

Niin? Nyt on leikkausten alla kotihoidontuki ja subjektiivinen päivähoito-oikeus. Ei niillä ole tuon linkkaamasi tutkimuksen kanssa mitään tekemistä.

Suomessa on hyvä neuvola- ja terveydenhuoltojärjestelmä, jonka ansiosta ihmiset ovat kutakuinkin terveitä ja elävät pitkään. Ei liene sattumaa, että maailman rikkaimmissa maissa terveydenhoito on järjestetty hyvin ja pääosin julkisin varoin, sillä terveet kansalaiset tuovat vaurautta maalleen. Sen sijaan köyhissä Afrikan maissa ollaan sairaita, koska mitään kattavaa terveysjärjestelmää ei ole, ja ihmiset kuolevat esim. ripuliin, johon ei Suomessa varmaan kuole kukaan. Jokainen kuollut on pois työelämästä, pois kuluttamisesta, pois veronmaksusta, jne.

Ymmärrät varmaan.

Ei mitään hätää. Jutta Urpilainen lupasi vaalitenteissä että SDP ei lähde hallitukseen joka leikkaa lapsiperheiltä. Meillä ei siis ole hätää, koska SDP on hallituksessa.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:22"]

Ei mitään hätää. Jutta Urpilainen lupasi vaalitenteissä että SDP ei lähde hallitukseen joka leikkaa lapsiperheiltä. Meillä ei siis ole hätää, koska SDP on hallituksessa.

[/quote] :D

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:04"]

Melkoista persuilua jauhaa optioista, bonuksista ja ministerien palkoista. Joo, kyllähän niistä voi valittaa, mutta luuletteko te todella, että niillä on minkäänlaista vaikutusta Suomen taloudelliseen tilanteeseen? Ymmärrän populistisen retoriikan viehätyksen, mutta te kuulostatte oikeasti siltä, ettette ymmärrä asiasta yhtään mitään.

[/quote]

Joo, mutta kotitalouksissakin aletaan karsimaan sieltä turhemmasta päästä menoja eli jos on rahaa tietyn verran ja varaa on ostaa vain 1 kg leipää tai 1 kg sipsejä niin mitähän sitä tosiaan ostettaisi? Tietysti idioottejakin on, jotka miettii jotain muuta kuin leipää.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:19"]

Yhteistä noille ryhmille joiden asemaa huononnetaan on se, että he ovat jo ennestään heikossa asemassa.

[/quote]

Lapsiperheiden asema ei taida olla missään muualla maailmassa parempi kuin Suomessa tällä hetkellä.

[/quote]Tämä väite ei ole tosi

[/quote]

Missä on parempi? Olisin ihan oikeasti kiinnostunut tietämään.

Verovaroin ylläpidetty infrastruktuuri, joka tekee Suomesta parhaan paikan olla äiti, on aika iso bonus: http://edition.cnn.com/2013/05/08/business/best-place-to-be-a-mother

[/quote]

Ei näillä seikoilla ole mitään tekemistä subjektiivisen päivähoidon tai kotihoidon tuen kanssa. Tutkimuksessa käytetyt indikaattorit olivat äitikuolleisuus, lapsikuolleisuus, äidin koulutustaso, BKT ja naisten osallistuminen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon.

[/quote]

Luulet, että äiti- ja lapsikuolleisuus on nykyisellä tasolla ihan ilmaiseksi, ilman massiivisia panostuksia neuvolajärjestelmään, lasten terveydenhuoltoon, ennaltaehkäisyyn ja muihin lapsiperheille suunnattuihin palveluihin? Edelleenkin haluaisin kuulla, missä lapsiperheillä on paremmat oltavat kuin Suomessa. Täällä on vuosikaudet panostettu lapsiperheisiin, joten kyllä saavutetuista eduista voi välillä vähän höylätäkin. Lapsilukuihin lapsilisien kaltaisilla porkkanoilla ei tutkimusten mukaan ole juurikaan merkitystä, joten huoltosuhteen kehitykseen valikoidut säästöt eivät vaikuta.

