Hintojen nousu mutta palkat pysyy samana

80-90 luvulla asuntolainan korot huiteli 30% ... Koskaan ennen ei ome ollut näin pieniä korkoja kuin 2000 luvulla..

[quote author="Vierailija" time="13.07.2013 klo 16:06"]

No onko teidän palkat tosiaan pysyneet samana? Ei ne ole.

[/quote]

Mun liksa on aika tarkalleen kuusinkertaistunut markka-ajoista. Uskoisin kuitenkin olevani poikkeus.

7 vuotta sitten muutin pois Suomesta. Kun tulin takaisin olin järkyttynyt siitä, miten kaikki on kallistunut. Sillä rahamäärällä mikä ennen oli, sai ostettua vaikka mitä. Nyt olen joutunut opettelemaan rahan arvon uudelleen, koska kuvittelen edelleen että jos minulla on 100e taskussa, elelen sillä herroiksi.

100 eurolla ei nykyisin saa juuri mitään...

Oma bruttopalkkani on 10 vuodessa noussut 1000€ ja miehen 2000€, kumpikaan ei ole kouluttautunut lisää, mies on tosin vaihtanut työpaikkaa muutaman kerran. Samassa ajassa perheeseen on syntynyt 3 lasta.

Elintaso on noussut huimasti, asumme mukavasti pk-seudulla, ajamme uudehkolla autolla, on varaa matkustaa ja hankkia kaikki tarpeellinen ja tarpeeton. Asuntolainaa on paljon mutta kiitos alkaisten korkojen asumiskulut pysyttelevät markkinavuokrien tasolla tai alle. Jos omaisuus realisoitaisiin nyt niin rahaa jäisi käteen lähes 100 000€.

 Tuloerot ovat kasvaneet, mutta omassa ystäväpiirissäni kaikilla tuntuu menevän yhtä hyvin. Ikää meillä 30-35. Hinnat nousevat koko ajan mutta normaalit keskituloiset perheet pärjäävät mielestäni melko hyvin.

[quote author="Vierailija" time="13.07.2013 klo 22:20"]

Kahvi ei ole maksanut 2 markkaa varmaan 20 vuoteen! Sillon kun oli vielä markka-aika (2000) niin muistan että kaupungin halvimmassa kahvilassa kahvi maksoi 6 mk. Palkkani oli tuolloin 1250 euroa ja nyt se on 2160 euroa. Että hippasen sekin on noussut. Viihde-elektroniikka on halventunut aivan pirusti, muistan kun ostin ekan kännykkäni -99, se maksoi 999 mk eli 170 euroa ja oli kaikista halvin malli. Nyt satasella saa jo älypuhelimen ja halvimmat kännykät maksaa noin 30e. Telkkaristamme maksoimme 6 vuotta sitten 1400 euroa, nyt samanlaisen tai paremman saa 400 eurolla. Eli en ole samaa mieltä että kaikki olis kallistunut. Myös ihan perusruoka (ruisleipä, leikkele, voi jne) on edelleen aivan samanhintaista kuin 15 vuotta sitten. Ruispalapussi maksoi tuolloin 11,9 markkaa ja nyt se maksaa noin 2 e.

[/quote]

Elektroniikkaa ei voi verrata koska se kehittyy koko ajan. Mitä enemmän se kehityy sitä halvemmaksi se tulee.

Kyllä ruoan hinta on noussut kun sitä verrataan nykyiseen taloustilanteeseen ja hintoihin.

[quote author="Vierailija" time="13.07.2013 klo 23:46"]

80-90 luvulla asuntolainan korot huiteli 30% ... Koskaan ennen ei ome ollut näin pieniä korkoja kuin 2000 luvulla..

[/quote]

Eikä asuntojen hinnat ole koskaan olleet näin korkealla

[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 00:55"]

Oma bruttopalkkani on 10 vuodessa noussut 1000€ ja miehen 2000€, kumpikaan ei ole kouluttautunut lisää, mies on tosin vaihtanut työpaikkaa muutaman kerran. Samassa ajassa perheeseen on syntynyt 3 lasta.

Elintaso on noussut huimasti, asumme mukavasti pk-seudulla, ajamme uudehkolla autolla, on varaa matkustaa ja hankkia kaikki tarpeellinen ja tarpeeton. Asuntolainaa on paljon mutta kiitos alkaisten korkojen asumiskulut pysyttelevät markkinavuokrien tasolla tai alle. Jos omaisuus realisoitaisiin nyt niin rahaa jäisi käteen lähes 100 000€.

