Protu-leirin sekasaunat

Joka viides leiriläinen protulla kuuluu kirkkoon... Protu on uskonnollisesta ja poliittisesta vakaumuksesta riippumaton leiri.

Vierailija kirjoitti:

Muistatte varmaan sen Helsingin Sanomien jutun, jossa oli suomalaisilta kysytty kantaa sekasaunomiseen. Toiset olivat jyrkästi vastaan, toiset puolesta, ja jakauma oli suunnilleen fifty-fifty. Maantieteelliset erot olivat muistaakseni myös aika suuret.

Eli Suomessa on paljon ihmisiä, joiden mielestä sekasaunominen on luonnollista ja epäseksuaalista eikä mahdollisuutta siihen tule kieltää. Ja toisia, joiden mielestä on mahdotonta olla alasti toista sukupuolta olevan lähellä ilman seksuaalista häirintää tai vähintään ajatusta siitä.

Protu-leireillä tarjotaan mahdollisuutta sekasaunomiseen yhtenä mahdollisuutena muiden joukossa. Leiri itse päätää, miten toimitaan. Tyttäremme leirillä ei sekasaunottu. Tuo päätöksenteko on yksi leirin monista päätöksentekoharjoituksista.

Käsitelläänkö siellä myös massan mukana menemistä, ryhmäpainetta ja itsenäistä toimintaa?

Vierailija kirjoitti:

Siis en kestä teitä joitakin ihmisii. Protulla ei oo mikään pakko mennä sekasaunaan jos ei itse halua, jos ylipäätään saunominen muiden kanssa tuntuu ahdistavalta voi "varata"oman saunavuoron. Enkä kyllä ymmärrä miks jotku pelkää, että protulla olisi "pedofiiliohjaajia", sillä protuohjaajaksi pitää käydä koulutuksissa jne niin... ja jos sinne joku semmonen oliskin eksynyt niin kyllä muut ohjaajat huomais sen aika nopeaa. Protu oli mun elämän paras viikko ja sain sieltä tosi paljon kavereita, oli ihanaa kun ihmisiä kohdeltiin ihmisinä sukupuolesta riippumatta :)

Kiva kuulla, että olet viihtynyt.

Haluaisin kuitenkin oikaista käsityksesi siitä, että ohjaajakoulutuksilla tai muiden ohjaajan huomiokyvyllä ehkäistäisiin pedofiilien pääsy nuorten ohjaajiksi. Pedofilia on sairaus, jota koulutuksella ei poisteta. Ja pedofiiliksi on monesti paljastunut juuri se ihana henkilö, josta ikinä ei olisi uskonut.

Miksi kenellekään ei ole tullut mieleen sellaista mahdollisuutta, mikä esimerkiksi omalla riparillani ysärillä oli, että porukka kyllä oli sekaisin saunassa, mutta kaikilla oli uikkarit päällä? Miksi ei tällainen kelpaa, vaan ehdoin tahdoin pitäisi laittaa kiimaisia teinejä alasti toistensa sekaan?

Vierailija kirjoitti:

En päästäisi lapsiani tuollaiselle leirille. Minulla ei olisi mitään sekasaunoja vastaan, jos kaikki osallistujat olisivat samanikäisiä. Mutta aikuisten ja lasten sekasaunoissa on liian suuri riski, että joukkoon lyöttäytyy pedofiileja. Pedofiilithän nimenomaan hakeutuvat aloille, joissa saavat olla lasten ja nuorten lähellä.

Ja kaikki pedofiilithan tunnetusti ovat heteroita, joten riski on vain sekasaunoissa, eikä esim. Poikien jalkapallojoukkueen pukuhuoneessa.

Nemi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistatte varmaan sen Helsingin Sanomien jutun, jossa oli suomalaisilta kysytty kantaa sekasaunomiseen. Toiset olivat jyrkästi vastaan, toiset puolesta, ja jakauma oli suunnilleen fifty-fifty. Maantieteelliset erot olivat muistaakseni myös aika suuret.

Eli Suomessa on paljon ihmisiä, joiden mielestä sekasaunominen on luonnollista ja epäseksuaalista eikä mahdollisuutta siihen tule kieltää. Ja toisia, joiden mielestä on mahdotonta olla alasti toista sukupuolta olevan lähellä ilman seksuaalista häirintää tai vähintään ajatusta siitä.