[/quote]

Niin? Nyt on leikkausten alla kotihoidontuki ja subjektiivinen päivähoito-oikeus. Ei niillä ole tuon linkkaamasi tutkimuksen kanssa mitään tekemistä.

Suomessa on hyvä neuvola- ja terveydenhuoltojärjestelmä, jonka ansiosta ihmiset ovat kutakuinkin terveitä ja elävät pitkään. Ei liene sattumaa, että maailman rikkaimmissa maissa terveydenhoito on järjestetty hyvin ja pääosin julkisin varoin, sillä terveet kansalaiset tuovat vaurautta maalleen. Sen sijaan köyhissä Afrikan maissa ollaan sairaita, koska mitään kattavaa terveysjärjestelmää ei ole, ja ihmiset kuolevat esim. ripuliin, johon ei Suomessa varmaan kuole kukaan. Jokainen kuollut on pois työelämästä, pois kuluttamisesta, pois veronmaksusta, jne.

Ymmärrät varmaan.

[/quote]

Lisäksi Suomessa on Euroopan suurimpia, ellei suurin, lapsiluku naista kohden. Sitä en tiedä, johtuuko lapsilisistä vai mistä. Tuskin ainakaan jostain hikisestä sadasta eurosta.

Paitsi möhömahaisen suomalaisen verovaroista palkkaansa saavan miehen, jotka ovat kai olleet tuota pakettia kasaamassa.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:14"]

Kaikkien ryhmien etuisuuksia karsitaan.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:25"]

Paitsi möhömahaisen suomalaisen verovaroista palkkaansa saavan miehen, jotka ovat kai olleet tuota pakettia kasaamassa.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:14"]

Kaikkien ryhmien etuisuuksia karsitaan.

[/quote]

[/quote]

Ole hyvä, Suomi on vapaa maa, etkä ole lapsi enään. Sinulla on ihan samat oikeudet, kun sillä möhömahaisella miehellä pyrkiä näihin virkoihin.

No jostain on tietysti säästettävä, ja noista mikään ei aivan kamalalta kuulosta kunhan ei mennä liiallisuuksiin, esimerkiksi päivähoitoa rajoittaessa täytyy turvata mahdollisuus saada hoitopaikka nopeaa jos esim työtön saakin töitä yhtäkkiä. Mutta sehän olisi aikalailla vain järjestelykysymys, kun päivähoitopaikkoja luonnollisesti vapautuisi suuri määrä lakimuutoksen myötä.

Kaikkea voi leikata, mutta ei ottaa pois kokonaan. Rankimmat vaikutukset tulevaisuuteen tulee varmasti opintotuen muuttamisessa lainapainotteiseksi, mikäli se on väärin toteutettu ja radikaali ero entiseen. Tosin ihmettelen kyllä että kenen mielestä se ei ole jo lainapainotteista. Miehellä on 20000e:n opintolaina maksettavana, ja minulla 15000e:n. Normaaliajoissa käytiin koulut (molemmat jouduttiin nostamaan jo lukiossa), ja eihän sitä opintukea ja lainaa edes myönnetä kuin reilun 5v:n opintoihin yliopisto-opiskelijoille.

Toki säästöpolitiikka on yksi keino yrittää nostaa Suomi suosta, mutta kieltämättä ihmetyttää ettei kukaan ota puheeksi sitä todellista ongelmaa: Meillä ei ole työpaikkoja tarpeeksi, ja yrittäminenkin on monista lakisääteisistä asioista johtuen hankalaa. Esimerkiksi sen vuoksi että yrittäjä on kaiken sosiaaliturvan ulkopuolella, harva uskaltaa perustaa yritystä.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:19"]

Yhteistä noille ryhmille joiden asemaa huononnetaan on se, että he ovat jo ennestään heikossa asemassa.

