Miksi tästä isästä tehdään ehdoin tahdoin syyllinen?

No, ei ne oikeaoppisesti ole siellä kaapissa olleet jos kerran 8v. sen aseen sieltä sai ulos. Väittää voi mitä tahansa, mutta lopputulos kertoo kyllä ihan muuta.

Ja mitä sille sitten pitäis tehdä? Silittää päätä ja sanoa että ei se mitään, muista tästedes säilyttää niitä aseita oikein. Joo, rangaistuksen se on saanut, siitä ollaan yhtä mieltä, mutta koska laki on kaikille sama niin pakkohan tuosta on syyte nostaa. Jos ei nosteta niin silloin kaikki saa säilyttää aseitaan miten tahansa eikä viranomaiset voi sille mitään. Tässä maassa kun ollaan lain edessä samanarvoisia. Eikä sille muuten vaadita kuin sakkoja, vankeutta ei vaadita.

Luotan siihen, että et ole tosissasi vaan haluat vain provosoida. Aseita EI ole silloin asianmukaisesti säilytetty, jos niihin pääsee ulkopuolinen käsiksi oli kyseessä sitten oma poika tai vaikka Teppo-setä.

Oman pojan kuolema EI ole riittävä rangaistus, kun se on isän itsensä aiheuttama. PISTE.

Se kaappi pitää olla lukossa, tuskin 8v mikään lukkkoseppä on. Kaapissa ei myöskään pidä säilyttää ladattuja aseita. Eli poika on opetettu ampumaan ja lataamaan, mutta aseiden säilytyksessä on oltu erittäin huolimattomia. Kyllä se isä rangaistuksen ansaitsee ja äidille vois antaa sakot myös.

Ai että oikein tehdään syyllinen? Eiköhän se ole ihan itse tehnyt itsestään syyllisen.

Rangaistus ei ole lapsen kuolema. Se on tapahtuma! Lapsen muisto elää, ei sitä syylliseksi toteaminen tuhoa.

Rangaistus tulee siitä ettei aseita säilytetä oikein.

Lapsen kuolema on valitettavaa, se on surullista ja isä sen ikuisesti sen kanssa elää, kuoltuaankin historiassa on merkintä että tuo lapsi eli ja tuo oli tilanne jonka takia kuoli. Mikään ei kuitenkaan vie pois sitä että maallinen vastuu pitää kantaa. Jos tekee mitä tahansa rikollista niin siitä pitää olla vastuussa.

Tottakai isä teki väärin, ja tottakai siitä on vastuussa. Millainen isä se olisikaan joka ei edes olisi vastuussa tuosta?

Jos itse tekisin jotain tuollaista lapselleni, niin itse ainakin jo heti kättelyssä sanoisin että vika on minun. Pitää ymmärtää tekonsa ja olla vastuussa teoistaan. Lapsen kuolemaa mikään ei muuksi muuta mutta toimimalla oikein, olisi tilanne ollut toinen ja lapsi eläisi.

Onhan se nyt kamalaa sontaa jos joku ei pidä aseitaan lukituissa kaapeissa eikä ottaisi vastuuta asiasta.

Kaappi on varmasti ollut lukossa, mutta kahdeksanvuotias on voinut tietää avaimen säilytyspaikan.

Minusta ei pitäisi rangaista, ei isän tarkoitus kai koskaan ole että oma lapsi saisi nuo aseet saatika ampuisi jonkun. Joku raja pitää olla, sillä vahinkoja sattuu kaikille ihmisille. Tässä pitäisi ajatella koko perhettä: mitä toinen poika ajattelee tulevaisuudessa? veli kuoli ja isäkin viedään pois, syyttää varmasti itseään. Nyt perhe tarvitsisi ennenkaikkea keskusteluapua että tälläisestä tragediasta päästäisiin yli, mitä tälläinen tekee isän mielenterveydelle? Varmasti syyttää itseään ihan tarpeeksi. Toivottavasti oikeus on inhimillinen sillä tämä oli kamala vahinko.

