Kumpi kuolee nopeammin nälkään, lihava vai laiha ihminen?

Laiha tietysti.

Jos on jotain perussairauksia niin silloin asia voi olla toisin.

Ihminen kuolee kun rasvaa ei enään kehossa ole. Laihalla on usein vielä nopeampi aineenvaihdunta. Laiha kuolee.

Tottakai vararavinnosta on nälänhätätilanteessa hyötyä, eli kyllä ne varastorasvat on ihan hyödynnettävissä tarpeen tullen. Sen takia ihmiselle lienee kehittynytkin niin tehokas kyky lihoa, koska kautta historian ennen nykyaikaa on satokausien tms mukaan vaihdelleet niukat ja runsaat kaudet ja parhaiten on selvinneet ne jotka on pystyneet hyvänä kautena keräämään hyvät rasvavarastot kroppaan.

Laiha tietenkin

Ei ole painolla mitään merkitystä asian kanssa. Aivot tarvitsevat glukoosia selviytyäkseen, ja sitä on vaikea ilman ruokaa tehdä. Elimistö alkaa käyttämään lihasmassaa ravinnoksi aikaisemmin, kuin rasvaa ja tästä syystä lihavakin kuolisi samoihin aikoihin kun laiha.

Hmm... miksi meitä sitten kehotetaan laihduttamaan, kun vararavinnosta kehossa voi olla suuri hyöty jossakin tilanteessa...?

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:46"]

Ei ole painolla mitään merkitystä asian kanssa. Aivot tarvitsevat glukoosia selviytyäkseen, ja sitä on vaikea ilman ruokaa tehdä. Elimistö alkaa käyttämään lihasmassaa ravinnoksi aikaisemmin, kuin rasvaa ja tästä syystä lihavakin kuolisi samoihin aikoihin kun laiha.

[/quote]

No ei näin. Aivot voivat käyttää myös ketoaineita, eli ketoosin turvin kyllä pärjää hyvinkin pidempään se vararavintoa omaava. Eikä kyllä todellakaan käytetä ensisijaisesti lihasmassaa.

Näin vähän ajattelinkin, mutta tuli mieleen, että jos se rasvakerros ei olekaan se juttu. Jos on tottunut isoihin ruoka-annoksiin, niin jo pelkästään annoksista luopuminen on henkisesti rankempaa lihavalle kuin laihalle.

Kuinkahan tulikaan mieleen just tänään, kun on taas juostu ruokapöydästä toiseen koko päivän... Hyvää äitienpäivää! :D

ap

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:47"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:46"]

Ei ole painolla mitään merkitystä asian kanssa. Aivot tarvitsevat glukoosia selviytyäkseen, ja sitä on vaikea ilman ruokaa tehdä. Elimistö alkaa käyttämään lihasmassaa ravinnoksi aikaisemmin, kuin rasvaa ja tästä syystä lihavakin kuolisi samoihin aikoihin kun laiha.

[/quote]

No ei näin. Aivot voivat käyttää myös ketoaineita, eli ketoosin turvin kyllä pärjää hyvinkin pidempään se vararavintoa omaava. Eikä kyllä todellakaan käytetä ensisijaisesti lihasmassaa.

[/quote]Puhut nyt ruokavaliosta, ja me puhumme tilanteesta jossa ruokaa ei laiteta suuhun laisinkaan. Ruoka-aineet imeytyy vatsasta hiukan erilailla, kun mitä nälkiintymistilanteessa elimistö käyttää. Jos ei ennen rasvankäyttöä, niin ainakin selvästi nopeammin elimistö käyttäisi lihasmassan energiat, kuin rasvavaraston.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:47"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:46"]

Ei ole painolla mitään merkitystä asian kanssa. Aivot tarvitsevat glukoosia selviytyäkseen, ja sitä on vaikea ilman ruokaa tehdä. Elimistö alkaa käyttämään lihasmassaa ravinnoksi aikaisemmin, kuin rasvaa ja tästä syystä lihavakin kuolisi samoihin aikoihin kun laiha.

[/quote]

No ei näin. Aivot voivat käyttää myös ketoaineita, eli ketoosin turvin kyllä pärjää hyvinkin pidempään se vararavintoa omaava. Eikä kyllä todellakaan käytetä ensisijaisesti lihasmassaa.