[/quote]

Lapsiperheiden asema ei taida olla missään muualla maailmassa parempi kuin Suomessa tällä hetkellä.

[/quote]Tämä väite ei ole tosi

[/quote]

Missä on parempi? Olisin ihan oikeasti kiinnostunut tietämään.

Verovaroin ylläpidetty infrastruktuuri, joka tekee Suomesta parhaan paikan olla äiti, on aika iso bonus: http://edition.cnn.com/2013/05/08/business/best-place-to-be-a-mother

[/quote]

Ei näillä seikoilla ole mitään tekemistä subjektiivisen päivähoidon tai kotihoidon tuen kanssa. Tutkimuksessa käytetyt indikaattorit olivat äitikuolleisuus, lapsikuolleisuus, äidin koulutustaso, BKT ja naisten osallistuminen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon.

[/quote]

Luulet, että äiti- ja lapsikuolleisuus on nykyisellä tasolla ihan ilmaiseksi, ilman massiivisia panostuksia neuvolajärjestelmään, lasten terveydenhuoltoon, ennaltaehkäisyyn ja muihin lapsiperheille suunnattuihin palveluihin? Edelleenkin haluaisin kuulla, missä lapsiperheillä on paremmat oltavat kuin Suomessa. Täällä on vuosikaudet panostettu lapsiperheisiin, joten kyllä saavutetuista eduista voi välillä vähän höylätäkin. Lapsilukuihin lapsilisien kaltaisilla porkkanoilla ei tutkimusten mukaan ole juurikaan merkitystä, joten huoltosuhteen kehitykseen valikoidut säästöt eivät vaikuta.

[/quote]

Niin? Nyt on leikkausten alla kotihoidontuki ja subjektiivinen päivähoito-oikeus. Ei niillä ole tuon linkkaamasi tutkimuksen kanssa mitään tekemistä.

[/quote]

Okei, unohdetaan tuo tutkimus. Kerrohan viimein, missä lapsiperheiden tilanne on parempi kuin Suomessa, ja miksi lapsiperheiltä ei vieläkään voi leikata mitään?

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:19"]

Yhteistä noille ryhmille joiden asemaa huononnetaan on se, että he ovat jo ennestään heikossa asemassa.

[/quote]

Lapsiperheiden asema ei taida olla missään muualla maailmassa parempi kuin Suomessa tällä hetkellä.

[/quote]Tämä väite ei ole tosi

[/quote]

Missä on parempi? Olisin ihan oikeasti kiinnostunut tietämään.

Verovaroin ylläpidetty infrastruktuuri, joka tekee Suomesta parhaan paikan olla äiti, on aika iso bonus: http://edition.cnn.com/2013/05/08/business/best-place-to-be-a-mother

[/quote]

Ei näillä seikoilla ole mitään tekemistä subjektiivisen päivähoidon tai kotihoidon tuen kanssa. Tutkimuksessa käytetyt indikaattorit olivat äitikuolleisuus, lapsikuolleisuus, äidin koulutustaso, BKT ja naisten osallistuminen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon.

[/quote]

Luulet, että äiti- ja lapsikuolleisuus on nykyisellä tasolla ihan ilmaiseksi, ilman massiivisia panostuksia neuvolajärjestelmään, lasten terveydenhuoltoon, ennaltaehkäisyyn ja muihin lapsiperheille suunnattuihin palveluihin? Edelleenkin haluaisin kuulla, missä lapsiperheillä on paremmat oltavat kuin Suomessa. Täällä on vuosikaudet panostettu lapsiperheisiin, joten kyllä saavutetuista eduista voi välillä vähän höylätäkin. Lapsilukuihin lapsilisien kaltaisilla porkkanoilla ei tutkimusten mukaan ole juurikaan merkitystä, joten huoltosuhteen kehitykseen valikoidut säästöt eivät vaikuta.

[/quote]

Niin? Nyt on leikkausten alla kotihoidontuki ja subjektiivinen päivähoito-oikeus. Ei niillä ole tuon linkkaamasi tutkimuksen kanssa mitään tekemistä.

