Lue keskustelun säännöt.
Ministeri Pekonen: Etätöiden jatkamista arvioitava uudelleen - Tarkoittaako tämä sitä, että kouluja ei avata?
Kommentit (175)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pekonen ei kouluasioista päätä, se on Li, joka haluaa lapset koronakouluun.
Kouluun haluaa oppilaat ja opettajat.
Keväällä lähikoulussa ei taudit edenneet. Ei ees Helsingissä.Että Lo pe TA toi hys te ri A.
Satun tietämään, että keväällä Helsingissä ei juurikaan oltu edes sisällä, saatikka että olisi opetettu mitään. Ratkeiltiin ulkona. Joten. Lopeta. Jankuttaminen. Asioista. Joita. Et. Tunne.
Meillä opiskeltiin, koulussani Helsingissä. Ihan oltiin sisällä. Ja oltiin myös ulkona.
Satuin olemaan itse siellä joukossa.
Kyllä tuonne monenlaista mahtuu. Meillä toimi niin ja ihan hyvin toimi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luuletko oikeasti, että ne syrjäytyneiden perheiden ongelmaiset vanhemmat ovat iloisesti vastanneet tähän Unicefin kyselyyn? Tuskinpa.
Eli et ole lukenut edes sitä kyselyä ja selvitystä. Kun siinä ei kysytty vanhemmilta. Kun kyse ei ollut vanhemmista. Kerrankin näin, ei aina päästetä vasyäitiä ja kiireisää puhuman alsten suulla. Kun kyse oli Unicefin haastattelemasta 4000 lapsesta. Se on haastatteluotoksena todella suuri ja yritettiin juurikin löytää ne huolilasten väitetyt valtavan suuret ahdistuskokemukset. Niin että mitä halusitkan tuoda esiin?
https://www.unicef.fi/tiedotus/uutisarkisto/2020/unicefin-kysely-poikke…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti koulut avataan!
Etäkoulu oli täydellinen fiasko.
Kaikilla tuntemillani perheillä etäkoulu sujui paremmin kuin hyvin.
Oli aivan loppulukukaudesta kun tiesi että on väliaikaista ja ”hätäratkaisu”. Lapsilta ei voi vaatia eristäytymistä koteihin uudelleen, opetus ei meillä ainakaan toiminut, hirveä kasa tehtäviä vain. Ei se ollut opetusta. Omat lapseni pärjäävät loistavasti koulussa ja niin etäkoulussakin, mutta eivät missään nimessä halua sitä enää. Ihmettelen miten vaikka matematiikassa heikommat selviävät tehtävänannosta ”tee seuraavat kaksi aukeamaa”, kun kyseessä joku uusi asia. Ei mitenkään.
Ja on siinä sellainen pikku juttu että missä välissä vanhemmat tekevät työnsä jos pitää toimia lasten opettajana? Minä en siihen enää ala. Jos ei ole joka tunnille opetusta täsmälleen kuten normaalissa koulussa olisi niin saavat pitää etäkoulunsa.
Eli levittäkööt linkona koulut, lapset sairastukoot ja kuolkootkin (uuden tutkimuksen mukaan lapset todella sairastuvat, levittävät eivätkä ole immuuneja vakavammallekaan tautimuodolle) koska äiti ei pysty?
Kerrotko minulle miten teen kahden ihmiset työt, eli omat ja opettajan? Katsos kun minä en siihen pysty. Millainen työ sinulla sitten onkaan ettei sitä tarvitse tehdä? Ehkä opettaja?
Miten siis ajatellaan että vanhemmat tekevät yhtä aikaa töitä ja opettavat samalla lapsiaan? Voitko kertoa ihan käytännössä? Lapset voivat kyllä olla kotona jos koulut laitetaan kiinni, mutta minä en pysty heitä opettamaan samalla kun teen omaa työtäni. Tässä täytyisi nyt antaa koululaisten vanhemmille palkallista vapaata, tai opettajat hoitaisivat sen opetuksen oikeasti. Mutta tässäkin joku kitisi että ei voi vaatia että osataan käyttää nykyteknologiaa. Eli opetusta ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pekonen ei kouluasioista päätä, se on Li, joka haluaa lapset koronakouluun.
Kouluun haluaa oppilaat ja opettajat.
Keväällä lähikoulussa ei taudit edenneet. Ei ees Helsingissä.Että Lo pe TA toi hys te ri A.