[/quote]Puhut nyt ruokavaliosta, ja me puhumme tilanteesta jossa ruokaa ei laiteta suuhun laisinkaan. Ruoka-aineet imeytyy vatsasta hiukan erilailla, kun mitä nälkiintymistilanteessa elimistö käyttää. Jos ei ennen rasvankäyttöä, niin ainakin selvästi nopeammin elimistö käyttäisi lihasmassan energiat, kuin rasvavaraston.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:51"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:47"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:46"]

Ei ole painolla mitään merkitystä asian kanssa. Aivot tarvitsevat glukoosia selviytyäkseen, ja sitä on vaikea ilman ruokaa tehdä. Elimistö alkaa käyttämään lihasmassaa ravinnoksi aikaisemmin, kuin rasvaa ja tästä syystä lihavakin kuolisi samoihin aikoihin kun laiha.

[/quote]

No ei näin. Aivot voivat käyttää myös ketoaineita, eli ketoosin turvin kyllä pärjää hyvinkin pidempään se vararavintoa omaava. Eikä kyllä todellakaan käytetä ensisijaisesti lihasmassaa.

[/quote]Puhut nyt ruokavaliosta, ja me puhumme tilanteesta jossa ruokaa ei laiteta suuhun laisinkaan. Ruoka-aineet imeytyy vatsasta hiukan erilailla, kun mitä nälkiintymistilanteessa elimistö käyttää. Jos ei ennen rasvankäyttöä, niin ainakin selvästi nopeammin elimistö käyttäisi lihasmassan energiat, kuin rasvavaraston.

[/quote]

Miten niin puhun ruokavaliosta? En puhu. Kyllä ihminen menee ketoosiin myös sillä ettei syö mitään. 

Ja se on kyllä ihan todistettu fakta että ylipainoiset selviää hengissä nälänhätätilanteista paremmin kuin hoikat. Ja vaikka nopeassa painonpudotuksessa, johtuipa se sitten dieetistä tai totaalisesta ruoan puutteessa, menetetään aina jonkin verran lihasta, ei ihmiselle yleensä tule mitään pysyvää haittaa siitä vaan lihaskin sitten palautuu kun ruokaa taas saadaan. Ihan äärimmäisen pitkään jatkunut nälkiintymistila voi kyllä aiheuttaa sydänlihasvaurioita mutta se on harvinaista ja yleensä tapahtuu vasta kun vararavintoa ei juuri ole (esm. alipainoinen anorektikko joka laihduttaa tai nälänhätä hyvin pitkään).

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:54"]

Miten niin puhun ruokavaliosta? En puhu. Kyllä ihminen menee ketoosiin myös sillä ettei syö mitään. 

Ja se on kyllä ihan todistettu fakta että ylipainoiset selviää hengissä nälänhätätilanteista paremmin kuin hoikat. Ja vaikka nopeassa painonpudotuksessa, johtuipa se sitten dieetistä tai totaalisesta ruoan puutteessa, menetetään aina jonkin verran lihasta, ei ihmiselle yleensä tule mitään pysyvää haittaa siitä vaan lihaskin sitten palautuu kun ruokaa taas saadaan. Ihan äärimmäisen pitkään jatkunut nälkiintymistila voi kyllä aiheuttaa sydänlihasvaurioita mutta se on harvinaista ja yleensä tapahtuu vasta kun vararavintoa ei juuri ole (esm. alipainoinen anorektikko joka laihduttaa tai nälänhätä hyvin pitkään).

[/quote]

Näytäpä minulle yksikin tutkimus, tai fakta asiasta. Kai tiedät että nääkiintymiseen liittyy myös sairauksia, jotka johtuvat vitamiinien puutteesta? Tämä siis tapahtuu paljon ennen kuin nälkään kuolee.

Lihas palautuu treenaamalla ei ruualla! Keho polttaa myös lihasta kun ollaan syömättä, koska läskissä ei ole esim aminohappoja, joita keho tarvitsee toimiakseen. Rasvavarastoista keho pitää kiinni viimeiseen asti ja polttaa siis ensin lihaksistoa; rasva% siis nousee. Juuri tämän vuoksi nälkäkuurit eivät ole painonpudotuksen paras tai edes toiseksi paras tapa.

