Lue keskustelun säännöt.
lastenvalvoja yritti määrätä isot elarit miehelle kahdesta lapsesta
12.05.2013 |
ja kun kysyin,mites tämän meidän yhteisen elatus,niin lastenvalvoja oli kuulemma todennut että 5v. kuluttaa paljon vähemmän kuin murrosikäiset.Jopa 200e vähemmän,vaikka miehen eksällä on erittäin hyvä palkka,ja miehellä keskipalkka.Onko lastenvalvojat mielivaltaisia,vai miten tällaiset kulutusjutut lasketaan?
Kommentit (52)
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:39"]
Minua ihmetyttää se, miten aina sanotaan koululaisen/vanhemman lapsen kuluttavan enemmän kuin pienempi. Mulla ainakin taloutta helpotti suunnattomasti pk-maksun jääminen pois (254e/kk!).
[/quote] Ai jaa. Sitten tilalle tuli ip-kerhomaksu 120 euroa, kesän leirit ja hoitomaksut koska noin pientä ei voinut jättää yksin, harrastukset, puhelinlaskut, koulun retket ja muut. Ei se halventunut yhtään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuuluu niiden murrosikäistenkin saada elatusta myös isältään. Teidän 5 vuotiaan kuluiksi miehen tuloihin laskettiin varmaan ihan ohjeen mukainen puolet peruskuluista. Puolet lapsen peruskuluista taas on lapsilisällä rahoitettava ja sinun maksettava. Sinun osuudeksi ei taada jäädä kuin muutam euro. Joten eiköähän vaan kannata enemminkin olla tyytyväinen päätökseen lähteä oikeuteen. Murrusikäisen kulut kun on reilusti enemmän kuin 5 vuotiaan ja niistä on miehesikin huolehdittava. Ei kannata ottaa miestä jolla on jo lapsia ennestään.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 23:28"]
Jahas. Meillä on menossa elatussopimusneuvottelut ja vähin mitä pyydän yläasteikäisille tytöilleni on 700e. Ja sen päälle vielä harrastuskuluja ja isommat ostokset. Isä on hyväpalkkainen, huolehtinut lapsista käytännössä tosi vähän ja lapsilla on molemmilla kallis harrastus. Jokainn voi ihan vapaasti köyhäillä, mutta minä haluan että lapseni pystyvät erosta huolimatta nauttimaan elämästään ilman suurta taloudllista romahdusta. Teinien kanssa tuo 350e/lapsi (eli siis 850e/kk, mun osuus ja lapsilisä) on kohtuullinen, kun ottaan huomioon ruoka, asuminen, vaatteet, harrastukset, lomamatkat yms..Kun he täyttävät 18, olemme sopineet lastenvalvojan kanssa, että he tekvät isän kanssa its sitten jatkoelatussopimuksen opiskelujen ajaksi. Ap:lle, jos tekee lapsia jo valmiiksi perheellisen kanssa, on otettava huomioon että osa isän rahoita tulee aina menemään näille lapsille. Aivan järjetöntä tehdä lisää lapsia, jos miehen rahat ei riitä edellisiinkään, eikä omakaan maksukyky ole kunnossa. Tuntuu että monien mielestä erolasten kuuluisi pudota jonnekin ö-luokkaan köyhäilemään. Todellisuudessa erolapsille on erityisen tärkää, että saavat elää "hyvin", arjessa on joka tapauksessa jo paljon asioita, mihin heidän pitää sopeutua.
[/quote]
Minäkin ihmettelen miksi niiden ensimmäisten lasten pitäisi luopua esimerkiksi harrastuksistaan eron vuoksi. Kuvittelevatko miehet aloittavansa eron jälkeen uuden elämän uusine vaimoineen ja lapsineen? Ex-liiton lapsilla ei ole mitään merkitystä? Kaiken huippu on nämä uudet vaimot, jotka ihmettelevät miksi mies maksaa elatusmaksuja "vanhoista lapsista", vaikka heillä on yhteisiä lapsia? Oikeastiko tämä asia tulee aikuisille ihmisille yllätyksenä?!
