Ensitreffit alttarilla 2020 OFFICIAL

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tämä Matin touhu asunnostaan oikein oli? Kertoilee velmu ilme kasvoillaan, miten oli pelotellut Miraa pimeästä poikamiesluolasta? Kuka tai millainen ihminen tuollaista tekee kumppanilleen? Ihan kuin joku vitsi koko ukko. Jokainen juttu liittyy johonkin pelipaitaan?

Niinpä. Pitänyt Miraa pellenään.

Matti ei ole kertonut Miralle, miten asuu. Tämä tarkoittaa, ettei pari ole oikeasti keskustellut koko asuinpaikka-asiasta. Voidakseen keskustella pitää ensin tietää, mitkä ovat vaihtoehdot. Onko asuinpaikasta siis "keskusteltu" siltä pohjalta, että Miran näkökulmasta vaihtoehtoina ovat olleet hänen rivitaloasuntonsa ja Matin pieni, pimeä yksiö?

Jos vaihtoehdot olisi avoimesti tuotu pöytään, eiköhän asuinpaikan valinta olisi ollut selvä.

Kannattaa kuunnella Villen ja Anniinan podcastia (taisi olla nimeltään Mankeloi). Vaikka onkin välillä ehkä "tylsähköä" juttua niiden jutuissa, niin siellä on pariinkin otteeseen tullut hyvin ilmi, että kamerat näyttää niin minimaalisen osan kaikesta. Kuvaustmateriaalia on satoja tunteja, joista koko sarjan aikana näkyy jokaisesta parista vain noin 1 tunti. Ns. leikkauspöydällähän päätetään, että miten sitä viihdettä lähdetään tekemään. Ja siellä juuri oli puhetta Ollin ja Katjan vierailussa, miten jotkut kuvittelet tuntevansa jonkun sen yhden tunnin perustella, mitä koko kesästä näytetään. Ja muutoin näihin keskustelufoorumien juttuihin kannatta aottaa varmaan aika isosti kuvaan ns. lukijan  vastuu. Onhan tämä homma täällä ollut nyt jokusen päivän aika melkoista showta. 

Ilmeisempää kuin että Matti olisi täällä jankkaamassa itse itsensä kanssa, on minusta se että Villen ja Anniinan podcast Mankeloi mainitaan jatkuvasti ja oikein nimellä. Onko nyt varmasti mainostettu tarpeeksi? Voisiko Villen ja Anniinan podcastin Mankeloi mainita vielä 700 kertaa? Kukahan mahtaa olla näiden mainosten takana.... kääntyy sekin itse itseään vastaan kohta.

Pöhinän varmistamiseksi kannattaa tietenkin esiintyä vertaisena ja mainostaa omia pöhinää sisältäviä kaupallisia yhteistyökuvioitaan. Täällä käy säännöllisesti usea osallistuja kirjoittamassa itsestään.

Vierailija kirjoitti:

Mies kommentoi:

Kati ja Janne. Kati hyvin raskas persoona ja kontrollifriikki, ihmettelen miten Jannen hermo kestää, vaikuttaa ehkä vähän lapaselta. Ite alkaisin varmaan tahallaan piilovittuileen ja provosoimaan takaisin. Jannesta tuo tulee myös hieman homovibat.

Tommi ja Juudit. Juudit hieno tyyppi, mutta Tommia ei selkeästi kiinnosta.

Matti ja Mira. Mira yrittää ja yrittää, mutta Matti ei ole aidosti ihastunut. Ei halua ottaa fyysistä kontaktia.

Emma ja Tuomas. Ei tuu mitään, Tuomaksesta näkee selkeästi että Emma on vaan kaveri. Isoveli ja pikkusisko -fiilis.

Ja yleishuomiona, naiset on kyllä melkoisia päsmäreitä. Vinkkinä voin sanoa että rentous ja lempeys vetoaa miehiin (hyvä Juudit!)

Niin vetoaa rentous ja lempeys, mutta Juudit ei ole kyllä rentoa nähnytkään. Latelee tuollaisia ylikohteliaita ympäripyöreyksiä. Ei se haittaa että näyttää vähän pojalta, mutta jäykkyys. Emma on rento, hänet ja Juuditin kun saisi risteytettyä (toiselta äly, toiselta rentous). Sitten olisin myyty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hassua, Matti näyttää niin perus-lihansyöjältä, että todella yllättää hänen tiedostavuutensa.