 Tuloerot ovat kasvaneet, mutta omassa ystäväpiirissäni kaikilla tuntuu menevän yhtä hyvin. Ikää meillä 30-35. Hinnat nousevat koko ajan mutta normaalit keskituloiset perheet pärjäävät mielestäni melko hyvin.

[/quote]

Ei sitä noin voi verrata. Tietenkin palkkanne on noussut kun on lisää osaamista ja työkokemusta. Pitää verrata vastaavaan tilanteeseen

[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 01:12"]

[quote author="Vierailija" time="13.07.2013 klo 22:20"]

Kahvi ei ole maksanut 2 markkaa varmaan 20 vuoteen! Sillon kun oli vielä markka-aika (2000) niin muistan että kaupungin halvimmassa kahvilassa kahvi maksoi 6 mk. Palkkani oli tuolloin 1250 euroa ja nyt se on 2160 euroa. Että hippasen sekin on noussut. Viihde-elektroniikka on halventunut aivan pirusti, muistan kun ostin ekan kännykkäni -99, se maksoi 999 mk eli 170 euroa ja oli kaikista halvin malli. Nyt satasella saa jo älypuhelimen ja halvimmat kännykät maksaa noin 30e. Telkkaristamme maksoimme 6 vuotta sitten 1400 euroa, nyt samanlaisen tai paremman saa 400 eurolla. Eli en ole samaa mieltä että kaikki olis kallistunut. Myös ihan perusruoka (ruisleipä, leikkele, voi jne) on edelleen aivan samanhintaista kuin 15 vuotta sitten. Ruispalapussi maksoi tuolloin 11,9 markkaa ja nyt se maksaa noin 2 e.

[/quote]

Elektroniikkaa ei voi verrata koska se kehittyy koko ajan. Mitä enemmän se kehityy sitä halvemmaksi se tulee.

Kyllä ruoan hinta on noussut kun sitä verrataan nykyiseen taloustilanteeseen ja hintoihin.

[/quote]

Mutta ihmiset ostavat elektroniikka silti enemmällä rahalla. Monilla on taskussa useamman satasen puhelin - ja sen lisäksi on pari tietokonetta ja padi! Laatikossa lojuu käyttämättömänä muutaman vuoden vanha turhaksi käynyt mp3-soitin. 90-luvun ihmisellä ei ollut mukanaan mitään kallista paitsi silmälasit.

Ajatellaanpa urheiluharrastuksia. Monellako oli 90-luvulla luksuskuntosalijäsenyys? URHEILIJOILLA oli kausikortteja UIMAHALLIIN. Hienona pidettiin jos oli 2500-5000 markkaa maksava maastopyörä alla. Nykyään poljetaan 3000 euroa maksavilla hiilikuituohjuksilla maantiellä ja samanhintaisilla täysjoustoilla metsässä! Ja jos ollaan tosiharrastajia, löytyy tallista lisäksi triathlon-pyörä joka on vielä edellämainittuja kalliimpi.

Aivan sama jos kahvikuppi on vähän kalliimpi, sillä tiedätkö mitä? On nämä kahvilatkin nykyisin vähän hienompia verrattuna essonbaareihin joissa 90-luvulla istuttiin!

[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 01:16"]

[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 00:55"]

Oma bruttopalkkani on 10 vuodessa noussut 1000€ ja miehen 2000€, kumpikaan ei ole kouluttautunut lisää, mies on tosin vaihtanut työpaikkaa muutaman kerran. Samassa ajassa perheeseen on syntynyt 3 lasta.

Elintaso on noussut huimasti, asumme mukavasti pk-seudulla, ajamme uudehkolla autolla, on varaa matkustaa ja hankkia kaikki tarpeellinen ja tarpeeton. Asuntolainaa on paljon mutta kiitos alkaisten korkojen asumiskulut pysyttelevät markkinavuokrien tasolla tai alle. Jos omaisuus realisoitaisiin nyt niin rahaa jäisi käteen lähes 100 000€.

 Tuloerot ovat kasvaneet, mutta omassa ystäväpiirissäni kaikilla tuntuu menevän yhtä hyvin. Ikää meillä 30-35. Hinnat nousevat koko ajan mutta normaalit keskituloiset perheet pärjäävät mielestäni melko hyvin.