Kyllähän se niin on, että ei ihminen lihoisi, jos siitä ei joskus olisi ollut hyötyä. Selviytyjät ohjelmassa huomaa sen ketkä siellä nälkiintyy ensin, hyvin lihaksikkaat miehet joilla on vähän rasvaa, ja laihat. Läskit ei yleensä mene huonoon kuntoon syömättömyyden takia, ja jaksavat kisoissa, kisan edetessä vielä paremmin kun on vähän läskit lähteneet tieltä.

Rasvan sijainti merkitsee myös. Naisista pidempään selviävät reitevät ja lanteikkaat.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 21:03"]

Kyllähän se niin on, että ei ihminen lihoisi, jos siitä ei joskus olisi ollut hyötyä. Selviytyjät ohjelmassa huomaa sen ketkä siellä nälkiintyy ensin, hyvin lihaksikkaat miehet joilla on vähän rasvaa, ja laihat. Läskit ei yleensä mene huonoon kuntoon syömättömyyden takia, ja jaksavat kisoissa, kisan edetessä vielä paremmin kun on vähän läskit lähteneet tieltä.

[/quote]

Mutta jos ne läskit vetää Selviytyjissä niiden muiden ruuat. Annokset on isompia ja pitävät kyllä puolensa, kun ruokaa on lähellä. Entäs sitten jos eivät saisi murustakaan ruokaa?

ap

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 21:03"]

Kyllähän se niin on, että ei ihminen lihoisi, jos siitä ei joskus olisi ollut hyötyä. Selviytyjät ohjelmassa huomaa sen ketkä siellä nälkiintyy ensin, hyvin lihaksikkaat miehet joilla on vähän rasvaa, ja laihat. Läskit ei yleensä mene huonoon kuntoon syömättömyyden takia, ja jaksavat kisoissa, kisan edetessä vielä paremmin kun on vähän läskit lähteneet tieltä.

[/quote]

Meinasin olla samaa mieltä, mutta sitten sekotit energiatasot asiaan ja tiede on kanssasi eri mieltä.

Kyllä läskistä on etua nälänhädässä. Ja tosiaan Selviytyjissä lihaksikkaat miehet on ensin pulassa, koska lihakset syö energiaa ja siitä tulee nopeasti ongelma. Alkavat olla voimattomia ja väsyvät, kärsivät nälästä. Läskit jaksaa parhaiten.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 21:09"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 21:03"]

Kyllähän se niin on, että ei ihminen lihoisi, jos siitä ei joskus olisi ollut hyötyä. Selviytyjät ohjelmassa huomaa sen ketkä siellä nälkiintyy ensin, hyvin lihaksikkaat miehet joilla on vähän rasvaa, ja laihat. Läskit ei yleensä mene huonoon kuntoon syömättömyyden takia, ja jaksavat kisoissa, kisan edetessä vielä paremmin kun on vähän läskit lähteneet tieltä.

[/quote]

Mutta jos ne läskit vetää Selviytyjissä niiden muiden ruuat. Annokset on isompia ja pitävät kyllä puolensa, kun ruokaa on lähellä. Entäs sitten jos eivät saisi murustakaan ruokaa?

ap

[/quote]

Ei syö! Kyllähän ne vahtii aina että kaikki saa yhtä paljon, päin vastoin ne lihaksikkaat miehet yrittää aina saada enemmän, että muka jaksais voittaa kilpailuissa. On tullut katsottua kaikki kaudet :)

[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:57"]

 Kai tiedät että nääkiintymiseen liittyy myös sairauksia, jotka johtuvat vitamiinien puutteesta? Tämä siis tapahtuu paljon ennen kuin nälkään kuolee. 

[/quote]

No ei kyllä tapahdu. Keripukkiin et ehdi kuolla ennenkuin kuolet nälkiintymisen aiheuttamaan sydänkohtaukseen. Vai lasketko sen sydänkohtauksen sairaudeksi? Se ei kuitenkaan johdu vitamiinien puutteesta vaan siitä, että elimistö joutuu rikkomaan lihassoluja saadakseen hajotettua proteiineja sokerin vastikkeeksi aivoja varten (muut elimistön osat voivat elää rasvoilla, mutta aivot eivät) ja sydän on lihas. Lopulta se ei enää toimi.

Prosessia kuvataan tässä englanninkielisessä wikiartikkelissa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Starvation_response

Joka tapauksessa lihava selviää todennäköisemmin pidempään. Ja raja tulee jokaiselle eteen muutamassa viikossa.