Lue keskustelun säännöt.
lastenvalvoja yritti määrätä isot elarit miehelle kahdesta lapsesta
12.05.2013 |
ja kun kysyin,mites tämän meidän yhteisen elatus,niin lastenvalvoja oli kuulemma todennut että 5v. kuluttaa paljon vähemmän kuin murrosikäiset.Jopa 200e vähemmän,vaikka miehen eksällä on erittäin hyvä palkka,ja miehellä keskipalkka.Onko lastenvalvojat mielivaltaisia,vai miten tällaiset kulutusjutut lasketaan?
Kommentit (52)
Isommilla lapsilla on luultavasti (enemmän tai vähemmän) harrastuksia, pitää ostaa lukikirjoja tmv. niin tottakai noihin menee enemmän mitä pienen lapsen pakollisiin menoihin. Samoin on aika kiusaamista jos ei esim. kännykkää maksa nuorelle, 5-vuotias taas ei tee kännykällä yhtään mitään, samoin teini-ikäinen syö enemmän mitä pieni lapsi jne. vastaavia esimerkkejä on paljon. Toisin päin aika vaikea keksiä mihin pienellä menisi enemmän rahaa mitä isommille, mahdollisesti hoitomaksuihin, mutta toisaalta kun syö hoidossa se laskee ruokakuluja eikä tarvitse mitään "kerhoja" maksella koska lapsi saa virikkeitä hoidossa.
Pienempi vie myös vähemmän tilaa, kolmen hengen perhe (äiti+isä+pieni lapsi) asuu helposi kaksiossa, vaan vanhempi+pari teiniä ei enää niin vaan mahdukkaan pieneen asuntoon.
Lisäksi JOKAISEN AIKUISEN pitää muistaa se aikuisen velvollisuus huolehtia KAIKISTA lapsista. Koskee niin ero- kuin myös ydinperheitä. Jos ei rahaa useampaan lapseen ole, niin sitten se/ne viimeinen/viimeiset jätetään tekemättä. Priorisoinnissa pitää ensin miettiä jo olemassa oevien lapsien hyvinvointi, jos talous/voimat/aika ym. kestää vielä lisää lapsi voi niitä hankkia. Toki moni häntäheikki tekee lapsia sinne sun tänne ja "hylkää" heidtä, mutta vastuullinen ihminen ei noin tee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
no voi herranen aika! Tottakai 5-vuotias kuluttaa vähemmän (ihan jo ruokaa) kuin murrosikäinen! Viisivuotias harvemmin harrastaa mitään ja niin edelleen. AP on taas niitä tyypillisiä pienten lasten vanhempia, joiden pienokaiselle kaiken pitää olla uutta ja mahtavaa, mutta 12-vuotias joutaa jo itse tienata vaaterahansa....
Minua ihmetyttää se, miten aina sanotaan koululaisen/vanhemman lapsen kuluttavan enemmän kuin pienempi. Mulla ainakin taloutta helpotti suunnattomasti pk-maksun jääminen pois (254e/kk!).
Eikös tehtäs niin, että jokainen eukko lisääntyy vain YHDELLE ukolle tässä elämässä. Tämä eksä-nyksä-tuleva eksä ja elatus-peli loppuisi tykkänään!
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:30"]
No kaksi lasta kuluttaa enemmän kuin yksi. Joten et voisikaan saada yhtä suurta summaa kuin miehen ex.
Tai no, sinäkin olet nykyään ex. Ja itket kun mies ei voi sinulle maksaa yhtä paljon kuin toiselle exälle. Nice, rahan ahne sinäkin sitten olet ;)
Miehen varmaan kannattaisi laittaa piuhat kiinni ettei tule kolmattakin exää lapsen kanssa :)
[/quote]
Suoraan sanottuna lastenvalvoja ehdotti miehelle 700e elareita kahdesta lapsesta.Ajattelin että satanen riittää sitten yhteisellemme,sillä olenhan itsekin vastuussa lapsestani.Rahaa enemmän toivoisin miehen aikaa lapsellemme,ja on sitä saatukin.Yllätyin vain tuosta ehdotetusta summasta,aika hurjalta kuulosti.Ajattelen myös miehen asumista ja elämistä,sillä haluan lapselleni mahdollisimman huolettoman isän,jolla on enemmän aikaa kuin rahaa,sillä rahan alttarille se aika yleensä teurastetaan.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juurihan se laskettiin, mitä lapsen kasvattaminen maksaa 18 vuotiaaksi; 130 000 euroa eli tasaisesti ajettuna 600 euroa kuukaudessa. Tuosta sitten vähennetään lapsilisät ja jaetaan vanhempien nettotulojen suhteessa.