Mikähän tälläisen "kasvissyöjän" oikein saa noin pullukaksi?

Helposti. Esimerkiksi perunalastut ovat kasvisruokaa, ja nehän voi huuhtoa alas vaikka oluella.

Moni kasvissyöjä saa ruoastaan liikaa tärkkelystä ja sokeria, jotka lihottavat.

Vierailija kirjoitti:

Hieman OT, mutta: Satuinpa netistä näkemään kuvan, jossa Tommi ja Juudit istuvat vastakkain ruokapöydässä. Ihan ensimmäinen ajatus oli, että siinä kaksi miekkosta syömässä. Sitten tajusin, että tämähän on ETA-pari, mutta silti näytti siltä, että Juudit olisi aika paljon isompi kuin Tommi.

Ymmärrän Tommia. Jos odottaa kaunotarta tai edes naisennäköistä ;)

Olenkö minä tässä nyt pöhkö vai joku muu. Kun olen ymmärtänyt, että hakuvaiheessa osallistujille näytetään erilaisia kuvia naisista ja miehistä, ja siten kartoitetaan minkälaiset kasvot osallistujaa viehättävät?? Eikö se näin mene? Olenko nyt höperöitynyt ja keksinyt jotain omiani. Näin se ainakin alkuperäisessä formaatissa mielestäni oli. Silloinhan tämä ulkonäöstä jankkaaminen on aika turhaa, koska ulkonäköasiat on kartoitettu jo hakuvaiheessa ja otettu huomioon parinvalinnassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hieman OT, mutta: Satuinpa netistä näkemään kuvan, jossa Tommi ja Juudit istuvat vastakkain ruokapöydässä. Ihan ensimmäinen ajatus oli, että siinä kaksi miekkosta syömässä. Sitten tajusin, että tämähän on ETA-pari, mutta silti näytti siltä, että Juudit olisi aika paljon isompi kuin Tommi.

Ymmärrän Tommia. Jos odottaa kaunotarta tai edes naisennäköistä ;)

Olenkö minä tässä nyt pöhkö vai joku muu. Kun olen ymmärtänyt, että hakuvaiheessa osallistujille näytetään erilaisia kuvia naisista ja miehistä, ja siten kartoitetaan minkälaiset kasvot osallistujaa viehättävät?? Eikö se näin mene? Olenko nyt höperöitynyt ja keksinyt jotain omiani. Näin se ainakin alkuperäisessä formaatissa mielestäni oli. Silloinhan tämä ulkonäöstä jankkaaminen on aika turhaa, koska ulkonäköasiat on kartoitettu jo hakuvaiheessa ja otettu huomioon parinvalinnassa.

Ai niinkö? Onko sitten esimerkiksi Tuomakselle näytetty Emman näköisiä kuvia? Tommille maskuliinisia naisia? Hieman kyllä epäilen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hieman OT, mutta: Satuinpa netistä näkemään kuvan, jossa Tommi ja Juudit istuvat vastakkain ruokapöydässä. Ihan ensimmäinen ajatus oli, että siinä kaksi miekkosta syömässä. Sitten tajusin, että tämähän on ETA-pari, mutta silti näytti siltä, että Juudit olisi aika paljon isompi kuin Tommi.

Ymmärrän Tommia. Jos odottaa kaunotarta tai edes naisennäköistä ;)

Olenkö minä tässä nyt pöhkö vai joku muu. Kun olen ymmärtänyt, että hakuvaiheessa osallistujille näytetään erilaisia kuvia naisista ja miehistä, ja siten kartoitetaan minkälaiset kasvot osallistujaa viehättävät?? Eikö se näin mene? Olenko nyt höperöitynyt ja keksinyt jotain omiani. Näin se ainakin alkuperäisessä formaatissa mielestäni oli. Silloinhan tämä ulkonäöstä jankkaaminen on aika turhaa, koska ulkonäköasiat on kartoitettu jo hakuvaiheessa ja otettu huomioon parinvalinnassa.

Ai niinkö? Onko sitten esimerkiksi Tuomakselle näytetty Emman näköisiä kuvia? Tommille maskuliinisia naisia? Hieman kyllä epäilen.