Ennenkuin kukaan alkaa huutamaan, kerron eläväni ydinperheessä.
Toivottavasti tämä mies jonka tulot alle 2000€/kk ei tee lapsia enää kolmannen naisen kanssa kerran ap.nkin kanssa tullut ero, kaikista ei ole parisuhteisiin eikä lapsia kannata jokaisen kanssa tehdä etenkään jos on pienet tulot.
Meillä etä maksaa 280€ (palkka netto 1550€) ja sopimus tehty kun lapsi oli 3 vuotias. Summa oli noin 30% lapsen kuluista ( peruskulut 0-6v noin 290€, asuminen 23% eli noin 300€, päivähoito 200€/kk, uinti harrastus 70€/kk). Eli ihan kohtuullinen summa teinille 350€/kk. Teinillä isommat peruskulut, harrastuskulut, lukiokirjat, kännykät jne. Ei 5 vuotias titenkään vielä samaa saa. Sitten kun ap:n lapsi on teini ja isällä ei enää tarvetta elättää vanhempia lapsia voi myös ap saada samantasoisen elarin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 23:28"]Jahas. Meillä on menossa elatussopimusneuvottelut ja vähin mitä pyydän yläasteikäisille tytöilleni on 700e. Ja sen päälle vielä harrastuskuluja ja isommat ostokset. Isä on hyväpalkkainen, huolehtinut lapsista käytännössä tosi vähän ja lapsilla on molemmilla kallis harrastus. Jokainn voi ihan vapaasti köyhäillä, mutta minä haluan että lapseni pystyvät erosta huolimatta nauttimaan elämästään ilman suurta taloudllista romahdusta. Teinien kanssa tuo 350e/lapsi (eli siis 850e/kk, mun osuus ja lapsilisä) on kohtuullinen, kun ottaan huomioon ruoka, asuminen, vaatteet, harrastukset, lomamatkat yms..Kun he täyttävät 18, olemme sopineet lastenvalvojan kanssa, että he tekvät isän kanssa its sitten jatkoelatussopimuksen opiskelujen ajaksi. Ap:lle, jos tekee lapsia jo valmiiksi perheellisen kanssa, on otettava huomioon että osa isän rahoita tulee aina menemään näille lapsille. Aivan järjetöntä tehdä lisää lapsia, jos miehen rahat ei riitä edellisiinkään, eikä omakaan maksukyky ole kunnossa. Tuntuu että monien mielestä erolasten kuuluisi pudota jonnekin ö-luokkaan köyhäilemään. Todellisuudessa erolapsille on erityisen tärkää, että saavat elää "hyvin", arjessa on joka tapauksessa jo paljon asioita, mihin heidän pitää sopeutua.
[/quote]
Erolapsista tehdään eliittipentuja.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 12:04"][quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 23:28"]
Jahas. Meillä on menossa elatussopimusneuvottelut ja vähin mitä pyydän yläasteikäisille tytöilleni on 700e. Ja sen päälle vielä harrastuskuluja ja isommat ostokset. Isä on hyväpalkkainen, huolehtinut lapsista käytännössä tosi vähän ja lapsilla on molemmilla kallis harrastus. Jokainn voi ihan vapaasti köyhäillä, mutta minä haluan että lapseni pystyvät erosta huolimatta nauttimaan elämästään ilman suurta taloudllista romahdusta. Teinien kanssa tuo 350e/lapsi (eli siis 850e/kk, mun osuus ja lapsilisä) on kohtuullinen, kun ottaan huomioon ruoka, asuminen, vaatteet, harrastukset, lomamatkat yms..Kun he täyttävät 18, olemme sopineet lastenvalvojan kanssa, että he tekvät isän kanssa its sitten jatkoelatussopimuksen opiskelujen ajaksi. Ap:lle, jos tekee lapsia jo valmiiksi perheellisen kanssa, on otettava huomioon että osa isän rahoita tulee aina menemään näille lapsille. Aivan järjetöntä tehdä lisää lapsia, jos miehen rahat ei riitä edellisiinkään, eikä omakaan maksukyky ole kunnossa. Tuntuu että monien mielestä erolasten kuuluisi pudota jonnekin ö-luokkaan köyhäilemään. Todellisuudessa erolapsille on erityisen tärkää, että saavat elää "hyvin", arjessa on joka tapauksessa jo paljon asioita, mihin heidän pitää sopeutua.