Protu-leireillä tarjotaan mahdollisuutta sekasaunomiseen yhtenä mahdollisuutena muiden joukossa. Leiri itse päätää, miten toimitaan. Tyttäremme leirillä ei sekasaunottu. Tuo päätöksenteko on yksi leirin monista päätöksentekoharjoituksista.

Käsitelläänkö siellä myös massan mukana menemistä, ryhmäpainetta ja itsenäistä toimintaa?

Riparilla sitä vasta ryhmäpainetta onkin, kun uskonnon varjolla nuorille syötetään vaikka mitä satuja.

Vierailija kirjoitti:

Miksi kenellekään ei ole tullut mieleen sellaista mahdollisuutta, mikä esimerkiksi omalla riparillani ysärillä oli, että porukka kyllä oli sekaisin saunassa, mutta kaikilla oli uikkarit päällä? Miksi ei tällainen kelpaa, vaan ehdoin tahdoin pitäisi laittaa kiimaisia teinejä alasti toistensa sekaan?

Anteeksi hyvä neiti/rouva/herra, mutta Te olette idiootti.

Nemi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistatte varmaan sen Helsingin Sanomien jutun, jossa oli suomalaisilta kysytty kantaa sekasaunomiseen. Toiset olivat jyrkästi vastaan, toiset puolesta, ja jakauma oli suunnilleen fifty-fifty. Maantieteelliset erot olivat muistaakseni myös aika suuret.

Eli Suomessa on paljon ihmisiä, joiden mielestä sekasaunominen on luonnollista ja epäseksuaalista eikä mahdollisuutta siihen tule kieltää. Ja toisia, joiden mielestä on mahdotonta olla alasti toista sukupuolta olevan lähellä ilman seksuaalista häirintää tai vähintään ajatusta siitä.

Protu-leireillä tarjotaan mahdollisuutta sekasaunomiseen yhtenä mahdollisuutena muiden joukossa. Leiri itse päätää, miten toimitaan. Tyttäremme leirillä ei sekasaunottu. Tuo päätöksenteko on yksi leirin monista päätöksentekoharjoituksista.

Käsitelläänkö siellä myös massan mukana menemistä, ryhmäpainetta ja itsenäistä toimintaa?

Käsitellään. Ja yksilöllisyyttä, omaa tahtoa, suvaitsevaisuutta erilaisuutta kohtaan jne.

Aina jaksaa hämmästyttää, miten tämä asia herättää niin suuria tunteita. Luulisi, että Suomessa alasti saunominen ei olisi ihan noin suuri juttu edes silloin, kun kummatkin sukupuolet ovat edustettuina.

Hirveitä uhkakuvia sitä saadaankin saunomisesta aikaan.

Onko kellään oikeasti kokemusta siitä, että protuleirien sekasaunoissa olisi tapahtunut jotain häirintää/ muuten sopimatonta? Tietääkseni mitään ongelmia ei ole ollut koskaan.

Miksi ohjaajan pitää olla nuorten kanssa saunassa ylipäätään? Esim. tyttöjen saunoessa naisohjaajan. Muistan omalta rippileiriltä, ettei meillä siellä mitään valvojaa ollut, vaan kävimme pienissä porukoissa miten halusimme. Kukaan ei halunnut sekasaunomaan.

Partioleireillä paljon pienempänäkin saunottiin ihan itse ilman valvojaa.

Vierailija kirjoitti:

Miksi ohjaajan pitää olla nuorten kanssa saunassa ylipäätään? Esim. tyttöjen saunoessa naisohjaajan. Muistan omalta rippileiriltä, ettei meillä siellä mitään valvojaa ollut, vaan kävimme pienissä porukoissa miten halusimme. Kukaan ei halunnut sekasaunomaan.

Partioleireillä paljon pienempänäkin saunottiin ihan itse ilman valvojaa.

Miksi ohjaajien pitäisi saunoa erikseen? Leiriolosuhteissa muita vaihtoehtoja peseytymiselle ei juuri ollut, ja kivahan se on kesäiltana päästä saunaan ja uimaan.

Pedofilia tarkoittaa seksuaalista kiinnostusta esimurrosikäiseen, eli sellaiseen, jolla ei murrosikä ole vielä alkanut. Yleensä ripari-/protuikäisillä on murrosikä jo alkanut tai jopa loppusuoralla. Pedofiili ei hakeudu 15-vuotiaiden pariin, vaan esimerkiksi 3-12 -vuotiaiden pariin. Elikkäs päiväkotiin tai alakouluun.