Olen eri kuin tuo alkuperäinen, mutta minullakin on ollut sellainen käsitys, että kuvia näytetään ja nimenomaan näiden henkilöiden kuvia (tietenkin suuressa kuvajoukossa). Eli ei Emman ja Juuditin näköisiä kuvia, vaan Emman ja Juuditin kuvia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hieman OT, mutta: Satuinpa netistä näkemään kuvan, jossa Tommi ja Juudit istuvat vastakkain ruokapöydässä. Ihan ensimmäinen ajatus oli, että siinä kaksi miekkosta syömässä. Sitten tajusin, että tämähän on ETA-pari, mutta silti näytti siltä, että Juudit olisi aika paljon isompi kuin Tommi.

Ymmärrän Tommia. Jos odottaa kaunotarta tai edes naisennäköistä ;)

Olenkö minä tässä nyt pöhkö vai joku muu. Kun olen ymmärtänyt, että hakuvaiheessa osallistujille näytetään erilaisia kuvia naisista ja miehistä, ja siten kartoitetaan minkälaiset kasvot osallistujaa viehättävät?? Eikö se näin mene? Olenko nyt höperöitynyt ja keksinyt jotain omiani. Näin se ainakin alkuperäisessä formaatissa mielestäni oli. Silloinhan tämä ulkonäöstä jankkaaminen on aika turhaa, koska ulkonäköasiat on kartoitettu jo hakuvaiheessa ja otettu huomioon parinvalinnassa.

Ai niinkö? Onko sitten esimerkiksi Tuomakselle näytetty Emman näköisiä kuvia? Tommille maskuliinisia naisia? Hieman kyllä epäilen.

Kyllä vaan. Ohjelmaan osallistuvilta vaaditaan hieman avarakatseisempaa mieltä kuin esim. sinulta.

Vierailija kirjoitti:

Monelle parisuhteelle olisi hyväksi, jos niitä kuvattaisiin, ja yhdessä joutuisi "ulkopuolisena" katselemaan omaa toimintaa. 

Tykkäsin kaudesta, jolla oli mukana Mikael Saarinen asiantuntijana. Hänhän ihan konkreettisesti pisti parin katsomaan itsestään kuvattua jaksoa (Tanja, Roni ja joku tiskikone) ja siitä oivaltamaan, millaista pikkutarkkaa päsmäröintia toinen harjoitti. Harmi ettei sellaista ole näissä ohjelmissa enää, vaan asiantuntijat latelevat jotain tilainteisiin liittymättömiä hyvin ympäripyöreitä viisauksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hieman OT, mutta: Satuinpa netistä näkemään kuvan, jossa Tommi ja Juudit istuvat vastakkain ruokapöydässä. Ihan ensimmäinen ajatus oli, että siinä kaksi miekkosta syömässä. Sitten tajusin, että tämähän on ETA-pari, mutta silti näytti siltä, että Juudit olisi aika paljon isompi kuin Tommi.

Ymmärrän Tommia. Jos odottaa kaunotarta tai edes naisennäköistä ;)

Olenkö minä tässä nyt pöhkö vai joku muu. Kun olen ymmärtänyt, että hakuvaiheessa osallistujille näytetään erilaisia kuvia naisista ja miehistä, ja siten kartoitetaan minkälaiset kasvot osallistujaa viehättävät?? Eikö se näin mene? Olenko nyt höperöitynyt ja keksinyt jotain omiani. Näin se ainakin alkuperäisessä formaatissa mielestäni oli. Silloinhan tämä ulkonäöstä jankkaaminen on aika turhaa, koska ulkonäköasiat on kartoitettu jo hakuvaiheessa ja otettu huomioon parinvalinnassa.

Minun ymmärtääkseni hakuvaiheessa näytetään muiden hakijoiden kuvat, ja pistetään arvioimaan ne. Siinä sitten yhden tai kahden valokuvan perusteella joudut sanomaan, viehättääkö toinen vai ei. Livevaikutelma voi olla aivan muuta, toiset ovat kuvassa edukseen ja toiset taas livenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Spoiler

Sanoihan Tuomas aika selkeästi, että älä nyt v#ttu tee tästäkin ongelmaa, kun Emma jotain vikisi tiskatessa.

Luulen että Tuomaksessakin on kestämistä, vaikka tv:ssä esiintyy edukseen.

Tommi on todella takakireä.

Miten nämä urpot eivät saa sovittua lomia häiden jälkeen? Joka ikinen kausi jollain on töitä hela tiden. Kyllä nyt pari viikkoa saa vuosilomaa käytettyä jos yhtään jaksaa järjestää. 😩 😩

En tiedä oletko kuullut koronaviruksesta? Aiheutti lomakiellot hoitoalalle.