Suomessa on hyvä neuvola- ja terveydenhuoltojärjestelmä, jonka ansiosta ihmiset ovat kutakuinkin terveitä ja elävät pitkään. Ei liene sattumaa, että maailman rikkaimmissa maissa terveydenhoito on järjestetty hyvin ja pääosin julkisin varoin, sillä terveet kansalaiset tuovat vaurautta maalleen. Sen sijaan köyhissä Afrikan maissa ollaan sairaita, koska mitään kattavaa terveysjärjestelmää ei ole, ja ihmiset kuolevat esim. ripuliin, johon ei Suomessa varmaan kuole kukaan. Jokainen kuollut on pois työelämästä, pois kuluttamisesta, pois veronmaksusta, jne.

Ymmärrät varmaan.

[/quote]

Lisäksi Suomessa on Euroopan suurimpia, ellei suurin, lapsiluku naista kohden. Sitä en tiedä, johtuuko lapsilisistä vai mistä. Tuskin ainakaan jostain hikisestä sadasta eurosta.

[/quote]http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288508022472.html

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:19"]

Yhteistä noille ryhmille joiden asemaa huononnetaan on se, että he ovat jo ennestään heikossa asemassa.

[/quote]

Lapsiperheiden asema ei taida olla missään muualla maailmassa parempi kuin Suomessa tällä hetkellä.

[/quote]Tämä väite ei ole tosi

[/quote]

Missä on parempi? Olisin ihan oikeasti kiinnostunut tietämään.

Verovaroin ylläpidetty infrastruktuuri, joka tekee Suomesta parhaan paikan olla äiti, on aika iso bonus: http://edition.cnn.com/2013/05/08/business/best-place-to-be-a-mother

[/quote]

Ei näillä seikoilla ole mitään tekemistä subjektiivisen päivähoidon tai kotihoidon tuen kanssa. Tutkimuksessa käytetyt indikaattorit olivat äitikuolleisuus, lapsikuolleisuus, äidin koulutustaso, BKT ja naisten osallistuminen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon.

[/quote]

Luulet, että äiti- ja lapsikuolleisuus on nykyisellä tasolla ihan ilmaiseksi, ilman massiivisia panostuksia neuvolajärjestelmään, lasten terveydenhuoltoon, ennaltaehkäisyyn ja muihin lapsiperheille suunnattuihin palveluihin? Edelleenkin haluaisin kuulla, missä lapsiperheillä on paremmat oltavat kuin Suomessa. Täällä on vuosikaudet panostettu lapsiperheisiin, joten kyllä saavutetuista eduista voi välillä vähän höylätäkin. Lapsilukuihin lapsilisien kaltaisilla porkkanoilla ei tutkimusten mukaan ole juurikaan merkitystä, joten huoltosuhteen kehitykseen valikoidut säästöt eivät vaikuta.

[/quote]

Niin? Nyt on leikkausten alla kotihoidontuki ja subjektiivinen päivähoito-oikeus. Ei niillä ole tuon linkkaamasi tutkimuksen kanssa mitään tekemistä.

[/quote]

Okei, unohdetaan tuo tutkimus. Kerrohan viimein, missä lapsiperheiden tilanne on parempi kuin Suomessa, ja miksi lapsiperheiltä ei vieläkään voi leikata mitään?

[/quote] Mites olis Ruotsi? Suomessa neuvolapalveluja on jo leikattu. Hoitajalle ja lääkärille ei pääse niin usein kun ennen. Lasten hammaslääkäri palvelut on leikattu aika minimiin (kunnissa eroja). Kouluissa on leikattu. Arvolisäveroa on nostettu, mikä näkyy vahvasti lapsiperheen arjessa. Kodinhoidontuen leikkauksella ei suuria säästöjä synnyt. Subjektiivisen päivähoidon leikkaamisesta en osaa sanoa.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:20"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:06"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:02"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:46"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:24"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 14:19"]

Yhteistä noille ryhmille joiden asemaa huononnetaan on se, että he ovat jo ennestään heikossa asemassa.

