Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Onko päätoiminen sijoittaja loinen vai yhteiskunnan tukipilari?

Vierailija
26.07.2020 |

Jos muita tuloja kuin pääomatulot ei ole.

Kommentit (83)

Vierailija
61/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Loisia ne on. Arvonnousu tulee toisten tekemästä työstä.

Enää kun kerrot miten yritys perustetaan ilman sijoittajan antamaa pääomaa niin hyvä!

Eipä ole tullut asiallista vastausta.

Olipas yllätys....

Vierailija
62/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nappikauppa Oy on menestyvä ja laajeneva yritys ja päättää mennä pörssiin, jolloin siitä tulee Nappikauppa Oyj. Osakeanti menee hyvin kaupaksi SIJOITTAJILLE ja Nappikauppa Oyj saa tarvitsemaansa pääomaa laajenemiseensa.

Nappikauppa menestyy ja sen osakekurssi nousee, jolloin SIJOITTAJAT voivat myydä osakkeitaan voitolla toisille SIJOITTAJILLE. Nappikauppa maksaa myös osinkoa osakkeiden omistajille eli SIJOITTAJILLE.

Jollain käsittämättömällä punikkilogiikalla saadaan SIJOITTAJIEN välinen rahaliikenne muutettua joksikin köyhien sorroksi ja alistamiseksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No siinä mielessä loinen, että ei tuota yhteiskuntaan mitään, mutta toisaalta tukipilari, että joku toinen voi tuottaa hänen sijoituksillaan.

Kyllä se sijoittaja tuottaa lisää sitä, mihin se sijoittaa.

Niin hänelle kertyy rahaa enemmän, mutta se ei ole oikeaa tuottamista yhteiskuntaan.

Perustele.

Kuten sanoin, sijoittaja voi tuottaa välillisesti toisen kautta, mutta vain rahan kerääntyminen jollekin ei ole varsinaista tuottamista. Mitään yhteiskuntaa hyödyttävää konkreettista asiaa tai ajatusta ei synny.

Suomalaisten yritysten suomalaisomistus on jo arvo sinänsä ja on hyvin tärkeää, vaan ei. Joka kerran kun joku Suomessa toimiva yritys myydään ulkomaille, kauhea itku kuinka Suomesta kaikki myydään. Kuitenkaan suomalaisen ei ole sopivaa omistaa mitään? Jos ei omista, paha. Jos omistaa, loinen. Vasuria on mahdoton miellyttää.

Vierailija
64/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Vero ei ole se hyve, ei ole se hyöty, vaan palvelu tai tuote, jonka luot. Tai et luo, jos pelkästään ostat ja myyt arvopapereita. 

Maksaa tukien varassa olevakin veroja, ei see tee hänestä hyödyllistä yhteiskunnalle. Argumentoit juuri kuten joku palstan tukiloisista, tai kuten valtion työntekijä, kun puhutaan kansantuotteesta. Hassua nähdä sijoittajan ja tukia nostavan käyttävän samaa argumentointia.

Tukien varassa oleva ei maksa veroa. Se että hän palauttaa osan saamastaan tuesta takaisin vero-nimisenä, ei ole varsinaista veronmaksua. Sama koskee jokaista julkisella sektorilla työskentelevää.

Vierailija
65/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Niin mistä maksat veroa? Siitä välistä vetämisestä, niistä rahoista, jotka rohmusit tekemättä mitään hyödyllistä. Järjetön argumenttisi ei nyt oikein siedä päivänvaloa.

t. sijoittaja, jolla toki päivätyökin.