Niin ja ravintola-alalla taasen lomautuksia ja hiljaista kuin huopatossutehtaassa. Mikä tota kiukkuilijaämmää esti pyytämästä lomia?

Eihän sitä voi tietää, mikä tilanne jossain tietyssä paikassa on ollut. Jos alalla on paljon lomautuksia, ei välttämättä haluta ensimmäisenä pyytää sitä lomaa esim. huonoon ajankohtaan. Tai on koeajalla, tai ei ole kertyneitä lomapäiviä, mistäs sen tietää. Toki omastakin mielestä ohjelmaan osallistuessa pitäisi pystyä panostamaan siihen aikaan, jonka ohjelma kestää, mutta elämä ei ehkä aina mene niin.

Jep... voisko siitä ilmoittaa etukäteen että on ohjelma ja muutaman viikon filmaus ja avioliittokokeilu tulossa? varmaan ollut aivan sairas kiire tuolla kiukkupään työpaikalla tohon aikaan, kun joku kourallinen asiakkaita käy kuukaudessa:'D

Ei ole kyse kiireestä. Jos alalla on työpaikat vaakalaudalla, niin ei välttämättä auta ilmoittaa yhtään mistään lomista. Voi tulla verokortti käteen muutenkin hyvin pian. Yritä edes käsittää, että kevään jälkeen monella työpaikalla on eletty suuressa epävarmuudessa, eivätkä kaikki voi noin vain ilmoittaa jäävänsä lomalle.

Höpö höpö. Ton ikäinen tarjoilija koronan aikaan saa pyytää lomaa ihan vapaasti, arvaa kuinka paljon tuuraajia kyllä saatavilla niihin hektisiin lasinkiillotusvuoroihin. Lisäksi töitä vaikka marssimalla kysymään toisesta paikasta, verokortilla tai ilman. Kyse ei ole mistään saakelin ydinfyysikon unelmavirasta 🙄

Ehkä jossain Etelä-Suomessa, muttei Pohjois-Karjalassa. Siellä ovat työpaikat niin kortilla, että on pidettävä kynsin-hampain työstään kiinni, jos sellaisen on onnistunut saamaan. Sitäpaitsi, onnistuuko tuo työpaikan hakeminen  "marssimalla" nykyaikana enää missään, korkeintaan unelmissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hieman OT, mutta: Satuinpa netistä näkemään kuvan, jossa Tommi ja Juudit istuvat vastakkain ruokapöydässä. Ihan ensimmäinen ajatus oli, että siinä kaksi miekkosta syömässä. Sitten tajusin, että tämähän on ETA-pari, mutta silti näytti siltä, että Juudit olisi aika paljon isompi kuin Tommi.

Ymmärrän Tommia. Jos odottaa kaunotarta tai edes naisennäköistä ;)

Olenkö minä tässä nyt pöhkö vai joku muu. Kun olen ymmärtänyt, että hakuvaiheessa osallistujille näytetään erilaisia kuvia naisista ja miehistä, ja siten kartoitetaan minkälaiset kasvot osallistujaa viehättävät?? Eikö se näin mene? Olenko nyt höperöitynyt ja keksinyt jotain omiani. Näin se ainakin alkuperäisessä formaatissa mielestäni oli. Silloinhan tämä ulkonäöstä jankkaaminen on aika turhaa, koska ulkonäköasiat on kartoitettu jo hakuvaiheessa ja otettu huomioon parinvalinnassa.

Ai niinkö? Onko sitten esimerkiksi Tuomakselle näytetty Emman näköisiä kuvia? Tommille maskuliinisia naisia? Hieman kyllä epäilen.

Kyllä vaan. Ohjelmaan osallistuvilta vaaditaan hieman avarakatseisempaa mieltä kuin esim. sinulta.

Olen ihan tarpeeksi avarakatseinen tajutakseni, että en avioituisi itselleni vastenmielisen näköisen ja/tai tapaisen kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hieman OT, mutta: Satuinpa netistä näkemään kuvan, jossa Tommi ja Juudit istuvat vastakkain ruokapöydässä. Ihan ensimmäinen ajatus oli, että siinä kaksi miekkosta syömässä. Sitten tajusin, että tämähän on ETA-pari, mutta silti näytti siltä, että Juudit olisi aika paljon isompi kuin Tommi.