[/quote]
Minäkin ihmettelen miksi niiden ensimmäisten lasten pitäisi luopua esimerkiksi harrastuksistaan eron vuoksi. Kuvittelevatko miehet aloittavansa eron jälkeen uuden elämän uusine vaimoineen ja lapsineen? Ex-liiton lapsilla ei ole mitään merkitystä? Kaiken huippu on nämä uudet vaimot, jotka ihmettelevät miksi mies maksaa elatusmaksuja "vanhoista lapsista", vaikka heillä on yhteisiä lapsia? Oikeastiko tämä asia tulee aikuisille ihmisille yllätyksenä?!
Ennenkuin kukaan alkaa huutamaan, kerron eläväni ydinperheessä.
[/quote]
Millä oikeudella lähivanhempi saa jatkaa elämäänsä ja jatkaa lisääntymistä, sehän on pois vanhemmilta lapsilta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teinin kulut ovat ymmärtääkseni keskimäärin tuo 600-700 euroa/kk, ja tästä pois lapsilisä, niin noin 300 euroa/kk jäisi yhden vanhemman osuudeksi, jos tulot ovat lähes samat.
Itse arvioisin, että kohtuulliset elatusmaksut kahdesta teinistä ja yhdestä alle kouluikäisestä olisivat noin 300 euroa/teini eli yhteensä 600 ja 200 euroa 5v eli yhteensä 800 euroa elatusmaksuja.
Jos teinien lähivanhempi ansaitsee enemmän kuin etä, voisi teinien elatusmaksut vähentyä miehen osalta jopa 500 euroon yhteensä, jos tulot siis selvästi isommat kuin etällä. Alle 5v:n elatusmaksut voivat vaihdella 150-200 euron väliä vähän niistä lähivanhemman tuloista riippuen.
Äkkiseltään kyllä olen samaa mieltä ap:n kanssa, että ei kannata suoraan allekirjoittaa sopimusta, koska selvästi on keskimääräistä suuremmat kulut teineillä ja vieläpä lähi se, joka ansaitsee enemmän.
Siitä olen eri mieltä, että 5-vuotiaasta maksettaisiin sama summa kuin teineistä. Jo ihan virallisestikin on laskettu, että isommat lapset maksavat enemmän, mutta johan sen nyt järkikin sanoo. 5v:n isoin kulu on päivähoitomaksu, ja tämän takia ruokakulut ovatkin sitten lähes olemattomat. VArusteet ja vaatteet ovat vielä halpoja, kirpputoreiltakin löytyy kokoja esim. luistimista ja suksista. 5v:n harrastuksetkin ovat halpoja, ja päivähoidossa oleva harvemmin tarvitsee kovin paljon harrastuksia. 5v ei tee mitään kännykällä, tietokoneella, viikkorahalla, ja ihan kaikki hankinnat saadaan yli puolet halvemmalla kuin vastaavan teinin.
Teinillä maksaa vaatteiden ja ruoan lisäksi ihan koulukin. Koulua varten tarvitaan tietokonetta, kännykkä on jo tarpeellinen, varusteet kuten polkupyörät, sukset, luistimet huomattavasti kalliimpia isommilla, harrastusmaksut moninkertaiset samastakin harrastuksesta (esim. jääaika pienillä 50-100 euroa/kk ja isoilla ollaan jo lähellä 500 euroa/kk), lukion koulukirjat iso menoerä, viikkoraha, bussimaksut, kännykkälasku jne. Jokin päivähoitomaksu maksaa saman verran kuin urheilevan teinin ruokakulut!
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 16:29"]Teinin kulut ovat ymmärtääkseni keskimäärin tuo 600-700 euroa/kk, ja tästä pois lapsilisä, niin noin 300 euroa/kk jäisi yhden vanhemman osuudeksi, jos tulot ovat lähes samat.