Kukaan ei voi kutsua itseään sijoittajaksi ellei ole tehnyt töitä sen eteen että ymmärtää miten sijoitusmarkkinat toimii. Mikä on hyödyllistä? Se että istut toimistossa 8 h päivässä ja töitä on vain 4 h päivässä? Jos saman saa sijoittamalla ei tarvitse kahta kertaa miettiä kumman valitsen. Suomessa on vain iskostettu luterilainen tee työtäsi otsa hiessä-meininki ja olet siitä elävä esimerkki. Uskon että tulevaisuudessa erilaiset ansaitamallit tulevat yleistymään, ei ole joko työsuhde tai yrittäjyys ainoat vaihtoehdot. Niin ja en ole päätoiminen sijoittaja, mutta en myöskään tuomitse loisimiseksi. Esim. Treidari istuu koko päivän ruudun äärellä, muu on mahdotonta jos aikoo pärjätä.

Argumentoit kokonaan aiheen vierestä. Sillä ei ole mitään väliä, istutko ruudun äärellä vai et, luetko raportteja ja painatko osta/myy nappia hiki otsassa. Vain sillä on väliä, teetkö jotain yhteiskunnalle hyödyllistä. Treidari ei tee, hän vaan vetää välistä. Ei eroa esim pokeripelaajasta mitenkään. (Pokerikaan ei ole puhdasta onnenkauppaa).

Höpö höpö. Perustele kunnolla milä on yhteiskunnallisesti hyödyllinen. Veronmaksaja on yhteiskunnallisesti hyödyllinen, on myös yhteiskunnallisesti hyödyllistä luovuttaa työpaikka sellaisen tarvitsevalle, jos itsellä on ammattitaitoa saada elatus osakekaupalla. Työttömiähän meillä riittää.

Nyt sinä siis sanot, että tuen varassa elävä on hyödyllinen, koska maksaa veroja. Ihanko oikeasti?

Vierailija
66/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Vero ei ole se hyve, ei ole se hyöty, vaan palvelu tai tuote, jonka luot. Tai et luo, jos pelkästään ostat ja myyt arvopapereita. 

Maksaa tukien varassa olevakin veroja, ei see tee hänestä hyödyllistä yhteiskunnalle. Argumentoit juuri kuten joku palstan tukiloisista, tai kuten valtion työntekijä, kun puhutaan kansantuotteesta. Hassua nähdä sijoittajan ja tukia nostavan käyttävän samaa argumentointia.

Tukien varassa oleva ei maksa veroa. Se että hän palauttaa osan saamastaan tuesta takaisin vero-nimisenä, ei ole varsinaista veronmaksua. Sama koskee jokaista julkisella sektorilla työskentelevää.

Ja treidari on samanlainen, raha vaan tulee välistä vetämisestä, eikä valtiolta. 

PS. Kirjaimellisesti maksaa veroa, ja veron maksu oli tuon argumentti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos ei saa YTM, joutu tyytymään KTM tai vanhapiikuuteen. Loisia kaikki sijoittajat.

Vierailija
68/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nappikauppa Oy on menestyvä ja laajeneva yritys ja päättää mennä pörssiin, jolloin siitä tulee Nappikauppa Oyj. Osakeanti menee hyvin kaupaksi SIJOITTAJILLE ja Nappikauppa Oyj saa tarvitsemaansa pääomaa laajenemiseensa.

Nappikauppa menestyy ja sen osakekurssi nousee, jolloin SIJOITTAJAT voivat myydä osakkeitaan voitolla toisille SIJOITTAJILLE. Nappikauppa maksaa myös osinkoa osakkeiden omistajille eli SIJOITTAJILLE.

Jollain käsittämättömällä punikkilogiikalla saadaan SIJOITTAJIEN välinen rahaliikenne muutettua joksikin köyhien sorroksi ja alistamiseksi.

Viestissä #5 tuo on jo käsitelty. Enkä minä ainakaan ole punikki, enkä ole elämässäni ikinä nostanut tukia, en edes työttömänä (pidin välivuoden).