Kysymys: Missä ydinperheessä käytetään kuukausittain 700 euroa per teini? Jos mies maksaa 350e, on oletettavaa, että lasten äitikin elättää lapsia samalla summalla kuukaudessa. Tuohan on ihan sairasta. Yksikään normaali murrosikäinen ei syö, asu ja harrasta noin kalliisti. Huomattavaa on myös, että kahden lapsen yksinhuoltajavanhempi saa jo lapsilisiäkin n. 300 euroa. Siispä eroamalla teinien vanhemmasta nettoaisi tuosta vain tilille 1700e? Ja se kaikki käytettäisiin lapsiin? Järjetöntä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omille lapsillehan se raha menee. Niden syömiseen, vaatettamiseen ja harrastamiseen.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:42"]
Juurihan se laskettiin, mitä lapsen kasvattaminen maksaa 18 vuotiaaksi; 130 000 euroa eli tasaisesti ajettuna 600 euroa kuukaudessa. Tuosta sitten vähennetään lapsilisät ja jaetaan vanhempien nettotulojen suhteessa.
[/quote]
Ap:n tapauksessa elatukseen kuluu 700e per lapsi (isältä 350e ja äidiltä tietysti saman verran) sekä 150e lapsilisä. Eli 850e per lapsi. Kuulostaako normaalilta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:42"]
Juurihan se laskettiin, mitä lapsen kasvattaminen maksaa 18 vuotiaaksi; 130 000 euroa eli tasaisesti ajettuna 600 euroa kuukaudessa. Tuosta sitten vähennetään lapsilisät ja jaetaan vanhempien nettotulojen suhteessa.
[/quote]
Ap:n tapauksessa elatukseen kuluu 700e per lapsi (isältä 350e ja äidiltä tietysti saman verran) sekä 150e lapsilisä. Eli 850e per lapsi. Kuulostaako normaalilta?
[/quote]
Ei todellakaan! 600-150=450,- eli tuo jaetaan vanhempienkesken nettotulojen suhteessa. Jos kerran äiti paremmin tienaava, isän osuus on alle 225,- euroa.
Mutta ap sanoi että 700 e kahdesta lapsesta. Eli 350 e/ lapsi. Ymmärsinkö oikein?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:56"]
Mutta ap sanoi että 700 e kahdesta lapsesta. Eli 350 e/ lapsi. Ymmärsinkö oikein?
[/quote]
kahdesta lapsesta tuo,mutta kun on tämä kolmaskin niin tipuin lastenvalvojan logiikan kyydistä.Jos kaikki kolme lasta olisivat tasa-arvoisia tässä laskelmassa,niin miehen palkasta ei jäisi mitään elämiseen.Onneksi mies ei suostunut allekirjoittamaan tätä,mutta joku hölmömpi olisi voinutkin,ja siksikin ihmettelen.
ap
Pienellä paikkakunnalla lastenvalvojat voivat olla outoja. Suurien kaupunkien lastenvalvojat tasa-arvoisempia ja ihmettelevät sitten näitä pikkukaupunkien outouksia.
Lasketaan molempien vanhempien menot ja tulot ja siitä sitten maksut. 2000 e/kk palkkatuloilla ei todellakaan makseta yhdestä lapsesta elareita jos on vuokrat ja uusi lapsikin. Ehkä 70-90 e/lapsi ja loput saa sitten kelalta->140 e lähivanhemmalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta uuden suhteen lapset eivät vaikuta aiempien suhteiden lasten elareihin eli siihen ei voi vedota. Eli elatusmaksu ei alene vaikka mies saisi lapsia uudessa suhteessaan.
Toisekseen ihan mielenkiinnosta kysyn: olitko siis mukana lastenvalvojan luona? Miksi ihmeessä?