[/quote]

Ei sitä noin voi verrata. Tietenkin palkkanne on noussut kun on lisää osaamista ja työkokemusta. Pitää verrata vastaavaan tilanteeseen

[/quote]

Mikä on se vastaava tilanne? Jos vertaan omiin vanhempiini niin meillä on nyt korkeampi elintaso kuin heillä tässä iässä. Appivanhempiin jotka ovat pienituloisia kouluttamattomia niin ero on todella huima, olemme menneet heidän ohi jo vuosikausia sitten.

Sama kun vertaa moniin sukulaisiin, meillä on nyt keskituloisena perheenä varaa kaikkeen sellaiseen mihin monilla ei ole ikinä ollut varaa.

Selvennykseksi sanottakoon että tienaan itse n. 32 000€/v ja mies n. 50 000€/v eli ihan keskituloisia olemme.

[quote author="Vierailija" time="13.07.2013 klo 16:19"]

[quote author="Vierailija" time="13.07.2013 klo 16:06"]

No onko teidän palkat tosiaan pysyneet samana? Ei ne ole.

[/quote]

Ennen lääkärit tienas 20 tonnia kuussa (markoissa). Nykyään hoitsut saa ainakin kolme tonnia (euroissa)...

Lisäksi ihmiset kuluttaa paljon enemmän. Ei markka-aikana ollut keskiluokalla uusia autoja, eikä varsinkaan kahta autoa pihassa. Viihde-elektroniikkaa on ihan käsittämättömän paljon enemmän. Puhumattakaan LOMISTA! Suurin osa ei matkustanut minnekään. Ulkona ei syöty myöskään koskaan. Ja juppina pidettiin jos omisti yhdet Levikset - kukaan ei haaveillut jostain LV-laukusta, koska sellaisista ei edes tiedetty!

Että alkakaahan elää taas sitä vuoden 1997 elämää ja katsokaa kuinka jää rahaa taskunpohjalle.

[/quote]

Ykllä oleva on täyttä paskaa.

Muistan 1980-luvun oikein hyvin.

Todella usealla perheellä oli 2 autoa, aivan tavallisilla keskituloisilla.

Viihde-elektroniikkaa periaatteessa samat kuin nykyäänkin: TV (ok, oli ehkä vain 1-2 vastaanotinta per talo), videot, stereot, tietokonekin monilla (Commodore 64 tms), lankapuhelin...sitten oli korvalappustereoita, kannettavaa cd:tä...

Lomista - kerran vuodessa ulkomailla käynti oli ihan normaali juttu. Etelä-euroopassa, Kanarialla, autolomalla Keski-Euroopassa jne, nuoret interrailasivat. Ehkä kaukomailla ei käyty samoin kuin nykyään.

Ulkona syötiin yhtä lailla, ei siinä ollut mitään kummaa luksusta silloinkaan.

Sori nyt kyllä kirjoitin aivan väärin, kämppä maksoi 320 000 markkaa eli reilut 60 000 euroa. Nyt siitä samaisesta kämpästä, joka on tietenkin vanha kuin taivas, saisi pulittaa 90 000. Yhtiövastike on kuitenkin kymmenkertaistunut.

Pienestäkin vanhasta kolmiosta saa kaupungin laitamilla maksaa 100 000 euroa, siis jos ei pk-seutua oteta lukuun, ja se on kyllä ihan liikaa. Vanhassa kämpässä kun on remppaa ja muuta, niin asumiskustannukset on kovemmat kuin vuokralla...

Elektroniikka on tosiaan nykyisin halvempaa, mutta vaikka ennen kaikki oli suurta ja kömpelöä, oli myös kestävämpää. Esim. kännykät, stereot ja telkkarit kesti kauan, ja mulla on vieläkin yksi möhkäletelkkari, katsotaan kestääkö 20 vuotta...

ap

[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 01:36"]

[quote author="Vierailija" time="13.07.2013 klo 16:19"]

[quote author="Vierailija" time="13.07.2013 klo 16:06"]

No onko teidän palkat tosiaan pysyneet samana? Ei ne ole.

[/quote]

Ennen lääkärit tienas 20 tonnia kuussa (markoissa). Nykyään hoitsut saa ainakin kolme tonnia (euroissa)...