Treidari ei tuota mitään, on siis loinen.

t. sijoittaja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Loinen selkeästi, sillä ei maksa kovin suuria veroja ja vain kuluttaa muiden maksamaa infraa. Tuollainen on nykyajan ihailtava sankari. Kaikki vaan sijoittelemaan ja elelemään pääomatuloilla. Silloin voi sanoa olevansa menestynyt elämässä. Kuvottavaa.

Pääomatuloista maksetaan enemmän veroja kuin palkkatuloista. Joten loinen my ass.

Osingoista menee veroa 0% jos omistaa vähintään 10% siivun yrityksestä

Vierailija
70/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Niin mistä maksat veroa? Siitä välistä vetämisestä, niistä rahoista, jotka rohmusit tekemättä mitään hyödyllistä. Järjetön argumenttisi ei nyt oikein siedä päivänvaloa.

t. sijoittaja, jolla toki päivätyökin.

Kukaan ei voi kutsua itseään sijoittajaksi ellei ole tehnyt töitä sen eteen että ymmärtää miten sijoitusmarkkinat toimii. Mikä on hyödyllistä? Se että istut toimistossa 8 h päivässä ja töitä on vain 4 h päivässä? Jos saman saa sijoittamalla ei tarvitse kahta kertaa miettiä kumman valitsen. Suomessa on vain iskostettu luterilainen tee työtäsi otsa hiessä-meininki ja olet siitä elävä esimerkki. Uskon että tulevaisuudessa erilaiset ansaitamallit tulevat yleistymään, ei ole joko työsuhde tai yrittäjyys ainoat vaihtoehdot. Niin ja en ole päätoiminen sijoittaja, mutta en myöskään tuomitse loisimiseksi. Esim. Treidari istuu koko päivän ruudun äärellä, muu on mahdotonta jos aikoo pärjätä.

Argumentoit kokonaan aiheen vierestä. Sillä ei ole mitään väliä, istutko ruudun äärellä vai et, luetko raportteja ja painatko osta/myy nappia hiki otsassa. Vain sillä on väliä, teetkö jotain yhteiskunnalle hyödyllistä. Treidari ei tee, hän vaan vetää välistä. Ei eroa esim pokeripelaajasta mitenkään. (Pokerikaan ei ole puhdasta onnenkauppaa).

Höpö höpö. Perustele kunnolla milä on yhteiskunnallisesti hyödyllinen. Veronmaksaja on yhteiskunnallisesti hyödyllinen, on myös yhteiskunnallisesti hyödyllistä luovuttaa työpaikka sellaisen tarvitsevalle, jos itsellä on ammattitaitoa saada elatus osakekaupalla. Työttömiähän meillä riittää.

Hyöty on palvelu tai lisäarvo. Siivoja siistii paikat, tekee ympäristöstä mieluisampaa ja terveellisempää. Taksikuski kuljettaa sinua, marketti ja marketin kassa tuo sinun lähellesi tuotteita, lääkäri lääkitsee, johtaja johtaa yrityksen menestykseen.

Kaikki olemme veronmaksajia, niin vientiyrityksen perustaja, kuin tuen varassa eläväkin. Pelkkä veronmaksu ei siis ole argumentti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Useamman suomalaisen pitäisi hankkia osakkeita, niin ymmärrys sijoittamisesta lisääntyisi. Kansakunta ei pärjää, jos siellä on kateuden ja kommunismin henki. Esimerkiksi Ruotsissa on ns kansankapitalismi yleisempää eli tavalliset ihmiset harrastavat sijoittamista ja se kyllä näkyy talouden menestymisessäkin ja hyvinvoinnin tasossa. Sellaiset maat vetävät myös ulkomaista pääomaa.

Vierailija
72/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tukipilari viittaa mielstäni sellaisiin ammatteihin kuin esimerkiksi lääkäri. Ei nyt loinen kuitenkaan koska elää omillaan. 

Eli mustavalkoinen kysymyksenasettelu, taas.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bruttopalkka 40000 e, vero noin 23 % jos ei vähennyksiä=9200 e vero

Pääomatulot 40000 e, vero 32%=12800 e vero.

