Onko päätoiminen sijoittaja loinen vai yhteiskunnan tukipilari?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilman sijoittajia ei olisi yrityksiä, joiden maksamilla verotuloilla rahoitetaan yhteiskunnan menot.  Sijoittaja ottaa myös riskin menettää kaikki rahansa ja siksi on oikeutettua , että hän saa myös voittoa (verotettua toki, jos yritys tuottaa hyvin.

Mistä ihmeestä kuvitellaan nerttorahaa saatavan jaettavaksi tukiin ja sairaanhoitoon ja koulutukseen jne. Vai siirrytäänkö vaihdantatalouteen: "saat säkillisen perunoita kun opetat lapseni lukemaan?" Julkiset työt ovat menopuolella, vaikka niistä veroa maksetaankin, niin eivät ne riittäisi maksamaan toisten palkkoja . Tietysti velkaa voi  ottaa aikansa, mutta kyllä köyhyys koputtelee äkkiä ovella, jos yritykset ja sijoitukskset loppuvat. Ja tämä koskee nimenomaan vientiyrityksiä. Ne maat, joilla on hyviä vienteiyrityksiä ovat vauraimpia, ja siksi niissä on paremmat eläkkeet ja työttömyyskorvaukset ym. Meillähän on myös hyvät edut, mutta niitä maksetaan jo velalla.

Tuo on yhtä totta kuin jos muinaisegyptiläinen olisi sanonut, ettei ilman faaraoita olisi Egyptiä, koska faaraothan antavat työläisille työtä omistamassaan Egyptin maassa.

Asiallinen vertaus. Arvostan.

Päätoiminen sijoittaja antaa omaa varallisuuttaan lainaksi toisten käyttöön silläkin riskillä, että voi menettää kaiken. Paljon enemmän se on kuin työväen itsensämyyminen ilman riskiä ja kaikin eduin. 

Vierailija kirjoitti:

Päätoiminen sijoittaja antaa omaa varallisuuttaan lainaksi toisten käyttöön silläkin riskillä, että voi menettää kaiken. Paljon enemmän se on kuin työväen itsensämyyminen ilman riskiä ja kaikin eduin. 

Höpsis. Ei siinä mitään ihmeellistä riskiä ole. Jos hillot eli massit menee hukan persieen, aina voi tehdä töitä, eli joutuu työväeksi, jolla ei ole mitään riskiä tai Suomessa voi alkaa esim. työttömäksi jos ei kyvyt riitä työllä itsensä elättämiseksi. Rahahan on vaan nollia ja ykkösiä ja ilman kartanoita ja ferrareita pysyy hengissä aivan helposti. Jos rahojen menetys raatelee mielenterveyttä paria viikkoa enemmän, niin sellainen tyyppi on heikko paska joka joutaa vaikka kuolla.

Loinen! Kapitalistiloinen, joka imee työväestön ja tilattomien verta...

Only solution is revolution!

Tukipilari. Yritykset tarvitsevat sijoituksia ja sijoittajia. Yritysten avulla ihmiset saavat työpaikkoja Suomeen sekä kaupankäyntiä, jonka myötä valtiomme saa verotuloja (arvonlisävero ja tuloverot sekä yhteisöverot jne.).

Vierailija kirjoitti:

Loinen. Aivan täysi Loinen. Ottaa muiden tekemästä työstä tekemättä mitään.

Sellaista kutsutaankin eläinkunnassa loiseksi .. Ottaa muilta, itse ei tee mitään.

Zincc

Mutta ei se loisen vika ole, vaan järjestelmän, joka sallii tämän .. 

Off topicina kysyn: kuka rahoittaa sinun elämäsi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Loinen selkeästi, sillä ei maksa kovin suuria veroja ja vain kuluttaa muiden maksamaa infraa. Tuollainen on nykyajan ihailtava sankari. Kaikki vaan sijoittelemaan ja elelemään pääomatuloilla. Silloin voi sanoa olevansa menestynyt elämässä. Kuvottavaa.

Pääomatuloista maksetaan enemmän veroja kuin palkkatuloista. Joten loinen my ass.

Riippuu siitä, mikä on tulotaso ts veroprosentti. Mutta joo, ihan hyvin pääomasijoittajakin veroja maksaa joten loiseksi en nimittelisi.

Kyllä se olisi ehdottomasti parempi että suomalaiset pörssiyhtiötnomistaisi ulkomaiset rahastot kuin suomalainen sijoittaja. Karkaisi kyllä osingot ja verotulot ulkomaille mutta parempi sekin kuin se, että joku suomalainem ansaitsisi sijoitustoiminnalla!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No siinä mielessä loinen, että ei tuota yhteiskuntaan mitään, mutta toisaalta tukipilari, että joku toinen voi tuottaa hänen sijoituksillaan.