Lisäksi ihmiset kuluttaa paljon enemmän. Ei markka-aikana ollut keskiluokalla uusia autoja, eikä varsinkaan kahta autoa pihassa. Viihde-elektroniikkaa on ihan käsittämättömän paljon enemmän. Puhumattakaan LOMISTA! Suurin osa ei matkustanut minnekään. Ulkona ei syöty myöskään koskaan. Ja juppina pidettiin jos omisti yhdet Levikset - kukaan ei haaveillut jostain LV-laukusta, koska sellaisista ei edes tiedetty!

Että alkakaahan elää taas sitä vuoden 1997 elämää ja katsokaa kuinka jää rahaa taskunpohjalle.

[/quote]

Ykllä oleva on täyttä paskaa.

Muistan 1980-luvun oikein hyvin.

Todella usealla perheellä oli 2 autoa, aivan tavallisilla keskituloisilla.

Viihde-elektroniikkaa periaatteessa samat kuin nykyäänkin: TV (ok, oli ehkä vain 1-2 vastaanotinta per talo), videot, stereot, tietokonekin monilla (Commodore 64 tms), lankapuhelin...sitten oli korvalappustereoita, kannettavaa cd:tä...

Lomista - kerran vuodessa ulkomailla käynti oli ihan normaali juttu. Etelä-euroopassa, Kanarialla, autolomalla Keski-Euroopassa jne, nuoret interrailasivat. Ehkä kaukomailla ei käyty samoin kuin nykyään.

Ulkona syötiin yhtä lailla, ei siinä ollut mitään kummaa luksusta silloinkaan.

[/quote]

80-luvun ylikuumentunut kulutusjuhla ei ollut sama kuin 1997.

[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 01:36"]

[quote author="Vierailija" time="13.07.2013 klo 16:19"]

[quote author="Vierailija" time="13.07.2013 klo 16:06"]

No onko teidän palkat tosiaan pysyneet samana? Ei ne ole.

[/quote]

Ennen lääkärit tienas 20 tonnia kuussa (markoissa). Nykyään hoitsut saa ainakin kolme tonnia (euroissa)...

Lisäksi ihmiset kuluttaa paljon enemmän. Ei markka-aikana ollut keskiluokalla uusia autoja, eikä varsinkaan kahta autoa pihassa. Viihde-elektroniikkaa on ihan käsittämättömän paljon enemmän. Puhumattakaan LOMISTA! Suurin osa ei matkustanut minnekään. Ulkona ei syöty myöskään koskaan. Ja juppina pidettiin jos omisti yhdet Levikset - kukaan ei haaveillut jostain LV-laukusta, koska sellaisista ei edes tiedetty!

Että alkakaahan elää taas sitä vuoden 1997 elämää ja katsokaa kuinka jää rahaa taskunpohjalle.

[/quote]

Ykllä oleva on täyttä paskaa.

Muistan 1980-luvun oikein hyvin.

Todella usealla perheellä oli 2 autoa, aivan tavallisilla keskituloisilla.

Viihde-elektroniikkaa periaatteessa samat kuin nykyäänkin: TV (ok, oli ehkä vain 1-2 vastaanotinta per talo), videot, stereot, tietokonekin monilla (Commodore 64 tms), lankapuhelin...sitten oli korvalappustereoita, kannettavaa cd:tä...

Lomista - kerran vuodessa ulkomailla käynti oli ihan normaali juttu. Etelä-euroopassa, Kanarialla, autolomalla Keski-Euroopassa jne, nuoret interrailasivat. Ehkä kaukomailla ei käyty samoin kuin nykyään.

Ulkona syötiin yhtä lailla, ei siinä ollut mitään kummaa luksusta silloinkaan.

[/quote]Taitaa aika kullata muistot. Ulkomaanlentojen määrästä, henkilöautojen määrästä  ja ravintolasyömisestä löytynee jotain tilastoja, kuka kaivaa?

Omissa muistikuvissani toinen auto oli aika harvinainen 80-luvulla. Meillä tosin oli, vanha romu. Talviset ulkomaanmatkat lentäen alkoivat meidän perheessä 90-luvulla, 80-luvulla ei käyty vielä kertaakaan. Ruotsinristeilyyn oli joskus varaa. Ravintolassa syömässä käynti oli aina iso tapaus. Yhden kaverin perheessä oli astianpesukone (niiden isä olikin pankinjohtaja). Matkapuhelin maksoi puolen vuoden bruttopalkan verran, silti ominaisuuksia oli vähemmän kuin nykyisessä 40 euron peruspuhelimessa, jonka saa parin kolmen tunnin bruttoansioilla. Nykyään joka autossa on radio ja joka toisessa autossa on myös ilmastointi, joka 80-luvulla oli vain pääjohtajilla ja lottovoittajilla. Navigaattorista ei edes unelmoitu, nyt lähes joka autoilijalla on halutessaan varaa siihen.