15-vuotiaat tytöt ovat useimmiten hyvin kauniita ja erittäin viehättäviä alasti (olen nähnyt ulkomailla naturistikylpylässä). Tämän voinee jokainen itselleen rehellinen ihminen myöntää. Se ei kuitenkaan tarkoita, että asian myöntävä himoitsisi teinejä tai toimisi moisen himonsa tyydyttämiseksi. En ole koskaan ollut teinityttöjä vonkaamassa tai heppi ojossa teinejä saalistamassa. Enkä ole koskaan kiinnostunut työstä nuorten parissa. Sitä kiroilua ym. epäkypsää käytöstä näkee ja kuulee ihan tarpeeksi Suomen jokaisen ABC:n ja S-marketin edustalla.

Että ihan täysi-ikäisten kanssa touhuan, niin ei tartte pelätä milloin vankila kutsuu. En ole pedofiili tai "teinifiili". Vaikka myönnänkin, että ihmisvartalo on useimmiten kauneimmillaan teini-iässä.

Siellä sekasaunassa on parhaimmillaan koko leirin porukka paikalla, parisenkymmentä ihmistä. Ihanko oikeasti kuvittelette, että siellä olisi ylipäätään mahdollista, että esim. ohjaajamies alkaisi ahdistelemaan jotain teinityttöä?

Ei sinne sekasaunaan ole pakko mennä. Omani ei mennyt ja oli ihan tyytyväinen leiriin.

Vierailija kirjoitti:

Mutta eihän sauna ole seksuaalinen paikka. Palstamammojen mukaan ihmiseltä katoaa seksuaalisuus saunan ovella.

 

Ei se olekaan seksuaalinen paikka, edes prometheus-leirillä, jossa sovitaan yhdessä mennäänkö sekasaunaan, ollaanko siellä alasti vai uikkarit päällä. Voin kertoa että uikkarit päällä ollaan eikä ketään pakoteta.

Voin myös kertoa että riparilla oltiin myös sekasaunassa ja yöllä poikien mökissä ilman vaatettakin. Kauhistelkaa siinä.

Oma lapsi on menossa ensi kesänä prometheus-leirille ja saa itse päättää meneekö sekasaunaan. Luotan teiniin että osaa tehdä ratkaisunsa ilman muiden painostusta.

Tiedän erään protuleirin ohjaajan (mies) joka onnistui liikaa yhteissaunassa ja läheisyysharjoutuksissa. Innostus johti tuomioon. Siitä huolimatta herra sai vetää vielä muutamat leirit.

Pitäis olla rotuleiri.

Pöh. Vanha provo. Protulla jossa lapseni oli 2018 oli 20 min sekasauna, tyttöjen pitkä vuoro, poikien pitkä vuoro ja omia 15 min vuoroja joissa ollaan yksin.

Sai saunoa uikkareissa.

Meidän nuoren protuleirillä oli sauna joka ilta ja oli erilaisia saunoja: sekasauna, jossa sai olla alasti tai uikkarit päällä. Tyttöjen sauna. Poikien sauna. Ihan oma saunavuoro, siis yksin. Ja jos ei halunnut saunoa, no problem, sai käydä suihkussa ihan yksikseen. Mikä tässä on ongelmana?

Meidän nuori oli sitä mieltä, että protu-viikko oli elämänsä paras viikko. Sai uusia ystäviä ympäri maata, itsetunto nousi viikossa ihan älyttömästi, nuori rohkaistui, oppi ajattelemaan monista asioista ihan uudella tavalla. Kyllä, hän muuttui viikkossa todella paljon ja nimenomaan positiiviseen suuntaan. Viikon kuluttua leiristä järjestettiin ihanat juhlat rakkaan nuoremme kunniaksi, aivan ikimuistoinen oli sekin päivä, kuten oli leirin päätösjuhlakin. Itku tuli kun leirin pääohjaajat puhuivat niin kauniisti nuorista ja elämästä. Mitään parempaa en voisi nuoren kesään toivoa ja olisi todella hienoa, kun mahdollisimman moni nuori pääsisi kokemaan protun. Uskon, että se voisi monella jopa muuttaa elämän suuntaa paljon parempaan. 

Hassua, että teinitytöt kiljuu kauhusta ja ahdistelee, jos joutuu koulussa sekaryhmässä uimahalliin, mutta kiljuvat innosta, kun pääsevät samojen poikien ja aikuisen miesohjaajan kanssa sekasaunaan