Kyllä se sijoittaja tuottaa lisää sitä, mihin se sijoittaa.

Niin hänelle kertyy rahaa enemmän, mutta se ei ole oikeaa tuottamista yhteiskuntaan.

Höpö höpö höpö!

Ilman pääomaa ei synny yrityksiä ja ilman niitä on maamme köyhä ja siksi jää.

Onneksi meilläkin on pääomaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päätoiminen sijoittaja antaa omaa varallisuuttaan lainaksi toisten käyttöön silläkin riskillä, että voi menettää kaiken. Paljon enemmän se on kuin työväen itsensämyyminen ilman riskiä ja kaikin eduin. 

Höpsis. Ei siinä mitään ihmeellistä riskiä ole. Jos hillot eli massit menee hukan persieen, aina voi tehdä töitä, eli joutuu työväeksi, jolla ei ole mitään riskiä tai Suomessa voi alkaa esim. työttömäksi jos ei kyvyt riitä työllä itsensä elättämiseksi. Rahahan on vaan nollia ja ykkösiä ja ilman kartanoita ja ferrareita pysyy hengissä aivan helposti. Jos rahojen menetys raatelee mielenterveyttä paria viikkoa enemmän, niin sellainen tyyppi on heikko paska joka joutaa vaikka kuolla.

Olet oiva esimerkki tyypistä joka maksaisi viisi kymppiä siitä hyvästä että naapuri ei saa satasta.

Edustat upeasti sitä mikä tässä maassa on vialla.

Loisia ne on. Arvonnousu tulee toisten tekemästä työstä.

Vierailija kirjoitti:

Loisia ne on. Arvonnousu tulee toisten tekemästä työstä.

Enää kun kerrot miten yritys perustetaan ilman sijoittajan antamaa pääomaa niin hyvä!

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Vierailija kirjoitti:

Yhteiskunnan tukipilari enemmän kuin useimmat palkansaajat, puhumattakaan työttömistä ja työkyvyttömistä.

Hauskaa sinänsä, mutta itse olen samanaikaisesti työtön, työkyvytön (vaikka kela ei myönnä tilannetta) ja myös osakesijoittaja. Elämä on joskus monimuotoista. Mitä järkeä on vertailla ihmisiä vihamielisesti toisiinsa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Niin mistä maksat veroa? Siitä välistä vetämisestä, niistä rahoista, jotka rohmusit tekemättä mitään hyödyllistä. Järjetön argumenttisi ei nyt oikein siedä päivänvaloa.

t. sijoittaja, jolla toki päivätyökin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Niin mistä maksat veroa? Siitä välistä vetämisestä, niistä rahoista, jotka rohmusit tekemättä mitään hyödyllistä. Järjetön argumenttisi ei nyt oikein siedä päivänvaloa.

t. sijoittaja, jolla toki päivätyökin.

Kukaan ei voi kutsua itseään sijoittajaksi ellei ole tehnyt töitä sen eteen että ymmärtää miten sijoitusmarkkinat toimii. Mikä on hyödyllistä? Se että istut toimistossa 8 h päivässä ja töitä on vain 4 h päivässä? Jos saman saa sijoittamalla ei tarvitse kahta kertaa miettiä kumman valitsen. Suomessa on vain iskostettu luterilainen tee työtäsi otsa hiessä-meininki ja olet siitä elävä esimerkki. Uskon että tulevaisuudessa erilaiset ansaitamallit tulevat yleistymään, ei ole joko työsuhde tai yrittäjyys ainoat vaihtoehdot. Niin ja en ole päätoiminen sijoittaja, mutta en myöskään tuomitse loisimiseksi. Esim. Treidari istuu koko päivän ruudun äärellä, muu on mahdotonta jos aikoo pärjätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Vero ei ole se hyve, ei ole se hyöty, vaan palvelu tai tuote, jonka luot. Tai et luo, jos pelkästään ostat ja myyt arvopapereita. 

Maksaa tukien varassa olevakin veroja, ei see tee hänestä hyödyllistä yhteiskunnalle. Argumentoit juuri kuten joku palstan tukiloisista, tai kuten valtion työntekijä, kun puhutaan kansantuotteesta. Hassua nähdä sijoittajan ja tukia nostavan käyttävän samaa argumentointia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Niin mistä maksat veroa? Siitä välistä vetämisestä, niistä rahoista, jotka rohmusit tekemättä mitään hyödyllistä. Järjetön argumenttisi ei nyt oikein siedä päivänvaloa.

t. sijoittaja, jolla toki päivätyökin.