Meillä poika on vajaasta 2-vuotiaasta asti osannut keikkua syöttötuolillaan autojen avaimia keittiön yläkaapeista ja sittemmin autojen avainten säilyttämiseksi asennetusta lukollisesta avainkaapista. Ulko-ovet aukoi takalukosta jo 1,5 vuotiaana. Myös useat eri lapsilukkomallit (esim. ikea) pesuaine- ja lääkekaapeissa hallitsee myös. Omaan poikaan, kun vertaan, niin kyllä 5- tai 8-vuotias tekee lukoista päästäkseen jo vaikka ja mitä, kun oikein joku asia kiinnostaa. Silloinpa se valvonta korostuukin, mutta ei kellään ole silmiä selässä. Ikävä juttu.

Luultavasti todetaan syylliseksi mutta jätetään tuomitsematta rangaistukseen koska katsotaan että henkinen kärsimys teon jälkeen on riittävän suuri rangaistus. Näinhän nykyään usein kuulee toimittavan...

[quote author="Vierailija" time="05.06.2013 klo 15:13"]

Minusta ei pitäisi rangaista, ei isän tarkoitus kai koskaan ole että oma lapsi saisi nuo aseet saatika ampuisi jonkun. Joku raja pitää olla, sillä vahinkoja sattuu kaikille ihmisille. Tässä pitäisi ajatella koko perhettä: mitä toinen poika ajattelee tulevaisuudessa? veli kuoli ja isäkin viedään pois, syyttää varmasti itseään. Nyt perhe tarvitsisi ennenkaikkea keskusteluapua että tälläisestä tragediasta päästäisiin yli, mitä tälläinen tekee isän mielenterveydelle? Varmasti syyttää itseään ihan tarpeeksi. Toivottavasti oikeus on inhimillinen sillä tämä oli kamala vahinko.

[/quote]

Huoh, sitä isää ei viedä mihinkään, hänelle vaaditaan vain SAKKOrangaistusta. Ja se asekaappi pidetään lukossa, aina. Eikä sen avaimia jätetä niin että lapset ne löytää. Yksinkertaisesti vahinkoja ei saa päästää tapahtumaan. Jos pääsee niin siitä tulee lainmukainen rangaistus, koska silloin ei ole noudatettu lakia. On ihan sama mikä tarkoitus on. Jos tarkoituksien mukaan aletaan rakaisemaan niin silloin hyvin harva saa tuomiota. Esim. harva rattijuoppo tarkoittaa ajaa kenenkään päälle, yrittää vaan päästä kotiin tms. Eli ei tuomiota kun ei kerran tarkoittanut mitään pahaa, ihan vahinko vaan oli.

Lapset kyllä löytävät halutessaan vaikka mistä oli kyseessä avain tai muu. Ei sellaista piiloa olekaan ellei sitten avainta pidetä joka hetki mukana. Jo pelkästään tästä syystä meille ei missään tapauksessa aseita tulisi kotiin.

Ja montako tapausta Suomessa tiedetään että lapsi on murtautunut asekaappiin? Tai montako tapausta jossa lapsi tietää missä se avain on?

Ase kuuluu lukittuun kaappiin ja lapset ei tiedä missä avain on. Syyllinen on aseen omistaja. Miten kukaan teistä kehtaisi vanhempana sanoa ettei olisi syyllinen jos noin pääsisi käymään? Tottakai tuossa on syyllinen isä aseensäilytykseen. Mitä ihmeen mutinaa jokkut jaksaa? Lapsen kuolema on syytä siihen ettei asetta säilytetä oikein. Ei mikään muu ole syy. Ja tuo on rangaistavaa. Jos tuo olisi normaalia mitä te jotkut selvitätte niin silloinhan aseet kuuluisi laittaa lukitusti metsämajoille. Niille pitäisi silloin saada toisenlaiset säännöt. Mutta lapset ei vie vanhempien aseita noin lukituista kaapeista. Ihan järkyttvää potaskaa!