Satun tietämään, että keväällä Helsingissä ei juurikaan oltu edes sisällä, saatikka että olisi opetettu mitään. Ratkeiltiin ulkona. Joten. Lopeta. Jankuttaminen. Asioista. Joita. Et. Tunne.
No, jos satut yhden jutun noin isolta alueelta tietämään Ja teet siitä yleistyksen, niin sun teoria on hyvin hataralla pohjalla.
Nyyh.
Hallituksen mukaan lapset kärsivät kotona. On parempi siis lingota hengenvaarallista virusta kouluissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pekonen ei kouluasioista päätä, se on Li, joka haluaa lapset koronakouluun.
Kouluun haluaa oppilaat ja opettajat.
Keväällä lähikoulussa ei taudit edenneet. Ei ees Helsingissä.Että Lo pe TA toi hys te ri A.
Satun tietämään, että keväällä Helsingissä ei juurikaan oltu edes sisällä, saatikka että olisi opetettu mitään. Ratkeiltiin ulkona. Joten. Lopeta. Jankuttaminen. Asioista. Joita. Et. Tunne.
Meillä opiskeltiin, koulussani Helsingissä. Ihan oltiin sisällä. Ja oltiin myös ulkona.
Satuin olemaan itse siellä joukossa.Kyllä tuonne monenlaista mahtuu. Meillä toimi niin ja ihan hyvin toimi.
Miten meinasitte olla syyssateilla ulkona?Jakaa ryhmät ettei tule tungosta? Vai oletteko niin hienossa asemassa, että teillä sitä tilaa riittää? Että teillä onesim pieneneviä ikäluokkia ja vapaata tilaa?
Miksi oppitunteja ei vain siirretä ulos. Tällöin voidaan huolehtia varmuudella turvaväleistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen mukaan lapset kärsivät kotona. On parempi siis lingota hengenvaarallista virusta kouluissa.
Lähinnä Li Anderssonin Vasemmistoliittolaisen aasiantuntija-vanhempi-porukan. Joista monet toimittajia tai todella äänekkäitä twitteraktiiveja.
Ei enää ikinä etäkoulua. Oli aivan hirveää. Yritäppä opettaa lapselle vaikka matematiikkaa kun itsekkään ei tajua mitään. Ja uhmaikäinen karjuu vieressä niin että korvat soi ja repii kirjat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi tehokas keino ehkäistä koronan leviämistä olisi pitää opettajat kotikaranteenissa vapaa-aikana
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen mukaan lapset kärsivät kotona. On parempi siis lingota hengenvaarallista virusta kouluissa.
Vedähän välillä henkeä. Ja muista lääkitys!!!
1. Virusta ei kouluissa mitenkään lingota
2. Korona on hengenvaarallinen lähinnä perussairaille ikäihmisille
Olen väärässä vasta kun pystyt kumoamaan nuo kaksi faktaa luotettavan tahon tiedoilla. Odotan innolla esim. kuvaa tuosta paljon mainostetusta lingosta, jolla virusta levitetään kouluissa :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi oppitunteja ei vain siirretä ulos. Tällöin voidaan huolehtia varmuudella turvaväleistä.
Koska asumme Suomessa. Jos et ole huomannut, täällä ei ole kovin usein aurinkoista ja lämmintä edes kesällä. Syksystä ja talvesta nyt puhumattakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulu ei ainakaan meillä toiminut, koska opetusta ei ollut. Mutta eihän opettajilta voi tietenkään voi vaatia samoja digitaitoja kuin muilta työssäkäyviltä...
Niin, miksi opettajilla pitäisi olla taito vetää videotunti, kun sitä ei ole ikinä tarvinnut tätä ennen? Jos opettaja ei sattumoisin harrasta valokuvausta, hän ei ehkä osaa myöskään käyttää Photoshopia tai muuta kuvankäsittelyohjelmaa. Ehkä hän ei ole eläissään tehnyt Tiktok-videota, koska se ei kuulu hänen maailmaansa sen enempää kuin vaikka Facebook-päivitykset. Tekeekö se hänestä epäpätevän opettajan?
Digimaailmassa on varmasti paljon sellaista, mitä sinä itse et osaa etkä ole koskaan opetellut, koska et ole sitä mihinkään tarvinnut.
Ihan heittämällä piti kaikkien muidenkin opetella zoomit ja teamsit ja kutsua ja pitää kokouksia, jakaa aineistoa jne. En minäkään ollut koskaan sitä tehnyt mutta opettelin lennossa kun oli pakko. Jos minun oli pakko miksei opettajan ole?