Kuka se loinen olikaan?

Toki palkasta maksetaan myös sotu maksut yms

Turha puhua päätoimisesta sijoittajasta, jos tulot on 40 000 e/a. Lähinnä harrastus ennemminkin, luultavimmin työlämässä mukana noilla sijoitustuloilla.

Vierailija
74/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Vero ei ole se hyve, ei ole se hyöty, vaan palvelu tai tuote, jonka luot. Tai et luo, jos pelkästään ostat ja myyt arvopapereita. 

Maksaa tukien varassa olevakin veroja, ei see tee hänestä hyödyllistä yhteiskunnalle. Argumentoit juuri kuten joku palstan tukiloisista, tai kuten valtion työntekijä, kun puhutaan kansantuotteesta. Hassua nähdä sijoittajan ja tukia nostavan käyttävän samaa argumentointia.

Tukien varassa oleva ei maksa veroa. Se että hän palauttaa osan saamastaan tuesta takaisin vero-nimisenä, ei ole varsinaista veronmaksua. Sama koskee jokaista julkisella sektorilla työskentelevää.

Ja treidari on samanlainen, raha vaan tulee välistä vetämisestä, eikä valtiolta. 

PS. Kirjaimellisesti maksaa veroa, ja veron maksu oli tuon argumentti.

Treidari on veronmaksaja sanan varsinaisessa merkityksessä, koska hänen maksamansa veroeurot ovat valtiolle uutta rahaa. Toisin kuin siis tukiloisen maksamat ”verot”, ne ovat alunperinkin kotoisin valtion kassasta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Vero ei ole se hyve, ei ole se hyöty, vaan palvelu tai tuote, jonka luot. Tai et luo, jos pelkästään ostat ja myyt arvopapereita. 

Maksaa tukien varassa olevakin veroja, ei see tee hänestä hyödyllistä yhteiskunnalle. Argumentoit juuri kuten joku palstan tukiloisista, tai kuten valtion työntekijä, kun puhutaan kansantuotteesta. Hassua nähdä sijoittajan ja tukia nostavan käyttävän samaa argumentointia.

Tukien varassa oleva ei maksa veroa. Se että hän palauttaa osan saamastaan tuesta takaisin vero-nimisenä, ei ole varsinaista veronmaksua. Sama koskee jokaista julkisella sektorilla työskentelevää.

Ja treidari on samanlainen, raha vaan tulee välistä vetämisestä, eikä valtiolta. 

PS. Kirjaimellisesti maksaa veroa, ja veron maksu oli tuon argumentti.

Treidari on veronmaksaja sanan varsinaisessa merkityksessä, koska hänen maksamansa veroeurot ovat valtiolle uutta rahaa. Toisin kuin siis tukiloisen maksamat ”verot”, ne ovat alunperinkin kotoisin valtion kassasta.

Veronmaksaja on eri asia kuin nettomaksaja, eikä moni työntekijäkään pääse nettomaksajaksi. Yrittäisitte nyt käyttää oikeita termejä.

Vierailija
76/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ajatusleikki on hyvin helppo, mitä käy yhteiskunnalle jos:

1. Kaikki lääkärit ja lähihoitajat katoavat vuodeksi

2. Kaikki siivoojat ja roskakuskit katoavat vuodeksi

3. Kaikki poliisit ja vartijat katoavat vuodeksi

4. Kaikki osaketreidaajat katoavat vuodeksi

Kolmen ensimmäisen kohdalla totaalinen anarkia ja hätätila lähestyy jo siinä ensimmäisten viikkojen aikana - neljännen kohdalla kukaan ei huomaa yhtikäs mitään, eikä tule ikinä edes tietämään näiden olemassaolosta.