[/quote]

Lapsiperheiden asema ei taida olla missään muualla maailmassa parempi kuin Suomessa tällä hetkellä.

[/quote]Tämä väite ei ole tosi

[/quote]

Missä on parempi? Olisin ihan oikeasti kiinnostunut tietämään.

Verovaroin ylläpidetty infrastruktuuri, joka tekee Suomesta parhaan paikan olla äiti, on aika iso bonus: http://edition.cnn.com/2013/05/08/business/best-place-to-be-a-mother

[/quote]

Ei näillä seikoilla ole mitään tekemistä subjektiivisen päivähoidon tai kotihoidon tuen kanssa. Tutkimuksessa käytetyt indikaattorit olivat äitikuolleisuus, lapsikuolleisuus, äidin koulutustaso, BKT ja naisten osallistuminen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon.

[/quote]

Luulet, että äiti- ja lapsikuolleisuus on nykyisellä tasolla ihan ilmaiseksi, ilman massiivisia panostuksia neuvolajärjestelmään, lasten terveydenhuoltoon, ennaltaehkäisyyn ja muihin lapsiperheille suunnattuihin palveluihin? Edelleenkin haluaisin kuulla, missä lapsiperheillä on paremmat oltavat kuin Suomessa. Täällä on vuosikaudet panostettu lapsiperheisiin, joten kyllä saavutetuista eduista voi välillä vähän höylätäkin. Lapsilukuihin lapsilisien kaltaisilla porkkanoilla ei tutkimusten mukaan ole juurikaan merkitystä, joten huoltosuhteen kehitykseen valikoidut säästöt eivät vaikuta.

[/quote]

Niin? Nyt on leikkausten alla kotihoidontuki ja subjektiivinen päivähoito-oikeus. Ei niillä ole tuon linkkaamasi tutkimuksen kanssa mitään tekemistä.

[/quote]

Okei, unohdetaan tuo tutkimus. Kerrohan viimein, missä lapsiperheiden tilanne on parempi kuin Suomessa, ja miksi lapsiperheiltä ei vieläkään voi leikata mitään?

[/quote]

En ole väittänyt, että muualla olisi paremmin asiat, eikä se tähän keskusteluun edes kuulukaan.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:05"]

Tietenkin! Suomen finanssipolitiikkahan menee nykyään niin, että lyödään lyötyä ja otetaan niiltä, keneltä helpommin saadaan. Järjettömän suurin eläkkeisiin ei uskalleta koskea koska - hui!!! - herrat voisivat suuttua!

Olis ihan oikeasti kirveellä töitä!

[/quote]

Niitä järjettömän suuria eläkkeitä ei taideta maksaa valtion budjetista, ainakaan kovin monelle.

(mutta joo, olen myös sitä mieltä, että joku yläraja pitäisi olla)

Eipä niitä etuuksia voi niiltäkään leikata, jotka niitä eivät tähänkään mennessä ole saaneet. Lapsiperheitä taidetaan subventoida tällä hetkellä kaikista väestöryhmistä eniten.

Ruotsalaiset pitäisivät outona jos lapsi ei ole hoidossa varsinkin yli 3-vuotiaana. Sillä ei ole mitään tekemistä sillä onko äiti töissä tai ei vaan siellä ajatellaan päiväkotia lähinnä varhaiskasvatuksena vähän niinkuin Ranskassa "koulu" alkaa jo tuon ikäisenä.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:25"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:04"]

Melkoista persuilua jauhaa optioista, bonuksista ja ministerien palkoista. Joo, kyllähän niistä voi valittaa, mutta luuletteko te todella, että niillä on minkäänlaista vaikutusta Suomen taloudelliseen tilanteeseen? Ymmärrän populistisen retoriikan viehätyksen, mutta te kuulostatte oikeasti siltä, ettette ymmärrä asiasta yhtään mitään.