Voi venäjä nyt ihmiset oikeesti!
Se, että SINÄ opettelit zoomin on vielä ihan eri asia kuin että opettaja opetteli sen ja sen jälkeen OPETTI sen käytön etänä kahdellekymmenelleviidelle tokaluokkalaiselle, joista osa ei osaa lukea, osa ei osaa suomea, osaa ei herätetty aamuisin ja osalla oli niin vanha kone, ettei siihen kys.ohjelmaa saanut.
Sitten se opettaja yritti opettaa myös näiden samaisten oppilaiden VANHEMMILLE miten kys.ohjelma toimii. Osa näistä vanhemmista ei osaa lukea, osa ei osaa suomea, osaa ei kiinnostanut opetella, kun se opettaminen on opettajan tehtävä eikä vanhemman, osa oli itse töissä tai kännissä ja osalla niin vanha kone, ettei siihen kys.ohjelmaa saanut.
Näetkö sinun ja kys.opettajan välillä nyt mitään eroa kun sen sinulle rautaputkesta väänsin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulut avataan. Koulut ja päiväkodit ovat viimeisiä suljettavia paikkoja. Valitettaavsti. Ennemmin kaikki muut ovat etätöissä, mutta opettajat joutuvat menemään töihin.
T.Opettaja, jota ensi viikko jännittää niin, etten saa nukuttua :(
Aivan. Ne suljetaan vasta sitten kun ovat ehtineet toimia viruslinkoina ja se huomataan vasta kun se pska osuu tuulettimeen. Sitä ennen aukioloa perustellaan hokemalla että kevät ei lisännyt tartuntoja - eikä myönnetä että ei lisännyt niin, koska se 2vkoa meni retkeilyyn ja etäisyyksien pitämiseen mutta opetus jäi ihan toissijaiseksi. Eli ei toiminut minkään sortin kokeiluna mistään. Plus että kaikki muu oli kiinni ja tartunnat siksi selvässä laskussa.
Keväällä noin 40% oppilaista ei tullut tuoksi 2vkoksi kouluun eli tämä vaikutti myös. Plus että osalla kouluista oli käytössä lukioiden ja amisten tiloja, mitä nyt ei ole, kun nekin avataan.
1000 oppilaan koulu. Voi huokaus :((
Mitä ihmettä sinä horiset?
Meidän 300 oppilaan koulusta oli kymmenen poissa, koska oli riskiryhmäläisiä perheessään.
Se prosenttiluku voi on noin 4 eikä 40.Aikamoista vääristelyä teet. Tahallasi?
Ja meidän 900 oppilaan koulusta oli poissa 300 oppilasta. Kyllä tällä oli iso merkitys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulu ei ainakaan meillä toiminut, koska opetusta ei ollut. Mutta eihän opettajilta voi tietenkään voi vaatia samoja digitaitoja kuin muilta työssäkäyviltä...
Niin, miksi opettajilla pitäisi olla taito vetää videotunti, kun sitä ei ole ikinä tarvinnut tätä ennen? Jos opettaja ei sattumoisin harrasta valokuvausta, hän ei ehkä osaa myöskään käyttää Photoshopia tai muuta kuvankäsittelyohjelmaa. Ehkä hän ei ole eläissään tehnyt Tiktok-videota, koska se ei kuulu hänen maailmaansa sen enempää kuin vaikka Facebook-päivitykset. Tekeekö se hänestä epäpätevän opettajan?
Digimaailmassa on varmasti paljon sellaista, mitä sinä itse et osaa etkä ole koskaan opetellut, koska et ole sitä mihinkään tarvinnut.
Ihan heittämällä piti kaikkien muidenkin opetella zoomit ja teamsit ja kutsua ja pitää kokouksia, jakaa aineistoa jne. En minäkään ollut koskaan sitä tehnyt mutta opettelin lennossa kun oli pakko. Jos minun oli pakko miksei opettajan ole?
Voi venäjä nyt ihmiset oikeesti!
Se, että SINÄ opettelit zoomin on vielä ihan eri asia kuin että opettaja opetteli sen ja sen jälkeen OPETTI sen käytön etänä kahdellekymmenelleviidelle tokaluokkalaiselle, joista osa ei osaa lukea, osa ei osaa suomea, osaa ei herätetty aamuisin ja osalla oli niin vanha kone, ettei siihen kys.ohjelmaa saanut.