Ymmärrän Tommia. Jos odottaa kaunotarta tai edes naisennäköistä ;)

Olenkö minä tässä nyt pöhkö vai joku muu. Kun olen ymmärtänyt, että hakuvaiheessa osallistujille näytetään erilaisia kuvia naisista ja miehistä, ja siten kartoitetaan minkälaiset kasvot osallistujaa viehättävät?? Eikö se näin mene? Olenko nyt höperöitynyt ja keksinyt jotain omiani. Näin se ainakin alkuperäisessä formaatissa mielestäni oli. Silloinhan tämä ulkonäöstä jankkaaminen on aika turhaa, koska ulkonäköasiat on kartoitettu jo hakuvaiheessa ja otettu huomioon parinvalinnassa.

Ai niinkö? Onko sitten esimerkiksi Tuomakselle näytetty Emman näköisiä kuvia? Tommille maskuliinisia naisia? Hieman kyllä epäilen.

Olen eri kuin tuo alkuperäinen, mutta minullakin on ollut sellainen käsitys, että kuvia näytetään ja nimenomaan näiden henkilöiden kuvia (tietenkin suuressa kuvajoukossa). Eli ei Emman ja Juuditin näköisiä kuvia, vaan Emman ja Juuditin kuvia.

Näinhän se menee. Eli jos osallistuja systemaattisesti tykkäilee jonkinlaisista kasvonpiirteistä, niin tuskin hänelle valitaan aivan päinvastaisen näköistä paria. Tietysti prosessi vaatii myös vähän avointa mieltä.

Vierailija kirjoitti:

Olen huolestunut Matin vanhemmista. Missä he asuvat, jos Matti asuu heidän asunnossaan?

Oliko niin, että Matin vanhemmista jompi kumpi oli kuollut jo? Vai joku muu pariko se oli, joista kumpikin oli toisen vanhempansa menettänyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen huolestunut Matin vanhemmista. Missä he asuvat, jos Matti asuu heidän asunnossaan?

Oliko niin, että Matin vanhemmista jompi kumpi oli kuollut jo? Vai joku muu pariko se oli, joista kumpikin oli toisen vanhempansa menettänyt.

Katin ja Jannen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

jeesusonherra kirjoitti:

Kati varmasti hakee tuolla käskyttämisellä ja muulla sitä että Janne laittaisi hieman vastaan. Niin kuin sanoi aiemmin nosti hänen silmissään pisteitä, se että Janne osoitti miehen merkkiä ja vastasi kysymykseen "Saanko keskeyttää?" Et.

Siltä vaikuttaa, mutta miksi ihmeessä? 

Jos olisin Katin mies, en jaksaisi tuollaista peliä. Ei vain kiinnosta. Isääkö Kati on hakemassa itselleen, eikä aviomiestä?

Mitä käskyttämistä?

Kati oli suunnitellut kaupassa käynnin etukäteen. Todella hyvä juttu, itseäni ei kiinnosta se lainkaan. Vähemmän vaivaa itselle, kun toinen miettii. Aila lapsellista jos ottaa sen niin, että on joku arvovaltatappio, ellei säädetä käsi kädessä joka asiaa. Kuten Tuomaskin tokaisi, pitääkö v..u tästäkin tehdä ongelma ;)

En puhunut kauppareissusta, vaan yleisemmästä teemasta, haluaako Mira että mies asettaa hänelle rajoja. Esim. piti hyvänä, kun Janne kielsi keskeyttämästä.

.

Mun mielestä Kati sanoi jossain kohtaa, että arvostaa Jannelta suoraa palautetta, jos tulee ärsyttäneeksi häntä.

Halu saada palautetta on eri asia kuin haluta, että toinen asettaa rajoja. Rajojen asettamisessa on kyse voimasuhteista ja vapauksiin puuttumisesta.

Palautteen antamisessa taas siitä, ettei ennalta voi arvata, mitkä asiat toista ihmistä nyppivät tai eivät, ja onnistuuko oma kommunikaatio vai aiheuttaako se tahtomatta pahaa mieltä. Lähtökohta on silloin vuorovaikutteinen ja yhteisymmärrykseen pyrkivä toisin kuin rajoittamisessa.

Kumman kauppalistalla oli mansikat? Skumppakilistelyssä oli lasin reunalle laitettu homeinen mansikka 🤢

Siis Janne ja Kati jatkavat?