[/quote]

Joo, mutta kotitalouksissakin aletaan karsimaan sieltä turhemmasta päästä menoja eli jos on rahaa tietyn verran ja varaa on ostaa vain 1 kg leipää tai 1 kg sipsejä niin mitähän sitä tosiaan ostettaisi? Tietysti idioottejakin on, jotka miettii jotain muuta kuin leipää.

[/quote]

Sipsit maisuu paremmilta.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 12:51"]

Koska täällä on näin paljon vahingoniloisia, itse toimeentulevia ihmisiä, ehdotan seuraavaa:

- lääkekorvaukset pois, ja jokainen maksaa lääkkeestään sen oikean hinnan (minun lääkkeeni mm. maksaa ilman kelakorvausta 500e/3kk)

- kelan korvaus pois kun käyt yksityisellä lääkäriasemalla, ja myös julkiselle puolle korkea katto, jonka jälkeen vasta valtio alkaa tulla vastaan kustannuksissa

- kouluruokailu pois, saat itse tehdä lapsellesi eväät tai annat rahaa, että hän voi ostaa koulun kanttiinista jonkun sämpylän

- lasten päivähoidosta todellinen lasku vanhemmille, eli sen tonni per lapsi per kuukausi

- ei maksullista äitiyslomaa

- pekkaset pois

- lomaltapaluurahat pois

- ylityökielto julkiselle sektorille

- autoveroon rutkasti lisää

Jne. Johan alkaisi tapahtua ;) Kelpaisiko teille, joiden mielestä lapsiperheiltä sietääkin ottaa pois, koska kyllähän jokaisen nyt tulee itse tulla toimeen.

[/quote]

Sun lääke on edullinen. Mieti tilannetta jossa lääke maksaa ilman kelakorvausta 1000e kuukaudessa. Kenellä on varaa ostaa se omasta pussista? Sinun esittämässä tilanteessa useampi jättää lääkkeen ostamatta ja selviää ilman. Pidemmällä tähtäimellä siitä ei ainakaan säästöä synny. Monessa euroopan maassa on täysin ilmaiset lääkkeet, omavastuu 0e ja pienemmät verot kuin Suomessa. Mikähän mättää täällä?

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 13:02"]

Eläkkeisiin TODELLAKIN voi puuttua. Ei missään muualla maailmassa makseta ylisuuria eläkkeitä yhteisestä taskusta. Suomessa on esimerkiksi eläkeläisiä laumoittain, jotka saa 5000-10000 Euroa eläkettä tai enemmänkin. Ja vanhastaan ne maksetaan viimeisten vuosien mukaan eli ei todellakaan ole itse sellaisia rahoja kerätty. Otetaan vaikka joku nousujohteisella uralla oleva johtaja. Ensin tienaa tavallisesti, sitten enemmän, sitten pääsee 50+ iässä isoksi pomoksi. Jää eläkkeelle kuusikymppisenä. Viimeiset vuodet (joista vanhassa mallissa eläke lasketaan) tienasi hurjasti ja sitten niiden vuosien mukaan nostaa seuraavat 30 vuotta eläkettä. Hyvässä lykyssä yhtä kauan kuin koko ura kesti. Ei mitenkään ole voinut tienata itse sitä ökyeläkettään.

