Mikä ihme liiennemerkki tämä on
Pakollinne ajossunta numeltään
http://alk.tiehallinto.fi/www2/liikennemerkit/images/413.gif
Mitä järkeä tuossa merkissä on kun saman aisia voi ilmaista kieltomerkillä
Kommentit (13)
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 13:00"]
Mitä järkeä tuossa merkissä on kun saman aisia voi ilmaista kieltomerkillä
[/quote]
Kuvitellaan risteys, jossa on yksi kaista vasemmalle kääntyville, kaksi kaistaa suoraan meneville ja yksi kaista oikealle kääntyville. AP:n logiikalla jokaisen kaistan kohdalla pitäisi olla kaksi kieltomerkkiä, joissa kielletään muut vaihtehdot. Esimerkiksi vasemmalle kääntyviltä kielletään sekä suoraan ajaminen että oikealle kääntyminen. Ja sama homma kaikilla kaistoilla. Joten eiköhän tuo pakollinen ajosuuntamerkki ole hieman yksinkertaisempi homma :)
Tässä on kaikki merkit selitetty:
Siis tuohan on ns. ryhmitysmerkki, joita laitetaan kaistojen ylle osoittamaan että minne miltäkin kaistalta ajetaan. Ei samaa asiaa oikein kieltomerkeillä saa hoidettua.
Nopeuttaa huomattavasti reagointia liikenteessä tuo merkki verrattuna jos olisi ne kieltomerkit. Oudolla paikkakunnalla isossa risteyksessä merkki kertoo heti että ahaa, tältä kaistalta oikealle. Pelkkien kieltomerkkien tulkitseminen kaistoittain veisi aikaa ja samalla olisi pakko tehdä ryhmittymispäätös kuitenkin....
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 14:12"]
Siis tuohan on ns. ryhmitysmerkki, joita laitetaan kaistojen ylle osoittamaan että minne miltäkin kaistalta ajetaan. Ei samaa asiaa oikein kieltomerkeillä saa hoidettua.
[/quote]Ei ole aina, voi toi olla myös tolpassa tien vieressä jossa yleensä on kieltomerkki. Eli aika sekavaa kun sinisellä merkillä kielletään.
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 14:19"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 14:12"]
Siis tuohan on ns. ryhmitysmerkki, joita laitetaan kaistojen ylle osoittamaan että minne miltäkin kaistalta ajetaan. Ei samaa asiaa oikein kieltomerkeillä saa hoidettua.
[/quote]Ei ole aina, voi toi olla myös tolpassa tien vieressä jossa yleensä on kieltomerkki. Eli aika sekavaa kun sinisellä merkillä kielletään.
[/quote]
Mitä sekavaa tuossa on? Risteyksestä saa kääntyä vain nuolen osoittamaan suuntaan, that's it.
Miten kieltäisit tässä risteyksessä suoraan ajamisen ja vasemmalle kääntymisen, jotta se olisi selkeämpää kuin nuoli oikealle -merkki? http://goo.gl/maps/apHFq
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 14:19"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 14:12"]
Siis tuohan on ns. ryhmitysmerkki, joita laitetaan kaistojen ylle osoittamaan että minne miltäkin kaistalta ajetaan. Ei samaa asiaa oikein kieltomerkeillä saa hoidettua.
[/quote]Ei ole aina, voi toi olla myös tolpassa tien vieressä jossa yleensä on kieltomerkki. Eli aika sekavaa kun sinisellä merkillä kielletään.
[/quote]
Ei sillä milloinkaan kielletäkään. Sillä käsketään.
Niin, johan merkin värikin määrittelee sen merkityksen. Sinivalkoiset merkit ovat aina määrääviä merkkejä, ei kieltomerkkejä. Kieltomerkit ovat aina väriltään keltapunaisia mutta tosin pyöreitä kuten määräysmerkitkin. Kummallekin merkkiryhmälle on oma tarkoituksensa eikä niitä käytetä ristiin.
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 14:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 14:19"]
[quote author="Vierailija" time="17.06.2013 klo 14:12"]
Siis tuohan on ns. ryhmitysmerkki, joita laitetaan kaistojen ylle osoittamaan että minne miltäkin kaistalta ajetaan. Ei samaa asiaa oikein kieltomerkeillä saa hoidettua.
[/quote]Ei ole aina, voi toi olla myös tolpassa tien vieressä jossa yleensä on kieltomerkki. Eli aika sekavaa kun sinisellä merkillä kielletään.
[/quote]
Ei sillä milloinkaan kielletäkään. Sillä käsketään.
[/quote]Kielletäänhän sillä kääntyminen väärään suuntaan. Vai saako sinne oikealle kääntyä risteyksestä jos on sininen nuoli vasempaa?
Itse ehdotin "vasemmalle kääntyminen kielletty"-merkkiä erään kaupan ulosmenoon. Siinä on keskikoroke, joka käytännössä estää vasemmalle kääntymisen. Kuitenkin monet autot kääntyi ja päätyivät vastaantulevien kaistalle, josta ei päässyt pois sen korokkeen vuoksi. Siihen tuli kuitenkin tuo ap:n esittelemä merkki.
Itsekin varmaan huomasit että löysit sen merkin Liikenneviraston sivulta "määräysmerkkien" alta.
Sä olet varmaan jostain landelta missä ei ole kuin kaksikaistaisia teitä - siis yksi molempiin suuntiin.
Tuolla merkillä määrätään esimerkiksi risteyksessä se että oikealta kaistalta saa kääntyä vain oikealle.
Näkeehän noita toki myös risteyksissä jossa saa kääntyä vain oikealle. Silloin sieltä löytyy myös esim. se kielletty ajosuunta merkki ja tämä merkki on laitettu selventämään asiaa.
Jos kyseessä on määräysmerkki, se on määräysmerkki ihan syystä ja jokaiselle merkille on oma funktionsa. Kieltomerkeille on oma tehtävänsä, ja vaikka määräysmerkki voitaisiin korvata vaikka kahdella kieltomerkillä, ei se olisi enää tarkoituksen mukaista. Miten tällaisestakin asiasta voi vängätä?
helpompihan tuo on laittaa vaikka yläopasteeseen, kuin useampi kieltomerkki. Siis jos saa kääntyä vain oikealle, on helpompi sallia yhdellä merkillä kääntyminen oikealle kuin kieltää suoraa ajaminen sekä vasemmalle kääntyminen (kaksi merkkiä). Tietysti.