70-90€ ei todellakaan kata puoliakaan kuluista :D
Paljonkohan mies olisi valmis maksamaan? 100€?
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:42"]
Juurihan se laskettiin, mitä lapsen kasvattaminen maksaa 18 vuotiaaksi; 130 000 euroa eli tasaisesti ajettuna 600 euroa kuukaudessa. Tuosta sitten vähennetään lapsilisät ja jaetaan vanhempien nettotulojen suhteessa.
[/quote]
Ap:n tapauksessa elatukseen kuluu 700e per lapsi (isältä 350e ja äidiltä tietysti saman verran) sekä 150e lapsilisä. Eli 850e per lapsi. Kuulostaako normaalilta?
[/quote]
Ei todellakaan! 600-150=450,- eli tuo jaetaan vanhempienkesken nettotulojen suhteessa. Jos kerran äiti paremmin tienaava, isän osuus on alle 225,- euroa.
[/quote]
Ap nimenomaan sanoi, että lastenvalvoja halusi miehen maksavan elareita 350e/lapsi. Eli yhden lapsen elatukseen kuluisi 700e + lapsilisät.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 21:10"]
mutta uuden suhteen lapset eivät vaikuta aiempien suhteiden lasten elareihin eli siihen ei voi vedota. Eli elatusmaksu ei alene vaikka mies saisi lapsia uudessa suhteessaan.
Toisekseen ihan mielenkiinnosta kysyn: olitko siis mukana lastenvalvojan luona? Miksi ihmeessä?
Mitä jos tämä meidän yhteinen olisikin heidän yhteinen,niin olisiko sillä silloin vaikutusta? Tottakai tämä nuorin otettiin huomioon,mutta lastenvalvoja oli sanonut ettei hän kuluta niin paljon kuin nämä vanhemmat,ja kyllä sen ymmärrän,mutta kuinka paljon on sallittua kenenkin kuluttaa?Mies on siis eksäni,enkä ollut tapaamisessa mukana,mutta soitellaan miehen kanssa paljon ja nähdäänkin.
Mitä sanot muuten 350e/lapsi elatusmaksusta? Lapsia kolme,ja miehen palkka alle 2000e,onko reilua?
ap
[/quote]
350e per lapsi on todella iso elari, en usko, että siihen on perusteita tai että menisi läpi oikeudessa varsinkaan jos lasten äidillä on siis parempi palkka kuin miehellä.
Järkevän elarin voi laskea karkeasti arvioimalla lapsen kuukausikulutuksen (sis. osuuden asumiskuluista), miinustamalla lapsilisän ja jakamalla tulojen suhteessa. Jos nyt teinien kulutus olisi yläkanttiin 500e/kk, siitä pois lapsilisä, jää 400 e/kk, äiti isompituloinen vaikka 60/40 -suhteessa, 0.40 * 400 = 160e.
Ihmettelen lastenvalvojaa, tai sitten tässä on jotain, mitä emme tiedä (esim. teineillä hyvin kalliit harrastukset jotka aloitettu jo varhain, sairauksia joissa lääkekuluja??).
Teinien elarit voivat olla isommat kuin 5v:n, mutta 5v:n elarin olisi toki syytä nousta sitten kun tulee teini-ikään.
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 21:10"]
mutta uuden suhteen lapset eivät vaikuta aiempien suhteiden lasten elareihin eli siihen ei voi vedota. Eli elatusmaksu ei alene vaikka mies saisi lapsia uudessa suhteessaan.
Toisekseen ihan mielenkiinnosta kysyn: olitko siis mukana lastenvalvojan luona? Miksi ihmeessä?
Tottakai uudetkin lapset vaikuttavat. Harvat vaan lähtee elatusmaksuja muuttelemaan...
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2013 klo 20:28"]
Elareita tarkistetaan vain jos tulot nousseet/laskeneet 20 % eli elareita ei muutella kovinkaan helposti. Tämä lukee elatussopimuspaperissa.
[/quote]
Ilmeisesti jokin indeksikorotus kyseessä,sillä molempien vanhempien palkat nousseet ihan normaalin kehityksen mukaan,mitään äkkirikastumista ei ollut.No meidän yhteinen on ehkä vähän miehen menoja lisännyt,muttei se ollut syy käyntiin.
ap