Vierailija kirjoitti:

Hieman OT, mutta: Satuinpa netistä näkemään kuvan, jossa Tommi ja Juudit istuvat vastakkain ruokapöydässä. Ihan ensimmäinen ajatus oli, että siinä kaksi miekkosta syömässä. Sitten tajusin, että tämähän on ETA-pari, mutta silti näytti siltä, että Juudit olisi aika paljon isompi kuin Tommi.

Ymmärrän Tommia. Jos odottaa kaunotarta tai edes naisennäköistä ;)

Ootko sä kattonu tuota ohjelmaa ollenkaan? Juudit on huomattavasti pienempi/lyhempi kuin Tommi. 

Ja juudit on kyllä kasvoiltaan kaunis. Eikä Tommilla ole mitään saumaa kaunottariin, noinkin kaunis, kuin Juudit  on jo ylärajoilla.  Tommi on ihan ok, mutta ei mikään komea mies. Ihan tavis.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että kävi sääliksi Juuditia siinä kuohuva-kohtauksessa. Juudit ajatteli Tommin saapumisen olevan sen verran spesiaali, että olisi voinut ottaa lasilliset kuohuvaa. "Vedä vaan, jos haluat" oli Tommin vastaus. Juuditin hymy hyytyi hetkessä ja naama valahti vakavaksi, katse kääntyi alaspäin. Itse olisin ollut loukkaantunut. Vaikkei toinen kuohujuomasta niin välitä, niin olisi voinut silti kohteliaisuuttaan ja yhteisen matkan pieniä etappeja juhlistaen ottaa lasillisen. Lannistavaa käytöstä.

Miksi muuten T&J viettivät juhannuksen vain kaksin? Olikohan niin, ettei Tommi halunnut viettää aikaa Juuditin tuttavien seurassa tai toisinpäin.

Jotenkin tuli vaikutelma, ettei kaksistaan juhannuksen vieton syy ollut se, että eivät voi pitää näppejään toista erossa ja haluavat olla kahdestaan joko ajan. Joku selkkaus varmana taustalla.

Juuditilla ei varmaan ole muuta tuttava/kaverpiiriä kuin siskot ja uskonsiskot. Kun on tiiviisti VL yhteisön jäsen, ei katsota hyvällä, että hengailee ei uskovaisten kanssa, koska heidän arvot eivät kohtaa tai niitä ei siis hyväksytä.

No taatusti on muitakin! Juuditin sukulaisia on asettunut napit vastakkain vl-yhteisön kanssa esim. naispappeus- ja seksuaalinen hyväksikäyttö -asioissa, niin että mm. isä on menettänyt oikeuden olla kokouksissa puhujana. Ovat avoimia aktiivisesti muuhunkin yhteiskuuntaan suuntautuvia fiksuja ihmisiä, eivät mitään käpertyjiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miks Kati luuli ettei Janne osaa käydä kaupassa tai olisi hukassa? Kai se nyt ennenki on käyny ja ostellu isompiakin ostoksia..

No aika realistista olettaa, että kun mennään yhdessä kauppaan, niin toinen on tottunut siihen että ollaan yhdessä, eikä ymmärrä että tarkoitus on että hoidetaan homma tehokkaasti, mikä tarkoittaa että kuljetaan eri reittejä kumpikin oma lista kädessä. 

Vaikka muuten en tykkää Katista ollenkaan, niin kauppa-apulaisena hänelle voisin kyllä toimia, tykkään nimittäin siinä hommassa tehokkaasta meiningistä itsekin. Ja eipähän tarvinnut kuulla toisen narinaa koko ajan.

Eleenä tulkittavissa hienoksikin huomaavaisesti eleeksi. Kati osaa kyllä, mutta asiat tehdään niinkuin hänelle sopii, sinne mennään mikä sopii hänelle, se on todellisuus . Muutamia kertoja on kaupassa seurailtu kun komentaa joukkojaan. Irvistelee muille ja on erittäin huonokäytöksinen . Sitä ostetaan mitä hänelle sopii. On naurettu monet naurut kun tätä touhukasta neitoa on seurattu. Jos joku osuu tielle, saa kuulla kunniansa. Sellainen itsekäs valtiatar on hienojen tekojensa takana (motiivi). Todellisuus verhoutuu helposti. Jos on vähänkään pelisilmää, se näkyy kaikessa.Seurailkaa.