Samoin tiedän rouvan, joka opiskeli aikanaan eläinlääkäriksi, teki töitä osa-aikaisesti koko työuransa. Tienasi alle normaalin eläinlääkärin ansioiden. Tienasi toki ihan kivasti, muttei mitenkään hirveitä summia. Sitten alkoi eläke häämöttää, haali kaikki päivystykset, oli jatkuvasti sairaslomalla liian työtaakan takia ja laskutti ihmisiä riitoihin asti. Teki tasan neljä vuotta uransa lopussa jättitiliä ja nauttii nyt yli 6000 Euron eläkkeestä. Nämä viimeisten työvuosien edut siis koskee vain näitä vanhempia ihmisiä, mutta siellä on niin paljon kuplaa kyllä, että leikkuri vaan sinne. Yli 4000-5000 eläkettä ei tarvi kukaan, kun elinajatkin pitenee ja noita isoja eläkkeitä saavat ovat yleensä a) tehneet lyhyen työuran (opiskeltiin pitkään ja töissä oltiin about 30v.) ja b) eläke perustuu viimeisten vuosien huippupalkkaan. Oma äitinikin teki saman opettajana. Viimeiset vuodet veti sellaisia tuntimääriä, että pahaa teki. Koko työuransa oli tehnyt 20-23 opetustuntia (äikän ope lukiossa). Eläkelaskentavuosina sopi reksin kanssa hirveistä tuntimääristä ja pää kipeänä tunteja oli koko ajan yli 30. Sai tosi kivan eläkkeen siltä pohjalta. sinänsä hälle suotakoon se, koska on äitini, mutta onhan se eläke ihan järjetön työuran pituuteen ja keskiansioihin nähden. Itse opettajana muutamalla ylitunnilla saan paljon vähemmän töissä.

[/quote]

Äidilläsi on ikää jo reilusti yli 80 vuotta, koska kertomasi systeemi ei ole toiminut enää vuosiin.

Suomessa on lähes 1.5 miljoonaa eläkeläistä, keskimääräinen eläke on noin 1300 e/kk. Yli 5000 e/kk eläkettä sai vuonna 2012 kokonaista 0.5% kaikista eläkkeensaajista eli kun heiltä jokaiselta leikataan vaikka 200 e/kk, niin saadaan ruhtinaallisesti rahaa yhteiskunnalle!

Kannattaa muistaa, että nuo "ökyeläkeläiset" on aikanaan maksaneet ne verot, joiden ansiosta osa porukkaa sai jo 70-luvulla olla tekemättä mitään.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2013 klo 15:29"]

No jostain on tietysti säästettävä, ja noista mikään ei aivan kamalalta kuulosta kunhan ei mennä liiallisuuksiin, esimerkiksi päivähoitoa rajoittaessa täytyy turvata mahdollisuus saada hoitopaikka nopeaa jos esim työtön saakin töitä yhtäkkiä. Mutta sehän olisi aikalailla vain järjestelykysymys, kun päivähoitopaikkoja luonnollisesti vapautuisi suuri määrä lakimuutoksen myötä.

Kaikkea voi leikata, mutta ei ottaa pois kokonaan. Rankimmat vaikutukset tulevaisuuteen tulee varmasti opintotuen muuttamisessa lainapainotteiseksi, mikäli se on väärin toteutettu ja radikaali ero entiseen. Tosin ihmettelen kyllä että kenen mielestä se ei ole jo lainapainotteista. Miehellä on 20000e:n opintolaina maksettavana, ja minulla 15000e:n. Normaaliajoissa käytiin koulut (molemmat jouduttiin nostamaan jo lukiossa), ja eihän sitä opintukea ja lainaa edes myönnetä kuin reilun 5v:n opintoihin yliopisto-opiskelijoille.

Toki säästöpolitiikka on yksi keino yrittää nostaa Suomi suosta, mutta kieltämättä ihmetyttää ettei kukaan ota puheeksi sitä todellista ongelmaa: Meillä ei ole työpaikkoja tarpeeksi, ja yrittäminenkin on monista lakisääteisistä asioista johtuen hankalaa. Esimerkiksi sen vuoksi että yrittäjä on kaiken sosiaaliturvan ulkopuolella, harva uskaltaa perustaa yritystä.

[/quote]

Miten niin yrittäjä on sosiaaliturvan ulkopuolella? Hän maksaa sosiaaliturvansa itse ja niin hän maksaa tyäntekijöittensäkin sosiaaliturvan eli juuri sen, jota palkansaajat pitävät itsestäänselvyytenä.