Sitten se opettaja yritti opettaa myös näiden samaisten oppilaiden VANHEMMILLE miten kys.ohjelma toimii. Osa näistä vanhemmista ei osaa lukea, osa ei osaa suomea, osaa ei kiinnostanut opetella, kun se opettaminen on opettajan tehtävä eikä vanhemman, osa oli itse töissä tai kännissä ja osalla niin vanha kone, ettei siihen kys.ohjelmaa saanut.
Näetkö sinun ja kys.opettajan välillä nyt mitään eroa kun sen sinulle rautaputkesta väänsin?
Voi venäjä nyt kuule itsellesi vaan. Meidän lasten opettajat eivät edes yrittäneet, eli turha edes yrittää kun on niin hankalaa, eikö vaan? Ja todellakin, se opettaminen on opettajan tehtävä ja työ. Siitä saa palkkaa, niinkuin kotona olevalla vanhemmalla on myös oma työ joka pitäisi tehdä että saa palkkaa. Mutta kun opettaja ei opeta kun se on hankalaa niin vanhemman pitää tehdä omat ja opettajan työt.
Kenelläkään ei ole niin vaikeaa kuin opettajilla.
Vierailija kirjoitti:
Miksi oppitunteja ei vain siirretä ulos. Tällöin voidaan huolehtia varmuudella turvaväleistä.
Ai Suomessa? No mietippä sitä hetki tykönäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulu ei ainakaan meillä toiminut, koska opetusta ei ollut. Mutta eihän opettajilta voi tietenkään voi vaatia samoja digitaitoja kuin muilta työssäkäyviltä...
Niin, miksi opettajilla pitäisi olla taito vetää videotunti, kun sitä ei ole ikinä tarvinnut tätä ennen? Jos opettaja ei sattumoisin harrasta valokuvausta, hän ei ehkä osaa myöskään käyttää Photoshopia tai muuta kuvankäsittelyohjelmaa. Ehkä hän ei ole eläissään tehnyt Tiktok-videota, koska se ei kuulu hänen maailmaansa sen enempää kuin vaikka Facebook-päivitykset. Tekeekö se hänestä epäpätevän opettajan?
Digimaailmassa on varmasti paljon sellaista, mitä sinä itse et osaa etkä ole koskaan opetellut, koska et ole sitä mihinkään tarvinnut.
Ihan heittämällä piti kaikkien muidenkin opetella zoomit ja teamsit ja kutsua ja pitää kokouksia, jakaa aineistoa jne. En minäkään ollut koskaan sitä tehnyt mutta opettelin lennossa kun oli pakko. Jos minun oli pakko miksei opettajan ole?
Voi venäjä nyt ihmiset oikeesti!
Se, että SINÄ opettelit zoomin on vielä ihan eri asia kuin että opettaja opetteli sen ja sen jälkeen OPETTI sen käytön etänä kahdellekymmenelleviidelle tokaluokkalaiselle, joista osa ei osaa lukea, osa ei osaa suomea, osaa ei herätetty aamuisin ja osalla oli niin vanha kone, ettei siihen kys.ohjelmaa saanut.
Sitten se opettaja yritti opettaa myös näiden samaisten oppilaiden VANHEMMILLE miten kys.ohjelma toimii. Osa näistä vanhemmista ei osaa lukea, osa ei osaa suomea, osaa ei kiinnostanut opetella, kun se opettaminen on opettajan tehtävä eikä vanhemman, osa oli itse töissä tai kännissä ja osalla niin vanha kone, ettei siihen kys.ohjelmaa saanut.
Näetkö sinun ja kys.opettajan välillä nyt mitään eroa kun sen sinulle rautaputkesta väänsin?
Voi venäjä nyt kuule itsellesi vaan. Meidän lasten opettajat eivät edes yrittäneet, eli turha edes yrittää kun on niin hankalaa, eikö vaan? Ja todellakin, se opettaminen on opettajan tehtävä ja työ. Siitä saa palkkaa, niinkuin kotona olevalla vanhemmalla on myös oma työ joka pitäisi tehdä että saa palkkaa. Mutta kun opettaja ei opeta kun se on hankalaa niin vanhemman pitää tehdä omat ja opettajan työt.
Kenelläkään ei ole niin vaikeaa kuin opettajilla.
Mistä tiedät, että eivät yrittäneet? Olitko heillä kotona katsomassa, mitä tekivät ja milloin? Entä mistä lähtien opettajien työnkuvaan on kuulunut vanhempien opettaminen? Tai ylipäätään tietotekniikan opettaminen, jos tietotekniikka ei ole ko. opettajan opetusaine? Sitten vielä kiittämättömät vanhemmat ruikuttavat, miten oli vaikeaa olla OMIEN lasten kanssa kotona.