Vierailija
77/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bruttopalkka 40000 e, vero noin 23 % jos ei vähennyksiä=9200 e vero

Pääomatulot 40000 e, vero 32%=12800 e vero.

Kuka se loinen olikaan?

Toki palkasta maksetaan myös sotu maksut yms

Turha puhua päätoimisesta sijoittajasta, jos tulot on 40 000 e/a. Lähinnä harrastus ennemminkin, luultavimmin työlämässä mukana noilla sijoitustuloilla.

Et ole tosissasi? Ei nää julkisuudessa olevat osakegurutkaan aina pääse edes 40000 euroon vuodessa mitä tulee pääomatuloihin. Ja ne on sijoittamisen ammattilaisia sentään ja olkoon että on usein myös työ, mutta silti 40000 pääomatulot on isot. Sitten on tietenkin näitä monimiljonäärejä joilla on suvun osakkeita hirveitä määriä, heillä pääomatulot liikkuu sadoissatuhansissa ellei miljoonissa, mutta ei kai esim. Treidaajaa voi heihin verrata? Ja kuinka moni saa edes palkkaa tuon 40000 e?

Vierailija
78/83 |
26.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ajatusleikki on hyvin helppo, mitä käy yhteiskunnalle jos:

1. Kaikki lääkärit ja lähihoitajat katoavat vuodeksi

2. Kaikki siivoojat ja roskakuskit katoavat vuodeksi

3. Kaikki poliisit ja vartijat katoavat vuodeksi

4. Kaikki osaketreidaajat katoavat vuodeksi

Kolmen ensimmäisen kohdalla totaalinen anarkia ja hätätila lähestyy jo siinä ensimmäisten viikkojen aikana - neljännen kohdalla kukaan ei huomaa yhtikäs mitään, eikä tule ikinä edes tietämään näiden olemassaolosta.

Sä vertailet nyt työnkuvaa keskenään. Et ota huomioon että treidaajan veromaksuilla katetaan poliisien ja lääkärien palkkoja.

Vierailija
79/83 |
27.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ajatusleikki on hyvin helppo, mitä käy yhteiskunnalle jos:

1. Kaikki lääkärit ja lähihoitajat katoavat vuodeksi

2. Kaikki siivoojat ja roskakuskit katoavat vuodeksi

3. Kaikki poliisit ja vartijat katoavat vuodeksi

4. Kaikki osaketreidaajat katoavat vuodeksi

Kolmen ensimmäisen kohdalla totaalinen anarkia ja hätätila lähestyy jo siinä ensimmäisten viikkojen aikana - neljännen kohdalla kukaan ei huomaa yhtikäs mitään, eikä tule ikinä edes tietämään näiden olemassaolosta.

Sä vertailet nyt työnkuvaa keskenään. Et ota huomioon että treidaajan veromaksuilla katetaan poliisien ja lääkärien palkkoja.

Niin meidän kaikkien "veromaksuilla" (veroilla?) katetaan. Lisäksi esim. lääkäri tekee arvokasta työtä ja maksaa usein korkeita veroja. Sellaista henkilöä pidän tukipilarina, keinottelijaa en.

Vierailija
80/83 |
27.07.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

kyllä 30-34% on korkea verotusluokka ainoista tuloista. Sitäpaitsi siinä kuitenkin syntyy verotuloja.

jos kokonaistulot ovat ansio-,pääoma- ja muut tulos uhteensä sen verran että ansiotulois progressio on suurempi, tulee taipumus vain paaomatuloille jos ei rhdy panamaan esim. piilottelemaan. eri asia on mikäli profiili on esim fiksattuja osinkoja joiden eteen ei tarvitse tehdä mitään.

ainoina tuloina ja keskituloina tulojen hankkiminen sijoittamalla käy todellakin töistä; siinä oppii uutta siitäkin toimialasta. Ja ennekaikkea joiden rahoituslaitosten selittelystä kun alustansa pilaa tulonmuodostusta.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme kolme viisi