Itse arvioisin, että kohtuulliset elatusmaksut kahdesta teinistä ja yhdestä alle kouluikäisestä olisivat noin 300 euroa/teini eli yhteensä 600 ja 200 euroa 5v eli yhteensä 800 euroa elatusmaksuja.
Jos teinien lähivanhempi ansaitsee enemmän kuin etä, voisi teinien elatusmaksut vähentyä miehen osalta jopa 500 euroon yhteensä, jos tulot siis selvästi isommat kuin etällä. Alle 5v:n elatusmaksut voivat vaihdella 150-200 euron väliä vähän niistä lähivanhemman tuloista riippuen.
Äkkiseltään kyllä olen samaa mieltä ap:n kanssa, että ei kannata suoraan allekirjoittaa sopimusta, koska selvästi on keskimääräistä suuremmat kulut teineillä ja vieläpä lähi se, joka ansaitsee enemmän.
Siitä olen eri mieltä, että 5-vuotiaasta maksettaisiin sama summa kuin teineistä. Jo ihan virallisestikin on laskettu, että isommat lapset maksavat enemmän, mutta johan sen nyt järkikin sanoo. 5v:n isoin kulu on päivähoitomaksu, ja tämän takia ruokakulut ovatkin sitten lähes olemattomat. VArusteet ja vaatteet ovat vielä halpoja, kirpputoreiltakin löytyy kokoja esim. luistimista ja suksista. 5v:n harrastuksetkin ovat halpoja, ja päivähoidossa oleva harvemmin tarvitsee kovin paljon harrastuksia. 5v ei tee mitään kännykällä, tietokoneella, viikkorahalla, ja ihan kaikki hankinnat saadaan yli puolet halvemmalla kuin vastaavan teinin.
Teinillä maksaa vaatteiden ja ruoan lisäksi ihan koulukin. Koulua varten tarvitaan tietokonetta, kännykkä on jo tarpeellinen, varusteet kuten polkupyörät, sukset, luistimet huomattavasti kalliimpia isommilla, harrastusmaksut moninkertaiset samastakin harrastuksesta (esim. jääaika pienillä 50-100 euroa/kk ja isoilla ollaan jo lähellä 500 euroa/kk), lukion koulukirjat iso menoerä, viikkoraha, bussimaksut, kännykkälasku jne. Jokin päivähoitomaksu maksaa saman verran kuin urheilevan teinin ruokakulut!
[/quote]
Kasvatuksellisesti olisi myös tärkeää, että teini aikuisuuden kynnyksellä alkaa ottaa suurenevissa määrin vastuuta hyödykkeidensä rahoittamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 12:04"][quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 23:28"]
Jahas. Meillä on menossa elatussopimusneuvottelut ja vähin mitä pyydän yläasteikäisille tytöilleni on 700e. Ja sen päälle vielä harrastuskuluja ja isommat ostokset. Isä on hyväpalkkainen, huolehtinut lapsista käytännössä tosi vähän ja lapsilla on molemmilla kallis harrastus. Jokainn voi ihan vapaasti köyhäillä, mutta minä haluan että lapseni pystyvät erosta huolimatta nauttimaan elämästään ilman suurta taloudllista romahdusta. Teinien kanssa tuo 350e/lapsi (eli siis 850e/kk, mun osuus ja lapsilisä) on kohtuullinen, kun ottaan huomioon ruoka, asuminen, vaatteet, harrastukset, lomamatkat yms..Kun he täyttävät 18, olemme sopineet lastenvalvojan kanssa, että he tekvät isän kanssa its sitten jatkoelatussopimuksen opiskelujen ajaksi. Ap:lle, jos tekee lapsia jo valmiiksi perheellisen kanssa, on otettava huomioon että osa isän rahoita tulee aina menemään näille lapsille. Aivan järjetöntä tehdä lisää lapsia, jos miehen rahat ei riitä edellisiinkään, eikä omakaan maksukyky ole kunnossa. Tuntuu että monien mielestä erolasten kuuluisi pudota jonnekin ö-luokkaan köyhäilemään. Todellisuudessa erolapsille on erityisen tärkää, että saavat elää "hyvin", arjessa on joka tapauksessa jo paljon asioita, mihin heidän pitää sopeutua.