Kyseisestä tapauksesta en tiedä, mutta itse 8-vuotiaana olin sellainen utelias nuuskija että kolusin läpi KAIKKI kodin laatikot ja kaapit, löysin mm. isän vanhan piipun (oli kertonut ettei koskaan tupakoi), ehkäisyvälineitä, äidin teiniajan päiväkirjat, terveystodistuksia jne. Kaiken mitä ymmärsin vähänkin luin läpi. Tiesin kaikkien avainten säilytyspaikat ja mihin mikäkin avain sopi ja jos ei sopivaa avainta ollut tiirikoin monia lukkoja auki virkkuukoukuilla.

Että sinänsä uskon että jos on samanlainen lapsi kuin mitä itse olen ollut niin kyllä ne avainten kätköpaikat tietää se pilttikin. Voi tietysti olla että tässä tapauksessa asekaappi ei ole ollut lukossa tai lukko on esim. ollut rikki tai huonosti kiinni, mutta ei välttämättä.

No selvähän se on että perheenjäsenet saa selville missä asekaapin avaimia säiliytettään.

Kuinka moni teistä jeesustelijoista säilyttää kotona auton avaimia niin että kukaan perheen jäsen ei voisi ottaa niitä ja lähteä ajamaan kortitta tai kännissä?

Toivottavasti mies valittaa tuomiosta, aseet on säilytetty asianmukaisesti, eikä uteliaiden poikien kaikkia tekemisiä voi pistää muiden syyksi.

Ei ole lukittu kaappia. Ei joutunut isä tiilenpäitä lukemaan mutta syyllisyys vaivaa loppuelämän.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2013 klo 14:52"]

Se kaappi pitää olla lukossa, tuskin 8v mikään lukkkoseppä on. Kaapissa ei myöskään pidä säilyttää ladattuja aseita. Eli poika on opetettu ampumaan ja lataamaan, mutta aseiden säilytyksessä on oltu erittäin huolimattomia. Kyllä se isä rangaistuksen ansaitsee ja äidille vois antaa sakot myös.

[/quote]

Onko teidän kahdeksan vuotiaat niin kädettömiä etteivät osaa avata avaimella lukkoa?

Mistä keksit että ase olisi ollut kaapissa ladattana? Kyllä tuon ikäiset osaa jo aseen ladata, jos ovat niistä kiinnostuneita.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2013 klo 16:02"]

No selvähän se on että perheenjäsenet saa selville missä asekaapin avaimia säiliytettään.

Kuinka moni teistä jeesustelijoista säilyttää kotona auton avaimia niin että kukaan perheen jäsen ei voisi ottaa niitä ja lähteä ajamaan kortitta tai kännissä?

Toivottavasti mies valittaa tuomiosta, aseet on säilytetty asianmukaisesti, eikä uteliaiden poikien kaikkia tekemisiä voi pistää muiden syyksi.

[/quote]Ei ole autoa. Fillarin avain avainnipussa. Mulla 2000 eu kirjekuoressa, ei oo poika (17) varastanut siis tietää paikan

[quote author="Vierailija" time="05.06.2013 klo 15:47"]

Ja montako tapausta Suomessa tiedetään että lapsi on murtautunut asekaappiin? Tai montako tapausta jossa lapsi tietää missä se avain on?

Ase kuuluu lukittuun kaappiin ja lapset ei tiedä missä avain on. Syyllinen on aseen omistaja. Miten kukaan teistä kehtaisi vanhempana sanoa ettei olisi syyllinen jos noin pääsisi käymään? Tottakai tuossa on syyllinen isä aseensäilytykseen. Mitä ihmeen mutinaa jokkut jaksaa? Lapsen kuolema on syytä siihen ettei asetta säilytetä oikein. Ei mikään muu ole syy. Ja tuo on rangaistavaa. Jos tuo olisi normaalia mitä te jotkut selvitätte niin silloinhan aseet kuuluisi laittaa lukitusti metsämajoille. Niille pitäisi silloin saada toisenlaiset säännöt. Mutta lapset ei vie vanhempien aseita noin lukituista kaapeista. Ihan järkyttvää potaskaa!