Kukaan ei voi kutsua itseään sijoittajaksi ellei ole tehnyt töitä sen eteen että ymmärtää miten sijoitusmarkkinat toimii. Mikä on hyödyllistä? Se että istut toimistossa 8 h päivässä ja töitä on vain 4 h päivässä? Jos saman saa sijoittamalla ei tarvitse kahta kertaa miettiä kumman valitsen. Suomessa on vain iskostettu luterilainen tee työtäsi otsa hiessä-meininki ja olet siitä elävä esimerkki. Uskon että tulevaisuudessa erilaiset ansaitamallit tulevat yleistymään, ei ole joko työsuhde tai yrittäjyys ainoat vaihtoehdot. Niin ja en ole päätoiminen sijoittaja, mutta en myöskään tuomitse loisimiseksi. Esim. Treidari istuu koko päivän ruudun äärellä, muu on mahdotonta jos aikoo pärjätä.

Argumentoit kokonaan aiheen vierestä. Sillä ei ole mitään väliä, istutko ruudun äärellä vai et, luetko raportteja ja painatko osta/myy nappia hiki otsassa. Vain sillä on väliä, teetkö jotain yhteiskunnalle hyödyllistä. Treidari ei tee, hän vaan vetää välistä. Ei eroa esim pokeripelaajasta mitenkään. (Pokerikaan ei ole puhdasta onnenkauppaa).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähempänä loista, jos rahojaan pörssiin sulloo. Aloitteleviin ja pienempiin sijoittavat taas ovat astetta jalompaa ainesta. Jos vielä jakelee kertyvää varallisuutta pyytettömään hyvään, niin voi huoletta jo puhua ihan sielullisesta ja suorastaan hyvästä ihmisestä.

Juuri näin. On hyödyllistä sijoittamistakin, mutta suurin osa ei ole sitä. Kun ostaa halvalla ja myy kalliilla, eikä tuota mitään palvelua eikä arvonlisäystä siinä välissä, se on puhdasta loisimista. Kaikkein lähimmälle tätä teoreettista tilannetta pääsee, kun käy kauppaa arvopapereilla pörssissä. Eli vetää välistä, tuotamatta mitään.

Ei arvopaperikeinoittelija toki ainoa hyödytön välistävetäjä ole, eikä pienessä mittakaavassa kovin paljon haittaa saa aikaan yhteiskunnalle, siitä vastaa isojen herrojen kerho, joita ei juuri suomessa ole.

Kun ostaa osakkeita, maksaa joka toimeksinnosta pankille palkkion. Pankki maksaa palkkiosta veroa. Sama kun myyt. Kun myyt voitolla maksat pääomatulosta veroa 30-34%. Pääomaatuloilla ostat palveluja, tavaraa, ruokaa kuten kuka tahansa muu. Mikä on ongelma? Miksi palkansaajan maksama huomattavasti pienempi vero on parempi kuin osakkeisiin sijoittavan korkeampi vero? Perustele kunnolla. Pelkkä loisiminen ei ole perustelya.

Niin mistä maksat veroa? Siitä välistä vetämisestä, niistä rahoista, jotka rohmusit tekemättä mitään hyödyllistä. Järjetön argumenttisi ei nyt oikein siedä päivänvaloa.

t. sijoittaja, jolla toki päivätyökin.

Kukaan ei voi kutsua itseään sijoittajaksi ellei ole tehnyt töitä sen eteen että ymmärtää miten sijoitusmarkkinat toimii. Mikä on hyödyllistä? Se että istut toimistossa 8 h päivässä ja töitä on vain 4 h päivässä? Jos saman saa sijoittamalla ei tarvitse kahta kertaa miettiä kumman valitsen. Suomessa on vain iskostettu luterilainen tee työtäsi otsa hiessä-meininki ja olet siitä elävä esimerkki. Uskon että tulevaisuudessa erilaiset ansaitamallit tulevat yleistymään, ei ole joko työsuhde tai yrittäjyys ainoat vaihtoehdot. Niin ja en ole päätoiminen sijoittaja, mutta en myöskään tuomitse loisimiseksi. Esim. Treidari istuu koko päivän ruudun äärellä, muu on mahdotonta jos aikoo pärjätä.

Argumentoit kokonaan aiheen vierestä. Sillä ei ole mitään väliä, istutko ruudun äärellä vai et, luetko raportteja ja painatko osta/myy nappia hiki otsassa. Vain sillä on väliä, teetkö jotain yhteiskunnalle hyödyllistä. Treidari ei tee, hän vaan vetää välistä. Ei eroa esim pokeripelaajasta mitenkään. (Pokerikaan ei ole puhdasta onnenkauppaa).

Höpö höpö. Perustele kunnolla milä on yhteiskunnallisesti hyödyllinen. Veronmaksaja on yhteiskunnallisesti hyödyllinen, on myös yhteiskunnallisesti hyödyllistä luovuttaa työpaikka sellaisen tarvitsevalle, jos itsellä on ammattitaitoa saada elatus osakekaupalla. Työttömiähän meillä riittää.