Tekninen kehitys on osaltaan nostanut elintasoa aika lailla.

Myöskin asuinneliöiden määrästä / asukas kuten myöskin huoneluvusta / asukas löytynee jokin tilasto tilastokeskukselta, olisi mielenkiintoista nähdä paljonko siinä on tapahtunut kehitystä.

[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 01:37"]

Sori nyt kyllä kirjoitin aivan väärin, kämppä maksoi 320 000 markkaa eli reilut 60 000 euroa. Nyt siitä samaisesta kämpästä, joka on tietenkin vanha kuin taivas, saisi pulittaa 90 000. Yhtiövastike on kuitenkin kymmenkertaistunut.

 [/quote]

Totta kai yhtiövastike on noussut huomattavasti, koska siitä huomattava osa on työtä eli palkkakuluja. Ja palkat ovat nousseet huomattavasti.

Vanhat asunnot on huonossa kunnossa ja siksi yhtiövastike nousee paljon. Korjausvelkaa kerätty vuosien varrella. 

Asuinneliöitä / asukas

1960 14,3

1970 18,9

1980  26,3

1990  31,4

2000  35,3

2010  39,1

2011  39,4 

[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 01:55"]

[quote author="Vierailija" time="14.07.2013 klo 01:37"]

Sori nyt kyllä kirjoitin aivan väärin, kämppä maksoi 320 000 markkaa eli reilut 60 000 euroa. Nyt siitä samaisesta kämpästä, joka on tietenkin vanha kuin taivas, saisi pulittaa 90 000. Yhtiövastike on kuitenkin kymmenkertaistunut.

 [/quote]

Totta kai yhtiövastike on noussut huomattavasti, koska siitä huomattava osa on työtä eli palkkakuluja. Ja palkat ovat nousseet huomattavasti.

[/quote]

No, mä olen sitten varmaan väliinputoaja. Kaikki minimipalkkaiset lakkoon vaan, tehköön ne työt jotka sitä huomattavasti noussutta palkkaa saa...

Kodinkoneiden yleisyydestä:

https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot.html#tavaroidenomistus

Tietotekniset laitteet ym.

https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tiede.html#laitevaranto

Asuminen

https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_asuminen.html#asuinhuoneistot

Henkilöautoja oli 1980 0,26 / henkilö, 2000 0,41 / henkilö ja 2012 0,56 / henkilö. Eli nelihenkisessä perheessä oli 1980 keskimäärin n. 1 auto ja 2012 keskimäärin ainakin 2 autoa. 

https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_liikenne.html#moottoriajoneuvot

Vapaa-ajan ulkomaanmatkat ovat lähes kaksinkertaistuneet välillä 2005 - 2012

https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_liikenne.html#vapaa

Voi, vehnäjauhot ja sokeri olivat vuonna 2012 edelleen halvempia kuin ennen EU-jäsenyyttä. Muuten elintarvikkeet ovat kallistuneet, mutta hintojen nousu on ollut hillitympää kuin välillä 1980 - 1990.

https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.html#elinkustannusindeksi

[quote author="Vierailija" time="13.07.2013 klo 17:16"]Pelkästään bensan hinta puolitoistakertaistunut muutamassa vuodessa. Jäänkans kohta kotio makaan. 

[/quote]Tilastokeskuksen mukaan bensan keskihinta oli jo vuonna 2000 1,14 euroa. Että ei se ihan muutamassa vuodessa ole puolitoistakertaistunut.

https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.html#elinkustannusindeksi

Vanhempani maksoivat rivitaloasunnostaan 20 vuotta sitten 450.000 markkaa. Asunnon hinta on nyt noin 220.000-240.000 euroa. 

Heidän palkat olivat tuolloin n. 10.000 markkaa ja nyt noin 2500 euroa.

Jos euro on nyt noin 5 markkaa, niin asunnon hinta on noussut 150 % ja palkat 25 %.