Ja ennen kuin pillastut, minä en ole opettaja. Osaan vain nähdä asian heidänkin näkökulmastaan toisin kuin eräät.
Vierailija kirjoitti:
Viimeinen lause paljastaa miksi väsyit. Korkeastikoulutetut, asiantuntijatyössä olevat pitivätkin suurinta meteliä koulujen avaamisen puolesta. Samat käyttävät muutoinkin päiväkodin palveluja paljon ja pitävät vain lyhyitä äitiys/vanhempainlomia. Lasten kanssa oleminen koetaan niin raskaaksi ja somessa - tai kirjallisisssa tuotoksissa selitetään kuinka hirveää on kun joutuu samalle hiekkalaatikolle aivottomien tavisäitien kanssa.
Jaa-a, onko tavikselle tullut mieleen, miksi siitä asiantuntijatyöstä maksetaan isompaa palkkaa: ehkä se todellakin on vaativaa työtä jota ei tehdä toisella kädellä ohimennen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etäkoulu ei ainakaan meillä toiminut, koska opetusta ei ollut. Mutta eihän opettajilta voi tietenkään voi vaatia samoja digitaitoja kuin muilta työssäkäyviltä...
Niin, miksi opettajilla pitäisi olla taito vetää videotunti, kun sitä ei ole ikinä tarvinnut tätä ennen? Jos opettaja ei sattumoisin harrasta valokuvausta, hän ei ehkä osaa myöskään käyttää Photoshopia tai muuta kuvankäsittelyohjelmaa. Ehkä hän ei ole eläissään tehnyt Tiktok-videota, koska se ei kuulu hänen maailmaansa sen enempää kuin vaikka Facebook-päivitykset. Tekeekö se hänestä epäpätevän opettajan?
Digimaailmassa on varmasti paljon sellaista, mitä sinä itse et osaa etkä ole koskaan opetellut, koska et ole sitä mihinkään tarvinnut.
Ihan heittämällä piti kaikkien muidenkin opetella zoomit ja teamsit ja kutsua ja pitää kokouksia, jakaa aineistoa jne. En minäkään ollut koskaan sitä tehnyt mutta opettelin lennossa kun oli pakko. Jos minun oli pakko miksei opettajan ole?
Voi venäjä nyt ihmiset oikeesti!
Se, että SINÄ opettelit zoomin on vielä ihan eri asia kuin että opettaja opetteli sen ja sen jälkeen OPETTI sen käytön etänä kahdellekymmenelleviidelle tokaluokkalaiselle, joista osa ei osaa lukea, osa ei osaa suomea, osaa ei herätetty aamuisin ja osalla oli niin vanha kone, ettei siihen kys.ohjelmaa saanut.
Sitten se opettaja yritti opettaa myös näiden samaisten oppilaiden VANHEMMILLE miten kys.ohjelma toimii. Osa näistä vanhemmista ei osaa lukea, osa ei osaa suomea, osaa ei kiinnostanut opetella, kun se opettaminen on opettajan tehtävä eikä vanhemman, osa oli itse töissä tai kännissä ja osalla niin vanha kone, ettei siihen kys.ohjelmaa saanut.
Näetkö sinun ja kys.opettajan välillä nyt mitään eroa kun sen sinulle rautaputkesta väänsin?
Voi venäjä nyt kuule itsellesi vaan. Meidän lasten opettajat eivät edes yrittäneet, eli turha edes yrittää kun on niin hankalaa, eikö vaan? Ja todellakin, se opettaminen on opettajan tehtävä ja työ. Siitä saa palkkaa, niinkuin kotona olevalla vanhemmalla on myös oma työ joka pitäisi tehdä että saa palkkaa. Mutta kun opettaja ei opeta kun se on hankalaa niin vanhemman pitää tehdä omat ja opettajan työt.
Kenelläkään ei ole niin vaikeaa kuin opettajilla.
Eli et ymmärtänyt rautaputkimalliakaan. Olet oikeastaan hyvä esimerkkitapaus millaisten vanhempien kanssa opettajat joutuvat tekemisiin. Ei ole helppoa ei.
Kyseessähän on pelkkä suositus. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Ne ostaa maskin itselleen jotka kokevat sen itselleen tarpeelliseksi.