[/quote]

Autoilla tapetaan noin 300 ihmistä joka vuosi, luvallisilla ampuma-aseilla noin 10.

Kuinka monella on auton avaimet sellaisessa tallessa että lapset eivät voisi halutessaan ottaa autoa? Väitän että ei kenelläkään.

Asekaapin avaimet pyritään pitämään lapsilta piilossa, mutta kyllä ne ajan kanssa joskus ne löytää vahingossa tai etsiessään.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2013 klo 16:06"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2013 klo 16:02"]

No selvähän se on että perheenjäsenet saa selville missä asekaapin avaimia säiliytettään.

Kuinka moni teistä jeesustelijoista säilyttää kotona auton avaimia niin että kukaan perheen jäsen ei voisi ottaa niitä ja lähteä ajamaan kortitta tai kännissä?

Toivottavasti mies valittaa tuomiosta, aseet on säilytetty asianmukaisesti, eikä uteliaiden poikien kaikkia tekemisiä voi pistää muiden syyksi.

[/quote]Ei ole autoa. Fillarin avain avainnipussa. Mulla 2000 eu kirjekuoressa, ei oo poika (17) varastanut siis tietää paikan

[/quote]

Kun olin lapsi niin meillä kotona aseet roikkui hirvensarvissa, ei tapahtunut koskaan mitään vahinkoja aseiden kanssa. Maalla ei pidetty edes ulko-ovia lukossa.

[quote author="Vierailija" time="05.06.2013 klo 16:09"]

[quote author="Vierailija" time="05.06.2013 klo 15:47"]

Ja montako tapausta Suomessa tiedetään että lapsi on murtautunut asekaappiin? Tai montako tapausta jossa lapsi tietää missä se avain on?

Ase kuuluu lukittuun kaappiin ja lapset ei tiedä missä avain on. Syyllinen on aseen omistaja. Miten kukaan teistä kehtaisi vanhempana sanoa ettei olisi syyllinen jos noin pääsisi käymään? Tottakai tuossa on syyllinen isä aseensäilytykseen. Mitä ihmeen mutinaa jokkut jaksaa? Lapsen kuolema on syytä siihen ettei asetta säilytetä oikein. Ei mikään muu ole syy. Ja tuo on rangaistavaa. Jos tuo olisi normaalia mitä te jotkut selvitätte niin silloinhan aseet kuuluisi laittaa lukitusti metsämajoille. Niille pitäisi silloin saada toisenlaiset säännöt. Mutta lapset ei vie vanhempien aseita noin lukituista kaapeista. Ihan järkyttvää potaskaa!

[/quote]

Autoilla tapetaan noin 300 ihmistä joka vuosi, luvallisilla ampuma-aseilla noin 10.

Kuinka monella on auton avaimet sellaisessa tallessa että lapset eivät voisi halutessaan ottaa autoa? Väitän että ei kenelläkään.

Asekaapin avaimet pyritään pitämään lapsilta piilossa, mutta kyllä ne ajan kanssa joskus ne löytää vahingossa tai etsiessään.

[/quote]

Vastaa nyt moniko ihminen on sellainen että lapset ampuu toisiaan SUOMESSA niin että ase varastetaan suljetusta kaapista.

Muutama lapsi kuolee sillointällöin ampumisessa ja ne on aina kun lapset ottaa aseen pöydältä tai lukkimattomasta kaapista. Ei niin että asiallisesti säilytetty ase otetaan salaa. Sekin olisi täysin eri pallopeli, nyt otetaan asiattomasti säilytetty ase ja leikitään sillä. Tottakai silloin aikuinen on siihen syyllinen! Mikä sinua vaivaa? Et varmaan itsekään myöntäisi omaa syyllisyyttäsi jos lapsi kuolisi omaan vahinkoon tai piittaamattomuuteesi? Järkyttävää.