[/quote]
Minäkin ihmettelen miksi niiden ensimmäisten lasten pitäisi luopua esimerkiksi harrastuksistaan eron vuoksi. Kuvittelevatko miehet aloittavansa eron jälkeen uuden elämän uusine vaimoineen ja lapsineen? Ex-liiton lapsilla ei ole mitään merkitystä? Kaiken huippu on nämä uudet vaimot, jotka ihmettelevät miksi mies maksaa elatusmaksuja "vanhoista lapsista", vaikka heillä on yhteisiä lapsia? Oikeastiko tämä asia tulee aikuisille ihmisille yllätyksenä?!
Ennenkuin kukaan alkaa huutamaan, kerron eläväni ydinperheessä.
[/quote]
Eikö ydinperheissä harrasta kuin vanhimmat lapset? Kun rahaa on vain x määrä eikä sitä enää riitä ja vanhin on etusijalla kun kerkesi aloittaa harrastuksen ensin?
Ei, laskentaan on olemassa kaava. Lastenvalvoja ei määrää mitään; ainoastaan oikeus määrää. Lastenvalvoja ehdottaa tai suosittaa mutta vanhemmat voivat sopiakin asian keskenään.
Ihan mielenkiintoista olisi tietää, paljonko lastenvalvoja "määräsi" elareita per lapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ne exän tulot vaikuta vaan se, että miehen lapsilla on oikeus isältään samantasoinen elatus kuin minkä saisivat, jos asuisivat yhdessä. Vai oletko kuullut, että isät maksaa enemmän elareita, jos äidit ei mene töihin?
Nytkö vasta ukkos alkaa maksaa elareita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jes, taas ap on taas näitä joiden mielestä entisen liiton lapset pitäisi uuden suhteen ja lapsen myötä unohtaa ihan täysin. Miehesi on niitä lapsia ollut tekemässä, joten noinkohan on kovin kamalaa, että hän heidän kuluihinsa myös osallistuu?
Jos on työssäkäyvä keskituloinen mies, niin harvemmin 'suosittelevat' alle minimielatustuen arvoista summaa.
Jos esimerkiksi suositellaan sata euroa per lapsi niin naapurit eli veronmaksajat joutuu maksamaan kumminkin loput.
oho, täällä espoossa taas lastenvalvoja ei reagoi mitenkään kun pyytää että voisi tarkistaa isän maksamia elareita, ei ole kattaneet koskaan edes pk-maksuja, muksu nyt 10 v...
Lastenvalvoja ehdotti ihan päätöntä summaa elariksi kahdelle lapselle ja jos meidän yhteinen saisi saman niin summa olisi enemmän kuin puolet miehen saamasta palkasta,joka on alle 2000e.Mies tuntui olevan kovin pahoillaan ja pettynyt ja vähän katkerakin,ja tosissaan oli jokin korotuskäynti kyseessä.Mekin olemme eronneet,mutta virallista sopimusta emme ole vielä tehneet.Ihmetytti vain,kuinka lastenvalvoja oli ajatellut kuinka paljon vähemmän 5v. kuluttaa.
ap
Elareita tarkistetaan vain jos tulot nousseet/laskeneet 20 % eli elareita ei muutella kovinkaan helposti. Tämä lukee elatussopimuspaperissa.
No kaksi lasta kuluttaa enemmän kuin yksi. Joten et voisikaan saada yhtä suurta summaa kuin miehen ex.
Tai no, sinäkin olet nykyään ex. Ja itket kun mies ei voi sinulle maksaa yhtä paljon kuin toiselle exälle. Nice, rahan ahne sinäkin sitten olet ;)
Miehen varmaan kannattaisi laittaa piuhat kiinni ettei tule kolmattakin exää lapsen kanssa :)
up